Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О Заместителе генерального директора
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > О салдинцах, для салдинцев > ВСМПО
Страницы: 1, 2, 3, 4
Новенький
Цитата(BloodyPu @ 21.6.2011, 7:51) *
Совесть я знаю кто ты.
А еще лучше цитатой из Аватара: "Я тебя вижу!!!"
Цитата
dirol.gif На попытке стучать куда не просят уже ловили.Ладно безсеребряник.А так была попытка стучать за выгоду, деньги и т.д.
положение.Одна попытка стучать заказчикам в европу за должность чего стоит.С табой все ясно
За должность? Стучать?? blink.gif Всякое было на заводе, но что бы должности давали западные партнеры... Такого еще не слышал.
Стуком грешили от сотрудников НТЦ (на заводе) до руководителей космических программ (из прессы). Но обычно для давления на собственное руководство для выбивания бюджета, оборудования, людей, внимания...
Цитата
Идея о том что в различных контрактах как оговорено так и не оговорена возможность пневмоиспытании в темну голову так и не приходила?
И с пневмоиспытаниями стараются контракты не брать так как время на проверку увеличивает время на выполнение.
Тем не менее свалив в Екатеринбург пользуясь устаревешей информацией 3-4х летней давности пытаться поднасрать напоследок.
Вряд ли можно реально накакать, вспоминая события четырехлетней давности при условии смены начальника цеха и изменениях в процессах и оборудовании.
Цитата
Год то напиши "пейсатель" - когда выгнали-то бедного поборника "правильного" выполнения контрактов?
Может еще обьясниш почему такого перспективного молодого и умного работника выслали из управления мастером на упаковку?) Может причина какая была?)
Че загадки строим? Знаете - говорите. Только будет ли это реальным доводом? Из всех способов эмоциональной разгрузки самым доступным в Салде и России является алкоголь.

То, что в цехе 30 не все прекрасно, знают многие, кто в нем работал. Но и в других цехах не легче. Если сейчас нет квалифицированных специалистов на многих уровнях, то пройдет время и может не оказаться никаких. И это действительно проблема. Тем более в свете новой информации о приватизации ВСМПО. Че-т поговаривают о продаже в ближайшее время части акций Боингу с Ройсом, а им наше образование (а уж тем более наших детей) вообще по барабану.

Кстати... Похоже Совесть снова уснула. Интересно на сколько лет. Может снова года на 3-4-5?
BloodyPu
Цитата
Всякое было на заводе, но что бы должности давали западные партнеры.

Я лишь озвучил реальное желание "пейсателя" докатившееся до СБ и бывшее ,возможно,его реальной причиной увольнения.
Т.е. буквально предложение "сдать" ,по его мнению, Всмпо, а конкретно цех 30 с потрохами если ему дадут должность по расследованию нарушений у партнера -заказчика.Очевидно вилла в Куршавеле и Ламборджини снились автору уже многие годы .Как это характеризует умственные способности "пейсателя" скромно умолчим.
Я вообще за удаление этой темы)
Новенький
Цитата(BloodyPu @ 21.6.2011, 20:22) *
Я лишь озвучил реальное желание "пейсателя" .... должность по расследованию нарушений у партнера -заказчика.
Аудит называется... blink.gif А что? Этим могут заниматься только дяденьки с Ройса? По-моему никакого криминала большого нет. На виллу, конечно, долго зарабатывать, но где-нить в районе Новороссийска... вполне реально blush.gif
Конечно ужасно плохо, что в цехах есть упущения, накладки, замалчивания, но... нет худа без добра. Вышедшее (или вытащенное) наружу будет исправлено. Чем больше заметил бы, тем больше плюсов могло заработать ВСМПО. Ведь как говорил Виннер: "Устойчивость системы определяется не столько количеством ошибок сколько способностью системы их исправлять".
Жаль только, что информация у человека быстро бы закончилась. Да и только на 30-м цехе много не заработать. Вилла - штука дорогая не только при покупке, но и в обслуживании bu.gif
BloodyPu
Цитата
Этим могут заниматься только дяденьки с Ройса?

Аудитом занимаются специально аттестованные и обученые специалисты ,а не "хрен с горы" умеющий только стучать.
Я вообще поражаюсь и Вашей недальновидности.
Вы вообще как себе представляете процедуру устройства такого человека у заказчика?)Блин еще один "пейсатель"
Гражданство дадут? вид на жительство? трудоустроят?Заменят им своего специалиста? Атестуют?Денег дадут?
Кому такой нужен вообще?
Новенький
Цитата(BloodyPu @ 22.6.2011, 12:42) *
Аудитом занимаются специально аттестованные и обученые специалисты ,а не "хрен с горы" умеющий только стучать.
Я вообще поражаюсь и Вашей недальновидности.
Вы вообще как себе представляете процедуру устройства такого человека у заказчика?)Блин еще один "пейсатель"
Гражданство дадут? вид на жительство? трудоустроят?Заменят им своего специалиста? Атестуют?Денег дадут?
Кому такой нужен вообще?
Представлять процедуру трудоустройства не моя проблема, а работодателя, как, кстати, и определение в необходимости работника со всеми его плюсами и минусами.
Ваше несогласие с ситуацией не повод обвинять в недальновидности. Недальновидность - это несколько другое. В данный случай можно назвать неудачной попыткой трудоустроиться и не более того, но разговор , мне кажется, немного не об этом и не в том ключе.

Могу ошибиться, но мне кажется что в Ваших словах слышится попытка защитить предприятие от слива инфы. Есть два способа предотвратить это. Первый, к которому Вы склоняетесь по моему мнению, как минимум настучать по башке. Второй, к которому склоняюсь я, произвести изменения, которые уберут-таки негатив.
Первый путь порочен изначально. Замалчивание информации ведет не к исправлению ситуации, а к потерям. Второй вариант, с моей точки зрения, более предпочтителен. Думаю, что со мной согласятся многие. Даже я могу привести примеры, когда работники выполняют распоряжения руководства только в целях самосохранения, абсолютно уверенные в том, что распоряжение в лучшем случае "некомпетентное", а в худшем смахивает вообще на вредительство. Кстати приказы такого рода обычно устные, подкрепляются угрозами, нецензурной лексикой и прочим негативом.
Еще раз повторюсь: сталкивался со случаями взаимодействия с конкурентами и заказчиками "через голову" начальства и результаты были и быстрее и позитивнее, чем обращение к собственному начальству. Может это связано с боязнью руководителей вылететь с высокооплачиваемого места (как не справившегося с управлением), а конкурентов и заказчиков не уволят?
BloodyPu
Цитата
Могу ошибиться, но мне кажется что в Ваших словах слышится попытка защитить предприятие от слива инфы

Скорее уж абсурдность, неумность, неспособность просчитать последствий для коллектива подразделения,неадекватность оценки важности информации, эгоизм "пейсателя"(автора темы и разделяющих данный способ решения проблем) в данной конкретно ситуации.Ситуации Совести - слив для личного обогащения.
Есть положения о коммерческой тайне.Слив чего либо в любом случае не допустим.

П.С.
Хочеш изменить мир - становись руководителем-используй собственные силы.Не зови дядю из за бугра. Не знаеш его целей.Не знаеш последствий.Потому что ты - не тот дядя.
Не можещ стать руководителем? Порочная система - круговая порука? Привыкай - так ведутся дела везде ,потому что кумовство и порука - часть человеческого общества(люди размножаются и у них есть дети, существуют семьи и тд.)
При любом политическом и экономическом строе.Капитализм, социализм,царизм.
Вообщем.
" не ссы против ветра" - все равно стихию не победить.
Новенький
Цитата(BloodyPu @ 22.6.2011, 18:11) *
Скорее уж абсурдность, неумность, неспособность просчитать последствий для коллектива подразделения,неадекватность оценки важности информации, эгоизм "пейсателя"(автора темы и разделяющих данный способ решения проблем) в данной конкретно ситуации.Ситуации Совести - слив для личного обогащения.
Есть положения о коммерческой тайне.Слив чего либо в любом случае не допустим.
Хочеш изменить мир - становись руководителем-используй собственные силы.Не зови дядю из за бугра.Ты не знаеш его целей.Ты не знаеш последствий.Потому что ты - не тот дядя.
Не можещ стать руководителем? Порочная система - круговая порука? Привыкай - так ведутся дела везде -потому что кумовство и порука - часть человеческого общества(люди размножаются и у них есть дети, существуют семьи и тд.)
При любом политическом и экономическом строе.Капитализм, социализм,царизм.
Вообщем.
" не ссы против ветра" - все равно стихию не победить.
Не со всем согласен, но позиция понятна. Я не в курсе тех событий и Вам, вероятно, виднее. Жаль, конечно, что закрываете (даже не рассматриваете) еще один вариант воздействия, который реально действует. Но... Каждый выбирает приемлемый способ из кучи вариантов. Кто-то грабителей/насильников/убийц пытается остановить словом, кто-то с соседом выясняет отношения с ружьем.

О старых русских поговорках тоже мнения не совпадают. Точнее понимаю что будет, если против ветра, но не понимаю почему это применимо к рабочим взаимоотношениям. Так не должно быть. И тайн, на самом деле, реальных не так уж и много. Чаще за тайной прячут незнание, некомпетентность и просто обман.

З.Ы. А у Вас нет встроенной проверки орфографии? blush.gif Или тоже ни слова?
freenot
Цитата(BloodyPu @ 22.6.2011, 18:11) *
Ситуации Совести - слив для личного обогащения.
Есть положения о коммерческой тайне.Слив чего либо в любом случае не допустим.

П.С.
Хочеш изменить мир - становись руководителем-используй собственные силы.Не зови дядю из за бугра. Не знаеш его целей.Не знаеш последствий.Потому что ты - не тот дядя.
Не можещ стать руководителем? Порочная система - круговая порука? Привыкай - так ведутся дела везде ,потому что кумовство и порука - часть человеческого общества(люди размножаются и у них есть дети, существуют семьи и тд.)
При любом политическом и экономическом строе.Капитализм, социализм,царизм.
Вообщем.
" не ссы против ветра" - все равно стихию не победить.


Хочется только дополнить - узнай направление ветра и пусть он дует в спину, идти легче и ...
Smith
Новость: Рассказавшего о коррупции летчика заподозрили в разглашении гостайны
Zenit4ik
Цитата(freenot @ 22.6.2011, 23:41) *
Хочется только дополнить - узнай направление ветра и пусть он дует в спину, идти легче и ...

....и опысать того, кто идёт против ветра, намного легче и проще! Вот все пристроились и живём по тихой...
Иванов ИИ
Цитата(Smith @ 22.6.2011, 23:49) *
Новость: Рассказавшего о коррупции летчика заподозрили в разглашении гостайны
Почему не военной или коммерческой? Последняя как-то даже ближе к теме spiteful.gif
доброжелательqq
Доброго времени суток,коллеги!!!! Хотел бы я узнать про Чечулина Дмитрия))) Что он за человек,как работал на вашем предприятии.
ляксандр
Цитата(доброжелательqq @ 12.7.2013, 0:32) *
Доброго времени суток,коллеги!!!! Хотел бы я узнать про Чечулина Дмитрия))) Что он за человек,как работал на вашем предприятии.

а с какой целью интересуешься? /мне для пьесы. есличё/
доброжелательqq
Цитата(ляксандр @ 11.7.2013, 21:40) *
а с какой целью интересуешься? /мне для пьесы. есличё/

да повелось мне с ним работать((( а что за пьеса если не сикрет???
доброжелательqq
вообщем пришол он к нам на предприятие в роли главного металлурга((( и начал он свои деяния и опыты проводить.
Малявочка
это на какое предприятие, если не секрет bw.gif
Smith
а какой секрет? вроде все уже знают что Ступинская металлургическая компания.
pk13335
ГАИ приветы! z_5.gif
fiser
Цитата(доброжелательqq @ 11.7.2013, 23:53) *
вообщем пришол он к нам на предприятие в роли главного металлурга((( и начал он свои деяния и опыты проводить.

Вначале работал в Екб в каком там казино, чо-то не пошло у него там и братец его пристроил быстренько на завод. Вначале просто инженеришкой ну а затем и зам. начальника цеха по технологии!!! Из себя вообще ничего не представляет, но за счет протекции держался. Вспоминается, как на аттестации молодых специалистов он там такую туфту нес, что брат аж красными пятнами зашелся, но ничего, родственникам всегда у нас дорога. Как-то так.
А что, людей без технического образования уже главными металлургами берут? Куда страна катится....
Постоянный
Цитата(совесть @ 1.5.2011, 19:51) *
О себе проработал на ВСМПО 15 лет из них 5 лет в цехе № 30 , а до этого работал в отделе № 16 цех 12 .
Пришёл я в цех № 30 мастером по упаковке и сдаче сварных труб с производственного отдела .
По началу проводили все испытания т.е. ТВК , УЗК и пневмо испытания эти испытания проводят в цехе 30 до тех пор пока в цехе план не перевалил за 60 тон и вот бывший начальник цеха Кузнецов В. Н. кстати ставник Мельникова Н К решил отменить это трудоемкое испытание из производственного процесса создав на пару с заместителем генерального директора бумагу что за сами испытания в место ОТК отвечает цех ну и естественно про эти испытания все забыли они все были только на бумаге .
После моего разговора с Мельниковым Н.К. по этому факту он мне открытым текстом заявил , что мне на этом предприятии не работать , дак скажите же мне господин генеральный директор о каком качестве может идти речь когда до сих пор в цехе как ни делали эти испытания так и не делают . После моего разговора с Заместителем ген . директора по производсву так же давление началось и на мою жену работающую в этом же цехе .
Мне конечно не жалко делайте Вы на своём предприячтии , что хотите меня убрали с мастеров с отметкой не соответствие занимаемой должности и я в скором времяни ушёл с ВСМПО сейчас я живу в Екатеринбурге и очень сильно сожалею , что столько времеяни и здоровья потратил на то , что бы отстоять правду но правды у начальства нет начальник поменялся мало того привёл в цех своего сына на моё место , а пневмо испытания как ни делали так и не делают .
Если Вам не трудно господин Воеводин М В ответте как вы после этого можете работатьс этими людьми и говорить о качестве продукции ВСМПО .
Если у Вас появятся вопросы по поводу этого письми я могу приехатьи лично ответить за всё сказанное выше .

Нда...я всегда говорил,что умные на фабрике не работают.их попросту оттуда убирают.Работают работяги рядовые и дибилы ИТР.
DmitVS
Цитата(Постоянный @ 12.7.2013, 7:10) *
Нда...я всегда говорил,что умные на фабрике не работают.их попросту оттуда убирают.Работают работяги рядовые и дибилы ИТР.

Мужик, ты реально сам дибил! Всех под одну гребенку diablo.gif
Всякие люди тут работают, как впрочем и во всех других организациях.
Постоянный
Цитата(DmitVS @ 12.7.2013, 8:42) *
Мужик, ты реально сам дибил! Всех под одну гребенку diablo.gif
Всякие люди тут работают, как впрочем и во всех других организациях.

умные люди рано или поздно уйдут оттуда
зря на личности переходишь...
Постоянный
А если ты из разряда ИТР,то какого черта сидишь в рабочее время у монитора на форуме?
pk13335
там такто не хилая диаспора образовалась
Постоянный
Цитата(pk13335 @ 12.7.2013, 10:04) *
там такто не хилая диаспора образовалась

во во
иЮЛЬка
Цитата(Постоянный @ 12.7.2013, 8:10) *
Нда...я всегда говорил,что умные на фабрике не работают.их попросту оттуда убирают.Работают работяги рядовые и дибилы ИТР.

Зря Вы так всех приравниваете.
Электровыигрыватель
Постоянный, зачем такие категории? Так можно сказать, что все такисты - полные неадекваты. Нуачо, всех под одну гребенку, на основании пары случаев.
ZloVredina
Цитата(доброжелательqq @ 12.7.2013, 0:53) *
вообщем пришол он к нам на предприятие в роли главного металлурга((( и начал он свои деяния и опыты проводить.

Такое впечатление, что на Ступинском предприятии србирают всех, кто здесь косяков наделал или по блату пристроен был. По защите информации только нашего местного "специалиста" не берите crazy.gif
Постоянный
Цитата(иЮЛЬка @ 12.7.2013, 10:57) *
Зря Вы так всех приравниваете.

Да как зря то?Все,с кем общался с трудягами с ВСМПО,все говорят,что у нас мастера дибил(это касается и СМЗ).Ни один трудяга не сказал,что у меня мастер супер.А директор вообще нормальный руководитель.
По таксистам:сколько у нас нормальных,официальных таксистов?По пальцам пересчитать можно.Остальное шабашники,после ночи идут развозить людей.Сами спать хотят.Если ты таксист,то хотяб страховку оформи должным образом.
Как то так.
иЮЛЬка
Цитата(Постоянный @ 12.7.2013, 14:18) *
Да как зря то?Все,с кем общался с трудягами с ВСМПО,все говорят,что у нас мастера дибил(это касается и СМЗ).Ни один трудяга не сказал,что у меня мастер супер.А директор вообще нормальный руководитель.
По таксистам:сколько у нас нормальных,официальных таксистов?По пальцам пересчитать можно.Остальное шабашники,после ночи идут развозить людей.Сами спать хотят.Если ты таксист,то хотяб страховку оформи должным образом.
Как то так.

К Вашему сведению: ИТР - это не только мастерский состав, это экономисты, бухгалтеры, инженеры по кадрам, инженеры-технологи, инженеры по О и НТ и т.д.
Постоянный
Цитата(иЮЛЬка @ 12.7.2013, 15:10) *
К Вашему сведению: ИТР - это не только мастерский состав, это экономисты, бухгалтеры, инженеры по кадрам, инженеры-технологи, инженеры по О и НТ и т.д.

Июлька,у меня ниче личного.Просто отведте сами себе на вопрос,вы хоть раз слышали хоть кто то из работяг отзывался хорошо о руководстве?
Что касаемо меня,дак я всегда работал с умными директорами.(не смотря на то,что они задерживали з\п).с дураками я не уживаюсь...и говорить о них плохо тож нет желание.
Sheyla
Цитата(Постоянный @ 12.7.2013, 14:18) *
Да как зря то?Все,с кем общался с трудягами с ВСМПО,все говорят,что у нас мастера дибил(это касается и СМЗ).Ни один трудяга не сказал,что у меня мастер супер.А директор вообще нормальный руководитель.


а хороших начальников вообще не бывает lol.gif
иЮЛЬка
Цитата(Sheyla @ 12.7.2013, 15:39) *
а хороших начальников вообще не бывает lol.gif

У меня хороший начальник.
иЮЛЬка
Цитата(Постоянный @ 12.7.2013, 15:35) *
Июлька,у меня ниче личного.Просто отведте сами себе на вопрос,вы хоть раз слышали хоть кто то из работяг отзывался хорошо о руководстве?
Что касаемо меня,дак я всегда работал с умными директорами.(не смотря на то,что они задерживали з\п).с дураками я не уживаюсь...и говорить о них плохо тож нет желание.

Дак понятно, что работяги всегда мастером не довольны - это везде так blink.gif
DmitVS
Постоянному
Люди везде одинаковые (глупые и умные). Подчиненные недовольны начальством, это не от того что начальник дурак...
Постоянный
Цитата(DmitVS @ 12.7.2013, 15:52) *
Постоянному
Люди везде одинаковые (глупые и умные). Подчиненные недовольны начальством, это не от того что начальник дурак...

DmitVS ну извините если что не так понял.НО..повторюсь..не имею привычки хаять начальство.лучше не работать,чем обсирать за спиной.Я бы и из страны уехал..Но от не пока возможности lol.gif
Smith
Цитата(pk13335 @ 12.7.2013, 7:29) *
ГАИ приветы! z_5.gif

и не только ему
Федорову ПВ с дитём
Гоше Луконину
самому Диме Че
pk13335
Цитата(Smith @ 12.7.2013, 18:17) *
и не только ему
Федорову ПВ с дитём
Гоше Луконину
самому Диме Че

а так же, Эйнычу
Романову
Прянику
drinks.gif

п.с. наверно и Ваня Декун тудыж в качель good.gif
pk13335
Цитата(Sheyla @ 12.7.2013, 15:39) *
а хороших начальников вообще не бывает lol.gif

я хороший начальник blush.gif
Сердж
Цитата(fiser @ 12.7.2013, 7:55) *
Вначале работал в Екб в каком там казино, чо-то не пошло у него там и братец его пристроил быстренько на завод. Вначале просто инженеришкой ну а затем и зам. начальника цеха по технологии!!! Из себя вообще ничего не представляет, но за счет протекции держался. Вспоминается, как на аттестации молодых специалистов он там такую туфту нес, что брат аж красными пятнами зашелся, но ничего, родственникам всегда у нас дорога. Как-то так.
А что, людей без технического образования уже главными металлургами берут? Куда страна катится....

Дима Чечулин - это отдельный разговор..... Без своего брата (начальника цеха 32 Сергея Чечулина) он вообще не был бы никем ! Он его и в замы то вытащил всего лишь после двух-трёх лет работы на заводе в общем ! Нормально, да ? Специалист, блин ! А как он себя вёл, это вообще что то ! Гонору не занимать ! Видели бы вы как он с людьми разговаривает ! Даже с теми кто ему в отцы-матери годится ! Опыта ноль, мозгов тоже, а вёл себя как пуп земли (ну немудрено - он не раз даже говорил, что дескать "я вот брату то скажу", и говорил же, на что тот незамедлительно разборки устраивал с тем, кто посмел братика обидеть) ! И самое главное, косяков в его работе было немало, и ни разу его за это, насколько я знаю, ни наказали, ни лишили ! Зато когда сняли его (именно сняли ! ), и когда на это место назначили действительно грамотного человека, специалиста со стажем и с опытом, начальник цеха Сергей Чечулин (брат Д.Чеулина) похоже до сих пор не может этого простить и отыгрывается на новом Заме. Это видят все в цехе, слишком уж в глаза бросается то, что при Диме Чечулине типа всё зашибись было, а сейчас, когда на этом месте действительно Спец, начальник цеха ведёт себя к нему настолько предвзято, как будто за брата отыгрывается, что это невозможно не заметить всем !
Интересно конечно как Дима Чечулин себя на новом месте зарекомендовал, когда братца-покровителя рядом нет....
pk13335
что значат три наклонных вправо палочки
Сердж
Цитата(доброжелательqq @ 12.7.2013, 0:32) *
Доброго времени суток,коллеги!!!! Хотел бы я узнать про Чечулина Дмитрия))) Что он за человек,как работал на вашем предприятии.

Дима Чечулин - это отдельный разговор..... Без своего брата (начальника цеха 32 Сергея Чечулина) он вообще не был бы никем ! Он его и в замы то вытащил всего лишь после двух-трёх лет работы на заводе в общем ! Нормально, да ? Специалист, блин ! А как он себя вёл, это вообще что то ! Гонору не занимать ! Видели бы вы как он с людьми разговаривает ! Даже с теми кто ему в отцы-матери годится ! Опыта ноль, мозгов тоже, а вёл себя как пуп земли (ну немудрено - он не раз даже говорил, что дескать "я вот брату то скажу", и говорил же, на что тот незамедлительно разборки устраивал с тем, кто посмел братика обидеть) ! И самое главное, косяков в его работе было немало, и ни разу его за это, насколько я знаю, ни наказали, ни лишили ! Зато когда сняли его (именно сняли ! ), и когда на это место назначили действительно грамотного человека, специалиста со стажем и с опытом, начальник цеха Сергей Чечулин (брат Д.Чеулина) похоже до сих пор не может этого простить и отыгрывается на новом Заме. Это видят все в цехе, слишком уж в глаза бросается то, что при Диме Чечулине типа всё зашибись было, а сейчас, когда на этом месте действительно Спец, начальник цеха ведёт себя к нему настолько предвзято, как будто за брата отыгрывается, что это невозможно не заметить всем !
Интересно конечно как Дима Чечулин себя на новом месте зарекомендовал, когда братца-покровителя рядом нет....

Извиняюсь за повторение !
доброжелательqq
Спасибо Коллеги!!! Он и у нас по хамски ведет. Глупый слов нет))) А генеральный у нас Романов Александр)))
Сердж
Цитата(доброжелательqq @ 12.7.2013, 20:09) *
Спасибо Коллеги!!! Он и у нас по хамски ведет. Глупый слов нет))) А генеральный у нас Романов Александр)))

Сын нашего БЫВШЕГО генерального ??? Офигеть !!!!
доброжелательqq
. Вводит что то новое в технологию,хотя умного не че не придумал. И вообще одни убытки от него((( Общается с работягами не очень коректно,не прислушивается к советам, вообщем гнет свою линию. вот такие пироги товарищи(((
доброжелательqq
Цитата(Сердж @ 12.7.2013, 17:15) *
Сын нашего БЫВШЕГО генерального ??? Офигеть !!!!

Наверно))) Ну Романов нормальный)))
pk13335
а как там Ваш главный инженер?
доброжелательqq
Цитата(pk13335 @ 12.7.2013, 17:24) *
а как там Ваш главный инженер?

если Волков,то он ушол на заслужанный отдых!!!
pk13335
а Глазенков кем?
доброжелательqq
Цитата(pk13335 @ 12.7.2013, 17:53) *
а Глазенков кем?

таких не знаю)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.