Так кто ж спорит :)) Просто я не об этом. Тодуа вроде как по отзывам самый крутой руководитель, но почему она все таки не директор сразу?! В конце концов Тодуа на царство и все. А уж как она получит результат, это ее дело. Я вобще против вмешательства в такие дела. Ессно без сокращений не обойтись, но есть червяк сомнения, который навязчиво твердит - а судьи кто? Прийти, сделать черную работу это одно, а системно выводить предприятие из кризиса энто другое.

Население должно около 100 млн. вот если бы все задолжники погасили свои долги, тогда можно было бы встать с колен. Без датаций из области не подняться. Но, после того, когда будут сделаны первые шаги...такие, как сокращение затрат на ФОТ управления, можно будет просить о помощи. В правильном направлении идет Ирина Александровна. Правда управленцы сплотились в коалицию, и со всех сторон суют ей палки в колеса. Не знаю, выдержит ли она. Но, пожелаю только успехов в спасении от развала нашего предприятия. Дай бог нашему УЖКХ встать прочно на ноги. Хотя это не просто.
ЗЫ зарплату резать жалко конечно, кредиты у всех, криз в стране, но остаться на улице вообще без зарплаты, и того хуже.

Ну я понял, что группа поддержки не скажет, почему сразу Тодуа не назначили...
Тогда по тексту вашего выступления. А с какого перепугу область должна датировать долги населения? То есть весь раздутый штат из месяца в месяц спокойно получал хорошую зарплату, вдруг понял, что совсем плохо стали и давайте поможем всем миром? Нет уж, после масленицы положен пост, вот и пусть посадят всех на голодный паек, а области есть куда деньги потратить, например, на дороги. Мне вобче нравится подход, область должны, ВСМПО должны, а мы будем тасовать карты, да создавать службу гражданской защиты и тратить, тратить миллионы.

Не согласен. Грамотный управленец не может появится там, где много лет не было эффективного управления. Иными словами, если в семье никогда не едят ножом и вилкой, то ребенок сможет есть только ложкой. Если система ЖКХ все последние годы проедала сама себя, то как может там вдруг появится грамотный управленец? Если бы у человек были такие способности, то он давно бы возглавил это хозяйство или ушел. Ежели сидит там многие годы, то и дальше будет так же сидеть. Кстати, не видите аналогию с Туркиной? Та ведь тоже побыв и.о. посокращала, поувольняла кучу людей, а что дальше?

проводить оптимизацию за счет людей - последнее дело. Тем более только придя на должность, приняв такое решение, Ирина Александровна настраивает ПРОТИВ себя именно тех людей, с которыми ей предстоит работать в дальнейшем. Конечно, дворники и рабочие (те, кого она не трогает) может и поддерживают данное решение. Но это из той оперы, когда "одному плохо, а другому от этого хорошо" (не осуждаю, ибо такова людская натура).
Только с кем она в дальнейшем будет работать? Неужели она не понимает, что коллеги ее за это возненавидят и будут палки в колеса вставлять при всяком удобном случае? Или она с "дворниками" будет совещания проводить?
Ну, а если все-таки Козлов выйдет с больничного и продолжит руководство (в чем, конечно, сильно сомневаюсь), то вот он молодчина! Так "загрести жар" чужими руками! Если это случится - большой респект!

Молодчина будет тот, кто выпнет дармоедов типа харламова и яцюка, и вернет украденные миллионы, а если по другому, то это будет просто продолжатель славной традиции "греби и беги".

Не смешите какая экономия в месяц миллион???? Там пять шесть зарплат выше 50тыр., для миллиона нужно со 100чел снять по 10тыр в среднем и как это сделать, если в среднем получают 20-25тыр.
Насчет Харламова- зачем ему на что либо соглашаться? при сокращении он уронит УЖКХ на полмиллиона(примерно)-где экономия???? А через полгода вернется обратно на другую должность
Об оптимизации, почему при глобальном сокращении гяи(муж И.А Тодуа) планируется на начальника дорожной службы-что он шибко способный????????
Она еще никаких похвал не заслужила... Пока два момента 1-она легко согласилась на мутные требования администрации, 2-забродин ее брат

Это называется по рукам бьют! Кто-то возможно согласится, от безысходности и будет у него на пять разрядов ниже производительность труда. С чего вдруг зп меньше-что работы меньше стало?

... а я говорила
охохо-хо... вчера знакомую встретила, работницу администрации. Она относится еще к разряду "старой гвардии" или "той старой закалки", ответственная, короче говоря, работница. И она сказала про все это, что "настало время дураков и шушеры". Мдя...

Т.е. вы сейчас просто опустили ниже плинтуса моральные качества работников среднего руководящего состава УЖКХ - "палки в колёса", "возненавидят" - если такая натура у этих людей, то значит они как минимум зажрались и гнать их надо поганой метлой, не заменимых людей не бывает.

А почему при кризисной ситуации инженеры в УЖКХ должны получать больше, чем дворники и слесари? Сидят в тепле в конторе, а получать хотят больше тех, кто на холоде и на жаре трудится с утра до вечера?

Когда на ВСМПО был кризис в 2009, то у инженеров тоже сильно зп просела и ещё и на график 4/3 перевели, работали 5 дней в неделю с 8.00 до 16.00 (у инженера 8 разряда была зп 7-10 тыс. общего в течение года примерно). В той ситуации кто-то сбежал с завода, кто-то остался.

я никого не опустила и не подняла. Я просто констатировала факт, зная в целом людскую натуру. Люди, они такие люди... неужели ты будешь хорошо работать и стараться помогать человеку, который у тебя деньги отобрал? (причины уже не так важны в данном случае...)
По поводу "незаменимых" у меня абсолютно другое отношение к работникам. Я думаю, что есть "незаменимые". Душевнее надо быть.

Сдаётся мне, что вы одна из "обиженных" или из работников администрации. Смотрите, тут быстро и ай-пи и фамилии вычисляют

ДАВНО пора!!!!!!!!!!!!!!Знаю лично "бездарей",там сидящих.

У любого из них есть возможность предложить себя на должность инженера, а не подметать дворы! ИТР(не инженер сидящий на попе ровно в конторе) отвечает за 15-20 дворников и слесарей и почему он должен зарабатывать так же?

Это у бездельников, кто работал-того не какие урезанья не коснулись, по крайней мере существенно.

Почему год назад в данной газетенке не было публикаций о том,кто из сотрудников прокуратуры,суда,администрации городской и УЖКХ и т.д состоит в родст.связи или друганской???????????????????????А что сейчас случилось-друзей,родственников выгнали или еще что-то случилось???????По слухам-всем хорошо известный депутат хочет в выборах участвовать в 17..........

А почему он должен зарабатывать больше, чем дворник?

Не лукавьте, урезания з/п на ВСМПО в 2009 году не коснулись только тех, кто получал 50-60, а стал 30 получать. На 30 и сейчас семьёй жить можно, а тогда тем более.

В целом это выглядит экономией на спичках, при сотнях миллионах расходов сэкономить на зп 10мил в год, и то это по расчетам Тодуа или администрации, не знаю кого, на деле я сомневаюсь что кто-то согласится на это понижение разрядов.

Потому что у него в 20 раз больше ответственности и от него зависят многие процессы.

На данный момент самый основной процесс - чтобы улицы были прибраны, после того как снег сойдёт. Не хочет человек ответственности за з/п дворника - пусть в дворники идёт. А из дворников поруководить за ту же зп желающие найдутся.

У меня около десяти близких знакомых работали в разных цехах в ИТРах среднего ранга, оговорюсь, что все были в производственных отделах. Если им делали урезание премии в связи с кризисом(говорили ребят так надо так у всего завода), то догоняли другими шифрами/премиями до среднемесячной зарплаты. И в целом снижения ЗП они не ощущали.

Желающие то канеш найдутся, а "сумеющие"?
С вашими размышлениями мы дойдем до того что президент-подметает, министр-обороны слесарит, а пьяные дворники и слесаря правят.

Общие мысли. За низкую заработную плату никто из нормальных людей не пойдет управлять ЖКХ. Помнится мне даже главу администрации не могли найти, потому что идти с производства на такие деньги дураков нет. Можно конечно и директору получать как сантехнику, то тогда скорее всего самый ярый сантехник будет руководить директором. В конце концов раз одинаковая зарплата, то и уровень одинаковый, но у сантехника преимущество, он может устранить аварию, а может нет. "Дешевому" директору останется только подносить ключи, потому что больше он ничего и не умеет. Для примера. Сменный мастер на ВСМПО получает от 30 до 40 тыров, при этом жестко ограниченное время работы, а устранением аварий и форсмажором занимаются вышестоящие.

А разве не МУП занимается теплоснабжением и водой в городе? Кто это делает?

BBLB, не надоело еще с блаженной спорить?

Именно МУП и занимается и не только в городе, но и на заводе и в ТД пока планируется так, что УЖКХ будет этим заниматься.
И заметьте население исправно платит, а УЖКХ вечный банкрот... причем население платит не в МУП УЖКХ, а в ООО

при чем здесь "писали-неписали" о родственных/дружеских связях год назад? Главное, что это было и все об этом знали. Именно в этом упрекали Оленева-Ищенко и т.д. и это было лейтмотивом увольнения этого клана.
Но сейчас происходит ТО ЖЕ САМОЕ!!!!! Клан: Забродин-Тодуа-?????????? "Мужик, третьим будешь? "

PS. Но те хотя бы умные мужчины были (О-И-П), по-своему конечно умничали, в смысле "на себя". А про теперешних такого не скажешь!

Разве ? не выдавайте желаемое за действительность, за что их уволили тема не на одну страницу , и возмущенных гораздо больше, чем те несколько человек в управлении жкх
не пытайтесь создать тут ажиотажную тему, у вас не получиться

Видимо вы экономику то хреновенько изучали!!! Это почти во всех учебниках пишется что при сокрашении штатов обычно приоритет отдаётся в пользу квалифицированных кадров- если из инженера можно сделать дворника или слесаря, то из того же самого слесаря или дворника до фига делов сделать инженера(имеется ввиду качественного инженера) при этом затратив минимум усилий и средств!!! В связи со знаниями наступает ответственность. Если слесарь что то перепутает при подключении или монтаже максимум может пострадать дом. А если инженер что то перепутает при расчётах то тут уже одним домом точно не отделаешься. При этом экономические потери в несколько раз выше!!!!
Вот тут необходимо прежде всего отметить качество инженерных кадров- вот тут я почти с вами согласен- почему низко квалифицированный инженер столько много получает?!?!?!?
Всё это не по наслышке знаю- работаю уже лет 5 в строительстве. Сразу оговорюсь- на сегодняшний день качество инженерных кадров в проектных фирмах (больше напоминает шарашкины конторы) далеки не то что бы до идеала, но и даже до оценки 4-!!! Ошибок ляпают куча, расчёты производятся не по учебникам, а по программам которые пропихивают поставщики оборудования которое в дальнейшем и будет устанавливаться, а как известно производители любят приукрасить качество своих продуктов. Вот и получается винегрет сплошных ошибок!!! Но суть немного в другом: качественный инженер своим метким взором сразу может определить ошибку допущенную при проектировании и не допустить её в дальнейшее производство!! Вот за это инженер должен и получать больше чем дворник или тот же самый слесарь!!!

высказывайтесь по теме, а не по мне. Гуд?
ПС. в подчеркнутом слове - ошибка

дальше читать не стала даже
про квалифицированные кадры, с каких это пор непомерно раздутый штат управенцев еще при Сидорове, потом приумноженный при Оленеве, про который тут не раз писали и о том как они " работают" стал до" боли" востребованным при новом руководстве ? или кто то действительно думает, что удобно устроившисьпри Сидорове и пережив Оленева и дальше будет сидеть попу греть на стуле ?
А я рада, что хоть в этот раз, что то для какого то сдвига ситуации началоссь сверхушек, а не стого, чт обы в очередной раз отключить воду в отдаленных районах, когда страдают гораздо больше людей , или принцип моя хата с краю гораздо ближе ?
ни кого там еще не уволили, понижение разряда на 1 ед. это тоже не смертельно, по крайней мере из плюсов это и сохранение рабочего места

ошибки проверять в другое место пжст
высказывание по теме тут прямое

Вы чего здесь раздули? Управленцы в ЖКХ получают от 45 т. Тодуа убирает у них один разряд. Они еще бастуют? А не охренели ли они?

Значит все-таки Тодуа "всерьёз и надолго"? Козлов - всё?

еще раз повторю, для создателя этой темы, в данных первоначальных действиях по выводу из кризисной ситуации я не вижу ни чего странного, гораздо маразматичней смотрелись действия прошлого руководства, когда штат управленцев с хорошими окладами наоборот набирался , долги не пытались выплатить а еще больше загонялись воровством и откатами .
почитайте предыдущие темы, когда вскрывались многие факты " работы жкх" - на фоне их вы выглядите нелепо

Я полностью поддерживаю решение Ирины Александровны сократить разряды именно у начальиков в конторе. Работяг и мастеров на участках трогать не надо, они по уши в дерьме лазят. Ничего себе наглые какие ! За что им платить этим замам и помам такие деньжищи? За то что они так на управляли, что мы на Народной уже какое лето без горячей воды? Ирина Александровна, огромная к Вам просьба, отправьте съэкономленные деньги в счет долга, что бы МЫ жители Народной и Вертолетного в это лето жили, как и все остальные горожане.

это о какого уровня управленцах идет речь?

Не знаю к сожалению Козлова, может он очень хороший директор, но за Тодуа-двумя руками.

Так о некоторых например. Открой последний талончик "общего знакомого". И посмотри общее начисление.

а вы выглядите крайне воинственно, так явно и агрессивно представляя интересы Тодуа.
Хотя бы уже тем, что так яро орете за закрытие темы. Вой от этого только усиливается. Или не знаете, что агрессия порождает агрессию?
В конце концов, дело не в урезании зарплаты ИТР. Я согласна, что штат раздутый и зарплаты завышены.
Дело в другом.
Почему вы так упорно замалчиваете о родственных связях и.о. ЖКХ с новым главой?

Не верится населению,что ОПТИМИЗАЦИЯ произойдет!Да здравствует ОПТИМИЗАЦИЯ!!!!!!!!!Наблюдение:битком набито 2-х этажное здание управления ЖКХ,приходишь и видишь,как по коридору "тетки" носятся с посудой,чайниками и тд.,так же болтают с подругами по телефону и тд и тп..(замечу:перерыв на обед существует).Гнать бездарных бездельников...а что-пусть в дворники идут,все работы хороши,выбирай на вкус!!!!!!!!!!

А в чем плоха связь?Алексея знаю лично,очень хороший человек.Ведь чем были плохи предыдущие связи-родственные???????Да тем,что они творили беспредел в городе,а если бы,будучи в родств.связях-п+и+о-вершили дела для нашей с вами пользы-кто бы начал борьбу с ними?????Вот в чем разница:родств.связи родств.связям-рознь!!!!!!!!!!

А,что теперь Тодуа уволиться что ли, если ее брат стал мэром? Так то она уже лет 15 в ЖКО работает. Репутация у нее воровством не запачкана. Работает добросовестно. Не Забродин ведь, став мэром привел Тодуа. Она была и до него.

ГДЕ я ору за закрытие темы ? конкретно ? где я агрессивна ? не перекладывайте с больной головы на здоровую,хотите выть - войте
Тодуа, это пока единственный человек кто начал предпринимать реальные действия, в чем вы уже и сами согласились , так почему я должна быть против ? я буду против в одном случае, когда в очередной раз выходом из ситуации будет отключение гор. воды населению или чего то подобного
Почему вы не пишите реально в цифрах, сколько потеряют в ЗП управленцы ?
по программе оптимизации сейчас два пути, это или урезать зп на один разряд или перевести на неполный рабочий день
к примеру , зп 14 разряда , а среднем 45 тыс, на один разряд это минус 5 тыс, на неполный рабочий день это минус 50 %, что лучше ? ( при том на понижение разряда можно пойти добровольно, а на не полный рабочий день - принудительно, не имея других или исчерпав другие пути решения проблемы)
а есть ведь зп и в 50 и в 60 тыс, вы считаете это нормальным при нынешней ситуации , то есть предприятие на грани банкротсва, а управленческий аппарат, раздутый , получает хорошие деньги ? а если обанкротить к чему жизнь ведет - вам сохранят рабочие места и зп ???
Как вы упорно ведете к родственным связям , вас это видно больше волнует ))) Тодуа кто то за руку привел на это место работы или она все таки там ни один год работает ? вам не нравится, что ее поставили ИО ? а кто то другой может или согласен был, а может еще и рвался ? или это она привела Забродина к мэрству ? что он был депутатом роли ни какой не играет, что он был депутатом уже тоже не один год так же ? как то опять желаемое за действительность выдаете...
Ну если с родственными связями разобрались, то переходите к более аргументированным сообщениям на форуме .

Замечаем! И такие "связи" на данный момент должны положительно сказаться на городе в целом.

Верным путем идем товарищи. Нужно было давно руководителем поставить Ирину Александровну.

Об оптимизации, почему при глобальном сокращении гия(муж И.А Тодуа) планируется на начальника дорожной службы-что он шибко способный???????? Никто не комментирует.
Нет у нее никаких заслуг! Ни плохого, ни хорошего, просто работала и работала. Просто она оказалась податлива для сотрудников администрации.
И именно такие люди, которые годами сидят на насиженных местах(ни директор который в должности полгода-год, за этот срок он максимум может втянуться в дела, но никак не оптимизировать). Именно они, находящиеся с боку директора не дают городу жить и работать, выбивают должности друг другу, меняются местами. Бздят оказаться неугодным, поэтому и соглашаются на всякие мутные приказы и движения.

Опансон! ... а вот и третий "родственник". Пазл сложился.

Ну ладно, будем считать, что ключевое слово здесь во всем "планируется".
Я вообще лично не знаю ни первого, ни второго, ни третьего. Не являюсь ни работником ЖКХ, ни администрации. Никто меня из них не "обижал".
Просто я живу в Салде. Просто слушаю уже взрослых людей, даже можно сказать пожилых, которые так или иначе лично с ними общались ... причем даже не по работе, никогда не имевшие с ними конфликта.
Мнения о способностях этих людей (умственных, деловых, интеллектуальных) мягко говоря "не очень".
Я очень сильно хочу, чтобы будущее показало, что я не права!

На все 100% вы имеете непосредственное или косвенное отношение к ЖКХ. А по поводу оптимизации -Карагодина бы вам.