Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Молодая Гвардия
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > О салдинцах, для салдинцев > Жизнь наших городов
Страницы: 1, 2, 3
Tailor
Цитата(bishep_vs @ 10.9.2011, 23:52) *
очень досадно видеть, как деградирует общество(((((((


Конечно, куда приятней смотреть на фотографии пьяных малолеток
PUMA
Цитата(Tailor @ 7.9.2011, 13:27) *
Тут ни о каких выборах речи не идет, мы просто ищем активистов кому интересно помогать городу и обществу.

Да да и каждый активист на выборах прибавит +1 голос при голосований. таким образом партия опять получит большинство голосов на выборах и заимет больше кресел в думе. Партия Единая Россия прогнила до мозга костей!!! так и получается что "Тут ни о каких выборах речи не идет" spiteful.gif
Иванов ИИ
Цитата(Misha Grad @ 10.9.2011, 15:21) *
вот такой человек стоит во главе молодой Гвардии города Верхняя Салда, в принципе удивляться нечему, в Единой России почти все такие spiteful.gif
Цитата(bishep_vs @ 10.9.2011, 23:52) *
очень досадно видеть, как деградирует общество(((((((
А Вам лучше, если бы был один из этих??
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
или выберите на свой вкус??

Мне казалось, что деградация выглядит примерно так...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Unabomber
Цитата(PUMA @ 11.9.2011, 16:12) *
Да да и каждый активист на выборах прибавит +1 голос при голосований. таким образом партия опять получит большинство голосов на выборах и заимет больше кресел в думе. Партия Единая Россия прогнила до мозга костей!!! так и получается что "Тут ни о каких выборах речи не идет" spiteful.gif

ЕР в России при любом раскладе займёт больше всего мест. Потому что эти уроды, в отличие от остальных, умело работают с общественным мнением. Скажем пенсионерам пообещают прибавку к пенсии, потом скажут, что если проголосуете не за тех, то отключим горячую воду, а потом принесут "подарки" из соцзащиты - и вот вам, бравые русские бабки гордым строем и с песней ровно в 8:00 идут на избирательные участки голосовать за кого бы вы думали?
Студентов обработает ректорат, скажут, что будут лишать стипендии, особо рвущимся антиправительственно настроенным пообещают отчисление, патриотичным жопоголикам расскажут про еврейские капиталы, которые только и жаждут уничтожить Великую и Прекрасную Россию, и спасти может всё только Вова, остальному быдлу сделают дискотеку. И после обеда студенты радостно проголосуют за единственную партию.
Людей среднего возраста обработать сложнее. Одно дело врачи и учителя, тех просто запугают, да еще проведут плановую промывку мозгов. А остальным нужно либо пообещать чего-то (военным - сильную армию, рабочим - зарплату и уменьшение числа инженеров, инженерам - наоборот), либо запугать. И всё. Вот вам хвалёные 75%. Даже подделывать ничего не надо. Раз в пару лет планово обрива обрабатывать электорат, и достаточно.
Иванов ИИ
Цитата(Unabomber @ 11.9.2011, 17:43) *
ЕР в России при любом раскладе займёт больше всего мест. Потому что эти уроды, в отличие от остальных, умело работают с общественным мнением. Скажем пенсионерам пообещают прибавку к пенсии, потом скажут, что если проголосуете не за тех, то отключим горячую воду, а потом принесут "подарки" из соцзащиты - и вот вам, бравые русские бабки гордым строем и с песней ровно в 8:00 идут на избирательные участки голосовать за кого бы вы думали?
Студентов обработает ректорат, скажут, что будут лишать стипендии, особо рвущимся антиправительственно настроенным пообещают отчисление, патриотичным жопоголикам расскажут про еврейские капиталы, которые только и жаждут уничтожить Великую и Прекрасную Россию, и спасти может всё только Вова, остальному быдлу сделают дискотеку. И после обеда студенты радостно проголосуют за единственную партию.
Людей среднего возраста обработать сложнее. Одно дело врачи и учителя, тех просто запугают, да еще проведут плановую промывку мозгов. А остальным нужно либо пообещать чего-то (военным - сильную армию, рабочим - зарплату и уменьшение числа инженеров, инженерам - наоборот), либо запугать. И всё. Вот вам хвалёные 75%. Даже подделывать ничего не надо. Раз в пару лет планово обрива обрабатывать электорат, и достаточно.
Если еще добавить полугрязные технологии... Как-то были случайно были пойманы за тем, что всей комиссией участка добавляли второй крестик, проголосовавшим не за правящую партию... Один раз был свидетелем, как просто сжигалось содержимое урны на заднем дворе... И ментам было пофиг, хоть и подошел. Теперь понимаю, что хорошо отделался. А могли бы и закрыть на сутки-двое...
Власть реально обезопасилась с тех времен. И порог явки отменили - типа что б не тратить наши денежки. И убрали графу против всех - или только за "избранных", или можешь не приходить и смотри п 1. Плюс к тому еще и в суде докажи, что подписи собрали у реальных людей, а кто бы у них проверил?? Ведь на каждых выборах правящая партия имеет доступ ко всем нашим подписям с указанием личных данных, а вот оппозиция... Может потому и нет этой оппозиции? Одно фуфло...

Если учесть, что в ЕР властьимущие, в на всех руководящих постах как минимум лояльные или рулимые... Шансов практически нет что-то исправить на выборах. Навальный где-то говорил, что самое интересное начнется после выборов, но ссылок сейчас уже найти почему-то не могу... Плохо ищу?
Unabomber
Цитата(Иванов ИИ @ 11.9.2011, 18:43) *
Навальный где-то говорил, что самое интересное начнется после выборов, но ссылок сейчас уже найти почему-то не могу... Плохо ищу?

Ну положим он то это сказал вскользь. Особо активно про это раздувал путинский прихлебатель Кургинян, которому насрать на всё, лишь бы Ымперия (а то, что в Ымперии жрать нечего и чтобы купить штаны нужно в очередь вставать за полгода, это ерунда, больно много хочете). Поэтому и раздувает он на федеральном канале, куда оппозиционную шлюху никто бы не позвал.
Вы только поглядите, ровно перед выборами ведь навыползали: Кургинян, Павловский, даже Охлобыстин, будь он неладен, заявил, что в президенты пойдет Ымперию возрождать и Монархию (нам для монархии осталось только царя объявить, остальное уже есть). Все эти деятели занимаются лишь тем, что указывают на необходимость сохранения текущего положения дел. То, что система не работает, объявляют нормой. "Лишь бы хуже не было", - говорят они. Да, блин, если система не работает, то и лучше не будет!!!
Еще ругаются. Говорят, в России нужно развивать гражданское общество. А когда гражданское общество показало свои настроения, крепко нагретые несправедливым распределением доходов и собственности, 11.12.2010, то тут же начали: нам не хватает поцреотического образования, ой, да наших детей учат какой-то ерунде, давайте математику исключим из школьной программы, нужно выделить дополнительные средства отделам УВД по борьбе с экстремизмом. Зато ни одна сука не скажет, что отдел Э был создан на базе уничтоженных УБОП (управлений по борьбе с организованной преступностью). Ну правильно, что с ней бороться то, она вон вся в Кремле сидит, да на Майбахах ездит. Мы лучше школьников будем гонять. Денег платят столько же, только у школьников стволов с собой нету.
Думаю нихрена не изменится после выборов. Ну разве что в России станет уже не 100, а 200. И всего за год! А говорят, что плохо живём. И будут они ездить преподавать полупустым аудиториям в Сколкове технологии инновационного предпринимательства.

PS. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Учите историю, детки.
Иванов ИИ
Цитата(Unabomber @ 11.9.2011, 19:15) *
Ну положим он то это сказал вскользь.
То, что система не работает, объявляют нормой.
Да, блин, если система не работает, то и лучше не будет!!!
Еще ругаются. Говорят, в России нужно развивать гражданское общество. А когда гражданское общество показало свои настроения....
Думаю нихрена не изменится после выборов.
Учите историю, детки.
Ну, не совсем вскользь. Принципиально в статье было озвучено то, что витает в воздухе уже год-два. Вы еще забыли Навального упомянуть и дерьмократов...
Как Вы определяете "работоспособность системы"? Если она Вас не устраивает, то вовсе не значит что не работает. З/платы и доходы у "владельцев системы" никто не ограничивает, массовых волнений нет. То, что страна в большей части балансирует на грани выживания, нормально, так соблюдение баланса при минимуме затрат на "левое" - это нормальная задача для любого буха. Задача системы Вам не нравится? Ну... Это уже Ваши проблемы. Система устойчива и работает как часы. Любой входящий либо ей подминается, либо он начинает работать по тем же правилам "системы". Есть третий вариант: Вас не пустят в систему, если Ваши взгляды противоречат ее правилам.
О том, что ничего не изменится после выборов... Вопрос спорный. Сами выборы, как и опубликование их результатов -довольно сильный раздражитель для многих. Если посмотреть новейшую историю, к чему Вы призываете, то практически все "цветные" революции были инициированы либо результатами выборов, либо отсутствием выборов. Так что рановато говорить о том, что такой повод ни к чему не может привести.

Кстати... Экономическая наука может объяснить практически всё, что произошло с экономикой страны, мира... Но хоть бы что предсказала... Не странно ли??
Kuba
Цитата(Васильев А.А. @ 10.9.2011, 13:32) *
Я сейчас предлагаю любому из Вас хотя бы на месяц возглавить "МГЕР" в В. Салде!!!!! Если Вы все такие правильные- дерзайте а я посмотрю!!!!!!!

А зачем? Полезнее для общества круглое потаскать, квадратное покатать или устроиться ловцом комаров на пол ставки. Попробовал бы, да в г.... вступать не хочется.
Иванов ИИ
Цитата(Васильев А.А. @ 10.9.2011, 13:32) *
Я сейчас предлагаю любому из Вас хотя бы на месяц возглавить "МГЕР" в В. Салде!!
Зачем месяц?? blink.gif Собрать собрание и принять решение о самороспуске... Это и честнее будет, и быстрее, и деньги избирателей не будут тратиться на фигню, и уменьшится напряженность в обществе... Плюсов больше чем минусов blush.gif
--Di--
Можно узнать где МГ арендует помещение и за какие наличные? Если все работают за спасибо что бы сделать хорошее дело
Kuba
лозунг взлётно-подпрыгивающего состава продемонстрирован наглядно.
--Di--
я смотрю девочека молодую гвардию обслуживает
Tailor
Цитата(Иванов ИИ @ 12.9.2011, 12:58) *
Зачем месяц?? blink.gif Собрать собрание и принять решение о самороспуске... Это и честнее будет, и быстрее, и деньги избирателей не будут тратиться на фигню, и уменьшится напряженность в обществе... Плюсов больше чем минусов blush.gif


Какие деньги избирателей???
Мы сами себя финансируем
Tailor
Цитата(--Di-- @ 12.9.2011, 13:24) *
Можно узнать где МГ арендует помещение и за какие наличные? Если все работают за спасибо что бы сделать хорошее дело

Помещение мы не арендуем, собрания проходят в Доме Книги в кабинете Единой России.
Tailor
Цитата(Kuba @ 12.9.2011, 14:01) *
лозунг взлётно-подпрыгивающего состава продемонстрирован наглядно.


Можно узнать что Вас не устраивает?
Иванов ИИ
Цитата(Tailor @ 12.9.2011, 14:17) *
Какие деньги избирателей??? Мы сами себя финансируем
Отсутствие информации о финансовых потоках не говорит об их отсутствии, а об отсутствии информации. Любое "движение" - это довольно дорогое удовольствие. Ну да не об этом сейчас.

Какие планы у МГ в Салде? Что собираетесь сделать в ближайшее время?
Kuba
Цитата(Tailor @ 12.9.2011, 14:19) *
Можно узнать что Вас не устраивает?

Да всё устраивает, лучше лозунга и обьективнее не встречал...
Tailor
Цитата(--Di-- @ 12.9.2011, 14:10) *
я смотрю девочека молодую гвардию обслуживает


хм...Сами придумали или кто подсказал?
Tailor
Цитата(Иванов ИИ @ 12.9.2011, 14:32) *
Отсутствие информации о финансовых потоках не говорит об их отсутствии, а об отсутствии информации. Любое "движение" - это довольно дорогое удовольствие. Ну да не об этом сейчас.

Какие планы у МГ в Салде? Что собираетесь сделать в ближайшее время?


Восстановить еще пару площадок, как минимум, различные мероприятия провести, и есть еще пару задумок но они пока не разглашаются
Стас
Цитата(Tailor @ 12.9.2011, 14:33) *
хм...Сами придумали или кто подсказал?

http://newsru.com/russia/09sep2010/mg.html
http://newsru.com/russia/23oct2009/molguard.html
zagzig
Кто громче пукнет? bad.gif
Tailor
Цитата(Стас @ 12.9.2011, 15:35) *


Возможно так где то и есть, но в тех мероприятиях которые мы устраивали такого не было! Кто был во Дворце на батле по Тек-тонику видели МГ адекватную и трезвую.
Unabomber
Цитата(Иванов ИИ @ 12.9.2011, 11:56) *
Ну, не совсем вскользь. Принципиально в статье было озвучено то, что витает в воздухе уже год-два. Вы еще забыли Навального упомянуть и дерьмократов...

Зачем его упоминать? Да, это хорошее начинание - мешать коррупционерам, но это лишь полдела. Дело состоит в том, чтобы сделать коррупцию полностью невозможной, а вот тут возможны варианты.
Цитата(Иванов ИИ @ 12.9.2011, 11:56) *
Как Вы определяете "работоспособность системы"? Если она Вас не устраивает, то вовсе не значит что не работает. З/платы и доходы у "владельцев системы" никто не ограничивает, массовых волнений нет. То, что страна в большей части балансирует на грани выживания, нормально, так соблюдение баланса при минимуме затрат на "левое" - это нормальная задача для любого буха. Задача системы Вам не нравится? Ну... Это уже Ваши проблемы. Система устойчива и работает как часы. Любой входящий либо ей подминается, либо он начинает работать по тем же правилам "системы". Есть третий вариант: Вас не пустят в систему, если Ваши взгляды противоречат ее правилам.

Любая система - это черный ящик, т.е. некоторый объект с некоторым внутренним устройством. На вход этого самого объекта подается сигнал, в случае с государством - это геополитические, экономические и человеческие ресурсы. На выходе имеем их же, но в измененном состоянии по результатам работы системы, т.е. государства. Плюс обратная связь, необходимая для сравнения того, что было до работы системы, и того, что стало после.
Государственные служащие (чиновничество и депутаты) в таком представлении играют роль регуляторов внутри "черного ящика" - государства. Регулятор такого типа в принципе может выполнять любую работу, что мы и видим на примере наших любимых животных чиновников. Что до народа, то он не участвует в процессах государственного управления, и ему, дабы он не скучал, раз в несколько лет дают поучаствовать в аттракционе "иллюзия выборов", так как реально состав чиновничества (регуляторы) в процессе выборов не изменяется, и как правило общая функциональность системы остается прежней.
Идем дальше? Государство не может существовать без общества, которое его признает. Общество - это система более высокого ранга, в которую встраивается тот или иной "черный ящик" - государство. В зависимости от условий содержание ящика может быть различным, как различны формы государственно-политического устройства, либо его не может быть вовсе, как у народов Микронезии, Исландии до норвежского завоевания, средневековых коммунах и т.д.
В систему общества встраивается еще один важный механизм - рынок. Рынок - это тоже черный ящик, как и государство, их функции в общем-то подобны - обеспечение функционирования общества. Но в нем функционируют уже в основном члены самого общества. Рынок также бывает различных типов (свободный и несвободный, с денежным обращением и с бартерным обменом и т.п.)
Можно сказать, что рынок и государство существуют по воле и для самого общества, т.е. некоторого относительно устойчивого объединения людей. Цель функционирования этих подсистем - улучшение функционирования самого общества. Автомобиль может ездить и без глушителя, но с ним несравненно лучше.
В общем случае эти подсистемы должны уравновешивать друг друга (если рассматривать их с точки зрения марксистской экономической теории, с точки зрения австрийской экономической теории государство - это внерыночный искусственный монополист, который всех обирает ради самообеспечения).
Но работает ли государство в России на улучшение положения общества? Государство берет ресурсы у общества (люди, сырье и т.д.), берет ресурсы у рынка (каждая ваша покупка облагается налогами). Сбор средств у общества осуществляется на местах, в муниципалитетах, которые в общем случае обязаны функционировать как самостоятельные экономические единицы, распоряжаясь средствами на поддержку самих себя, которые им "выделило" государство. Большую часть средств у муниципалитетов заберет федеральный бюджет, меньшую - областной. По какой-то неясной причине возврат средств муниципалитетам происходит не согласно проценту вложений, а согласно количеству баранов жителей в муниципалитете и его классу в неписанной государственной системе. Большую часть собранных таким образом средств государство потратит на самообеспечение. А это означает, что сколько бы средств ни было у отдельного муниципалитета, он всё равно обречен на полунищее выживание, ибо ему нужно кормить огромную государственную машину, которая действует на самообеспечение, а не на обеспечение общества, его содержащее.
Таким образом государственная система в России своих функций не выполняет. А то, что регуляторы в самой этой системе действуют на самообеспечение лишь подтверждает это.
Вы можете быть сталинистом, т.е. утвеждать, что не государство для человека (и общества как совокупности всех людей), а человек для государства. Но тем самым вы лишь поддерживаете текущее положение дел, в котором государственная система работает лишь на ограбление общества в свою пользу. Максимальное же усиление государства, о котором писал Сталин, как о предтече коммунизма (в котором, кстати, государства нет), будет означать то, что у общества уже не останется средств на поддержание государственной машины, и она развалится, но только без образования коммунизма, естественно. Хотя в такой системе есть и свои плюсы: за отсутствием альтернатив создается иллюзия причастности непосредственно к государству, несравненно большая, чем в условиях менее "тоталитарного" государственного строя, наблюдается определенный общественный подъем, перегибы вроде массовых репрессий, уничтожения отдельных отраслей деятельности и т.д. замалчиваются, таким образом обыватель приходит в состояние полнейшего экстаза. Другое дело, что в конце концов такая система ведет к разложению, но это уже мелочи, главное - Ымперия!
Цитата(Иванов ИИ @ 12.9.2011, 11:56) *
О том, что ничего не изменится после выборов... Вопрос спорный. Сами выборы, как и опубликование их результатов -довольно сильный раздражитель для многих. Если посмотреть новейшую историю, к чему Вы призываете, то практически все "цветные" революции были инициированы либо результатами выборов, либо отсутствием выборов. Так что рановато говорить о том, что такой повод ни к чему не может привести.

Вообще-то я не призываю к "цветной революции". Это лишь смена части чиновничества на другое. Я считаю, что необходима трансформация общества в более продвинутую систему, которой может уже не понадобится централизованное государство. Другое дело, что я не оптимист, и не считаю, что подобный сценарий может осуществится даже и в ближайшее десятилетие. Более того, пока люди не готовы он и не должен осуществляться. Но готовить то людей можно.
Цитата(Иванов ИИ @ 12.9.2011, 11:56) *
Кстати... Экономическая наука может объяснить практически всё, что произошло с экономикой страны, мира... Но хоть бы что предсказала... Не странно ли??

Нынешняя экономика - это в основном не точная наука, а описательная, и во многом субъективная. Многие теории сложно назвать научными вообще, так как они оперируют понятиями, имеющими смысл лишь в них самих.
Точная экономика, как наука, только лишь зарождается среди небольшой группы исследователей, применяющих для описания экономических процессов современные математические методы.

Цитата(--Di-- @ 12.9.2011, 14:10) *
я смотрю девочека молодую гвардию обслуживает

Ну вообще-то это довольно известная фотография Анны Чапман, которая, насколько я слышал, входит в общественный совет Молодой Гвардии Единой России.

Цитата(Tailor @ 12.9.2011, 15:43) *
Возможно так где то и есть, но в тех мероприятиях которые мы устраивали такого не было! Кто был во Дворце на батле по Тек-тонику видели МГ адекватную и трезвую.

Можно лишь пожелать и дальше быть трезвыми и адекватными. Ну и помнить мудрого Хайяма:
Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами.
Если подлый лекарство нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими!
volkov
Системщики вы наши дорогие. Вы в курсе, что общественные системы имеют тенденцию к росту и по мере своего роста всегда противопоставляют себя своим же функциям? И, более того, несуществует никаких средств для того, чтобы заставить систему делать то, для чего она была создана?
Например государство, которое допустим было придумано для сохранения своего народа, его защиты и для улучшения условий жизни людей в нём.
Через некоторое время государство будет уничтожать свой народ, ухудшать условия жизни народа и перестанет выполнять защитные функции, что наблюдается сегодня в России, например.
И здесь вопрос стоит вот как: что рухнет быстрее-народ, и соответственно вся система, либо система рухнет чуть раньше, чем уничтожит всех. И вот на руинах этой рухнувшей системы, на жалких остатках народа родится новая система....которая пройдёт точно такой же путь.
В случае с Россией - её народ просто будет заменён со временем на китайцев да и всё. Посмотрите что творится на дальнем востоке России, например. Происходит дичайшая ассимиляция...и смерть русского этноса, как такового - государство делает своё дело.
Иванов ИИ
Цитата(Unabomber @ 12.9.2011, 17:05) *
Зачем его упоминать? Да, это хорошее начинание - мешать коррупционерам, но это лишь полдела. Дело состоит в том, чтобы сделать коррупцию полностью невозможной, а вот тут возможны варианты.

Но работает ли государство в России на улучшение положения общества? <...> Таким образом государственная система в России своих функций не выполняет. А то, что регуляторы в самой этой системе действуют на самообеспечение лишь подтверждает это.
Вы можете быть сталинистом, т.е. утвеждать, что не государство для человека (и общества как совокупности всех людей), а человек для государства. Но тем самым вы лишь поддерживаете текущее положение дел, в котором государственная система работает лишь на ограбление общества в свою пользу.

Вообще-то я не призываю к "цветной революции". Это лишь смена части чиновничества на другое. Я считаю, что необходима трансформация общества в более продвинутую систему, которой может уже не понадобится централизованное государство. Другое дело, что я не оптимист, и не считаю, что подобный сценарий может осуществится даже и в ближайшее десятилетие. Более того, пока люди не готовы он и не должен осуществляться. Но готовить то людей можно.

Ну вообще-то это довольно известная фотография Анны Чапман, которая, насколько я слышал, входит в общественный совет Молодой Гвардии Единой России.
Мешать коррупционерам... Этим вряд ли помешаешь. Разозлить можно. Непонятно чего добивается, так как в состоянии злости многие делают необдуманные поступки. А это ужасно плохо. Потому и не считаю начинание хорошим.

Выполняет. Если общество сузить до определенного количества человек, отбросив часть. Примерно тоже самое, когда было деление на феодалов и крестьян, на рабовладельцев и рабов и тп.. Вот если взять "феодалов", то государство работает на них и система вполне успешно выполняет свои функции увеличения процветания для общества. С другой стороны идут заявления о "социально-ориентированном государстве", о "выборах" и прочих атрибутах "демократического общества", но реальность ближе к пиратскому государству, которое существовало в Порт-о-Пренс. Аналогии очень хорошо видны.

Вы не оптимист? Пессимисты уже практически все страну покинули... Мне не нравится идея разрушения государства, так как пока никто не готов к децентрализации. Да и сама децентрализация мне вспоминается по мировой истории как не самые лучшие времена.

Мне нравится Анна Чапман. Негативная реакция на ноготу - признак "моралистов" и "недалеких". Красивое молодое тело не может не радовать глаз. С какой целью это фото в этой подборке - не понимаю. Я вообще не понимаю всей подборки фото. Че плохого, что молодые люди веселятся как умеют, выглядят довольными и счастливыми?
stasya
Все бывшие комсомольские лидеры в нашем городке (и не только у нас) со временем стали кто бизнесменом, кто чиновником, и ни один не встал к станку...И всем понятно, что и нынешние лидеры лишь обеспечивают себе "трамплин". Те, комсомольцы, тоже лихо меняли красную книжечку на свечку. Поэтому, какая бы партия не встала у власти,любая партия всегда есть...и будет есть. Сокуров (посмотрите его фильмы, умный ведь человек!) давно говорит нам ВЛАСТЬ -ОТ ДЬЯВОЛА!!! А наивные продолжают верить, что от Бога...
Unabomber
Цитата(volkov @ 12.9.2011, 19:39) *
Системщики вы наши дорогие. Вы в курсе, что общественные системы имеют тенденцию к росту и по мере своего роста всегда противопоставляют себя своим же функциям? И, более того, несуществует никаких средств для того, чтобы заставить систему делать то, для чего она была создана?
Например государство, которое допустим было придумано для сохранения своего народа, его защиты и для улучшения условий жизни людей в нём

В курсе мы. Проблема в том, что государство и рынок - это подсистемы общества. Общество же, как совокупность людей, существует куда дольше, чем любая система, которую оно содержит. Скажем если брать население нынешней России, то как система оно существует куда дольше, чем Российская Империя, СССР и нынешняя Россия. И будет существовать дольше. Хотя России, в ее текущем положении, может и не быть. Замена одного типа подсистемы государства на другой это не приводит к смерти общества, она приводит к замене одного типа подсистемы на другой.
Хотя всё, что вы написали про государство и социальные системы верно. Общество, впрочем, тоже подчиняется этому закону, но медленнее.

Цитата(Иванов ИИ @ 12.9.2011, 19:49) *
Мешать коррупционерам... Этим вряд ли помешаешь. Разозлить можно. Непонятно чего добивается, так как в состоянии злости многие делают необдуманные поступки. А это ужасно плохо. Потому и не считаю начинание хорошим.

Ну да, намного лучше им помогать, наверное. Русский народ выразил всемерную поддержку коррупции и воровству! Пенсионеры вышли на улицы с акцией протеста. "Украдите еще пару миллиардов наших пенсий!" - скандировали они. tease.gif

Цитата(Иванов ИИ @ 12.9.2011, 19:49) *
Выполняет. Если общество сузить до определенного количества человек, отбросив часть. Примерно тоже самое, когда было деление на феодалов и крестьян, на рабовладельцев и рабов и тп.. Вот если взять "феодалов", то государство работает на них и система вполне успешно выполняет свои функции увеличения процветания для общества. С другой стороны идут заявления о "социально-ориентированном государстве", о "выборах" и прочих атрибутах "демократического общества", но реальность ближе к пиратскому государству, которое существовало в Порт-о-Пренс. Аналогии очень хорошо видны.

В средневековье, если вы учили историю, феодалом был тот, кто имел коня, доспехи, меч, оруженосца и кучу иголок в заднице. И он имел куда большую ответственность перед крестьянами, нежели нынешний чиновник. В конце концов феодала можно было и кокнуть. Кроме того, феодал как правило выполнял функции защитника и судьи над крестьянами. Если крестьян одного феодала обижал другой, то первый должен был второго побить.
На данный момент чиновник в первую очередь занимается перекладыванием бумажек, и очень редко какой чиновник занимается конкретными вопросами. Да что чиновник, целые отрасли, вроде банковского дела, страхования или оформления документов на недвижимость состоят целиком из перекладывания бумаг.

Цитата(Иванов ИИ @ 12.9.2011, 19:49) *
Вы не оптимист? Пессимисты уже практически все страну покинули... Мне не нравится идея разрушения государства, так как пока никто не готов к децентрализации. Да и сама децентрализация мне вспоминается по мировой истории как не самые лучшие времена.

Славяне до централизованного государства, Исландия века этак до XIV, куча народов, которые без особых проблем жили без централизованного государства и правительства. Эти примеры, конечно, меркнут перед примерами централизованных государств, начинающих и заканчивающих свою историю репрессиями инакомыслящих, инаковерящих и инаковыглядящих.
Я понимаю, что вам хочется ходить строем, в 7:00 петь государственный гимн, стоя перед телевизором, и чтобы национальный лидер, да настоящий русский мужик, и про то, что журналисты в носу ковыряют, и про то, что депутаты резьбу нарезают открыто говорящий. Еще наверняка хотите закрытые границы. За границу только впятером, и не дай боже с семьей, еще не вернутся. По приезде из-за границы брать на заметку, вдруг да антисоветчик.
Еще можно отменить свободу слова. Вот я сейчас напишу, что хочу децентрализацию, а в двери ко мне уже отдел Э с цветами ломится, с черемухой, например.
Жилищную проблему опять же решить можно легко. Вот сейчас квартир не хватает, а мы сделаем норму - трое в комнате, и вселим кого-нибудь. И насрать, что с потомственными профессорами в коммуналку поселятся потомственные алкаши.
В общем куча преимуществ у такого государства, если закрыть глаза на недостатки.

Цитата(Иванов ИИ @ 12.9.2011, 19:49) *
Мне нравится Анна Чапман. Негативная реакция на ноготу - признак "моралистов" и "недалеких". Красивое молодое тело не может не радовать глаз. С какой целью это фото в этой подборке - не понимаю. Я вообще не понимаю всей подборки фото. Че плохого, что молодые люди веселятся как умеют, выглядят довольными и счастливыми?

Плохо, что эти люди не знают историю собственной страны, не знают чье название используют. Вот если сейчас прийти на собрание в МГЕР и спросить про "Молодую гвардию" 1941-1943 годов, думаете что-нибудь вразумительное ответят? В лучшем случае вспомнят, что были когда-то такие подпольщики, боролись против Гитлера. А потом добавят что-нибудь милое в духе "в Москве", как будто у нас вся страна - это одна Москва да Питер.
Страшно, что большинство знать и не хочет.
volkov
Даёшь хлеба и зрелищЪ!!!!
Ivanchik
Цитата(Tailor @ 6.9.2011, 15:04) *
Добрый день!
Всероссийской общественной организации "Молодая Гвардия Единой России" нужны активные участники. Те кому не безразлично будущего нашего города обращайтесь в официальную группу http://vkontakte.ru/club29380189

Вот у меня вопрос к автору . А чем вы можете заинтересовать молодеж , что бы она шла к вам ? Ведь у нас много других молодежных НЕПОЛИТИЧЕСКИХ ортанизаций , которым "Не безралично будущее нашего города". Например ,РСМ за несколько лет сделала немало , а чем отличились вы ? Кроме того что учавствуете в аггитации своих старших товаришей (единоросов). Раздали шарики "Единой России" на первое сентября школьникам - да , это круто , дальше что ? Хотите восстановить какието площадки и провести какието мероприятия......А почему это происходит только перед выборами ? Где вы были раньше ? Или ваша организация действует по примеру своего предводителя В.В.Путина - наобещать, а потом смотреть в глаза и делать вид как будто этого небыло ?

P.S. За орфографию извиняйте , я двоечник ! )
Иванов ИИ
Цитата(Unabomber @ 12.9.2011, 20:41) *
Ну да, намного лучше им помогать, наверное. Русский народ выразил всемерную поддержку коррупции и воровству! Пенсионеры вышли на улицы с акцией протеста. "Украдите еще пару миллиардов наших пенсий!" - скандировали они. tease.gif
Русский народ реально поощряет взятки практически в полном составе. Если хочешь хоть что-то делать, то это уже невозможно без взяток. И именно потому, что не дашь ты - найдется 10 чел, которые дадут. И чем выше ставка, тем больше взятки. Кстати... Во взятках, как и в деторождении, обязаны участвовать как минимум двое: кто берет и кто дает.
Цитата
В средневековье, если вы учили историю, феодалом был тот, кто имел коня, доспехи, меч, оруженосца и кучу иголок в заднице. И он имел куда большую ответственность перед крестьянами, нежели нынешний чиновник. В конце концов феодала можно было и кокнуть. Кроме того, феодал как правило выполнял функции защитника и судьи над крестьянами. Если крестьян одного феодала обижал другой, то первый должен был второго побить.
Сейчас это называется перераспределением сфер влияния. Слова красивее, но трупы те же. Посмотрите статистику в интернете отстрела мэров и председателей ТСЖ
Цитата
На данный момент чиновник в первую очередь занимается перекладыванием бумажек, и очень редко какой чиновник занимается конкретными вопросами. Да что чиновник, целые отрасли, вроде банковского дела, страхования или оформления документов на недвижимость состоят целиком из перекладывания бумаг.
Не зря же сказано: "Словом можно ранить. А словарем вообще убить нах!!!". Сила чиновника не в яйце как у Кощея, а в бумажке. У Кощея в яйце была его жизнь, а в бумажке наши жизни....
Цитата
Славяне до централизованного государства, Исландия века этак до XIV, куча народов, которые без особых проблем жили без централизованного государства и правительства. Эти примеры, конечно, меркнут перед примерами централизованных государств, начинающих и заканчивающих свою историю репрессиями инакомыслящих, инаковерящих и инаковыглядящих.
Я понимаю, что вам хочется ходить строем, в 7:00 петь государственный гимн, стоя перед телевизором, и чтобы национальный лидер, да настоящий русский мужик, и про то, что журналисты в носу ковыряют, и про то, что депутаты резьбу нарезают открыто говорящий. Еще наверняка хотите закрытые границы. За границу только впятером, и не дай боже с семьей, еще не вернутся. По приезде из-за границы брать на заметку, вдруг да антисоветчик.
Еще можно отменить свободу слова. Вот я сейчас напишу, что хочу децентрализацию, а в двери ко мне уже отдел Э с цветами ломится, с черемухой, например.
Жилищную проблему опять же решить можно легко. Вот сейчас квартир не хватает, а мы сделаем норму - трое в комнате, и вселим кого-нибудь. И насрать, что с потомственными профессорами в коммуналку поселятся потомственные алкаши.
В общем куча преимуществ у такого государства, если закрыть глаза на недостатки.
Не надо утрировать и пугать. Не детишки же. Жили и тогда, живем и сейчас. Че рассказывать сказки? Говорили что застой начался тогда, когда страна подсела при Брежневе на нефтедоллары. Но при Брежневе было их на много меньше, чем сейчас, а жить как во времена застоя не стали. Если за 20 лет что-то и сделали, то почему наши биржи подают и растут вслед за долларовой ценой нефти?? Как бы не ругали хрущевки, но в те времена давали квартиры бесплатно и расселяли из бараков и землянок. Сейчас глава администрации заявляет, что пока не будет денег в бюджете он не признает, что люди живут в аварийном жилье - то есть в руинах... А квартира большинству не по зубам. Для многих даже коммуналку платить проблема.
Цитата
Плохо, что эти люди не знают историю собственной страны, не знают чье название используют. Вот если сейчас прийти на собрание в МГЕР и спросить про "Молодую гвардию" 1941-1943 годов, думаете что-нибудь вразумительное ответят? В лучшем случае вспомнят, что были когда-то такие подпольщики, боролись против Гитлера. А потом добавят что-нибудь милое в духе "в Москве", как будто у нас вся страна - это одна Москва да Питер.
Страшно, что большинство знать и не хочет.
Ну я знаю о Молодогвардейцах. И роман читал, и распечатки как их нашли... Как у Олега Кошевого, сброшенного в шахту еще живым и умершего от жажды, язык вытянулся на 22 см... Сегодняшней молодежи хватает жутиков и кроме этих рассказов. На основании отсутствия интереса к стране, которую прос@@ли легко и непринужденно их родители, нельзя говорить о том, что молодежь не сможет защитить страну и, при необходимости, совершать поступки, которые потом называют подвигами... Это неуважение к погибшим в Чечне и Авгане. И не только там. Не все идеалы. Согласен. Но и раньше были и Павлик Морозов, и Павел Корчагин...

Знаете историю? Не хочу что бы было новое иго, которое стало возможным из-за раздробления Руси. Не хочу, что бы закончилось только тогда, когда у завоевателей начались такие же процессы развала. Я вообще за коллектив. За объединение. За честных и порядочных. За равенство не на бумаге. За мир, но с бронепоездом, который его при необходимости поддержит.
Unabomber
Цитата(Иванов ИИ @ 13.9.2011, 2:07) *
Русский народ реально поощряет взятки практически в полном составе. Если хочешь хоть что-то делать, то это уже невозможно без взяток. И именно потому, что не дашь ты - найдется 10 чел, которые дадут. И чем выше ставка, тем больше взятки. Кстати... Во взятках, как и в деторождении, обязаны участвовать как минимум двое: кто берет и кто дает.

И вы считаете, что это хорошо, правильно и единственно верно? Может вы заодно поощряете кражи из бюджета? Вероятно, вы и сами были бы не против занять место какого-нибудь чиновничка. Сидеть, перекладывать бумажки, выгонять посетителей, когда пьете чай, брать взятки, направлять финансовые потоки так, чтобы и вам в карман тек ручеек.

Цитата(Иванов ИИ @ 13.9.2011, 2:07) *
Не зря же сказано: "Словом можно ранить. А словарем вообще убить нах!!!". Сила чиновника не в яйце как у Кощея, а в бумажке. У Кощея в яйце была его жизнь, а в бумажке наши жизни....

Я всегда считал жизнь человека самоценной безо всяких дополнительных бумажек и бюрократии. А как у вас, так только что родившийся и еще не зарегистрированный в ЗАГСе человек - это и не человек вовсе. Вряд ли вы любите своих детей за то, что у них в документах написано, что они ваши.
А когда вам исполняется 45, ваши дети уже взрослые, вы меняете паспорт, и в нем уже нет детей. Следуя логике, что бумага всё определяет - вы должны немедленно выгнать тех самозванцев, что называют себя вашими детьми, ведь у вас в документах ничего такого не сказано!
Но почему то мы всё еще влюбляемся не в пакет документов на человека, а в человека, дружим не с чужим паспортом, а с человеком, служим в армии не с набором военных билетов, а с людьми. Вы считаете, если бы они были лишены большей части этих бумаг они бы были уже недочеловеками? Хм, тогда человеком, а не набором бумажек вы станете лишь на кладбище, потому что, увы, свидетельство о смерти вместе с покойником не хоронят.

Цитата(Иванов ИИ @ 13.9.2011, 2:07) *
Не надо утрировать и пугать. Не детишки же. Жили и тогда, живем и сейчас. Че рассказывать сказки? Говорили что застой начался тогда, когда страна подсела при Брежневе на нефтедоллары. Но при Брежневе было их на много меньше, чем сейчас, а жить как во времена застоя не стали. Если за 20 лет что-то и сделали, то почему наши биржи подают и растут вслед за долларовой ценой нефти?? Как бы не ругали хрущевки, но в те времена давали квартиры бесплатно и расселяли из бараков и землянок. Сейчас глава администрации заявляет, что пока не будет денег в бюджете он не признает, что люди живут в аварийном жилье - то есть в руинах... А квартира большинству не по зубам. Для многих даже коммуналку платить проблема.

При Брежневе бюджет СССР пополнялся в основном за счет продажи углеводородов, но средства от продажи частично шли на улучшение жизни народа, поэтому было явно лучше, чем сейчас (брежневский застой вообще можно считать одной из лучших страниц советской эпохи, если смотреть с точки зрения масс). С другой стороны, в связи с эффективностью продажи углеводородов советские чиновники поступили, как поступил бы лавочник, внезапно обнаруживший, что продавать самогон в разы выгодней, чем леденцы. Остальная экономика находилась в стабильном состоянии, она не падала, но и не особо росла.
Проблема экономики застойного периода вылезла в середине восьмидесятых, когда арабские шейхи взяли, да и снизили цену на нефть. Сверхдоходы, которые получал СССР от экспорта нефти, исчезли. А экспорт других товаров, в том числе и промышленных, на котором живут сейчас все самые мощные экономики, в СССР был не развит. Если бы не падение цен на нефть, то советская экономика и государство просуществовали бы дольше, но итог, в связи с неверными внешнеэкономическими решениями, был бы один.
Хотя вообще-то, если бы в 1985 к власти пришел не "либеральный" Горбачев, а некто вроде Пол Пота и Ким Чен Ира вместе слитых, то СССР существовал бы и поныне, с разрушающейся экономикой, закрытыми границами и жестким тотальным контролем внутри.
Да я не об этом. Разве в СССР не было перегибов? Разве при Сталине всё было настолько круто? Тогда почему например мою бабушку (в 14 лет от роду) раскулачили и сослали в Сибирь? У ней имущества было - дом да вязаная шаль. А вот раскулачивал самый бедный и нестяжательный мужик в деревне: бывший купец, у которого был двухэтажный дом, десяток коров и прислуга. Несомненно, он то не кулак, ему советская власть всё дала.
Почему моего прадеда после немецкого плена расстреляли свои же по подозрению в антисоветской деятельности? Он в плен попал в 1942, освобожден в 1945 из лагеря Заскенхаузен, в 1946 расстрелян по приговору военного трибунала.
Если бы эти случаи были единичны, то это было бы не страшно, можно было бы списать на "ошибку", но они были не единичны. Их были тысячи.

Цитата(Иванов ИИ @ 13.9.2011, 2:07) *
Ну я знаю о Молодогвардейцах. И роман читал, и распечатки как их нашли... Как у Олега Кошевого, сброшенного в шахту еще живым и умершего от жажды, язык вытянулся на 22 см... Сегодняшней молодежи хватает жутиков и кроме этих рассказов. На основании отсутствия интереса к стране, которую прос@@ли легко и непринужденно их родители, нельзя говорить о том, что молодежь не сможет защитить страну и, при необходимости, совершать поступки, которые потом называют подвигами... Это неуважение к погибшим в Чечне и Авгане. И не только там. Не все идеалы. Согласен. Но и раньше были и Павлик Морозов, и Павел Корчагин...

Хм, сейчас подвигами называют вовсе не то, что раньше. Вот например девочке Настеньке Корчевской из движения "Наши" медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" дали "за активную деятельность по формированию гражданского общества", ну и еще за секс с Якеменко на "Селигере".

Цитата(Иванов ИИ @ 13.9.2011, 2:07) *
Знаете историю? Не хочу что бы было новое иго, которое стало возможным из-за раздробления Руси. Не хочу, что бы закончилось только тогда, когда у завоевателей начались такие же процессы развала. Я вообще за коллектив. За объединение. За честных и порядочных. За равенство не на бумаге. За мир, но с бронепоездом, который его при необходимости поддержит.

Да в общем-то иго - это крыша. Никакой разницы нет. Правят то свои же, дань собирают свои же, отвозят другим (часть). Иго - это террор народа его же правителями, выслуживающимися перед сильными соседями.

PS. Самое главное из всей этой беседы: как только начинаешь нападать на самодержавие, коррупцию, чиновничество и т.д. в России - даже те люди, которые в обчных условиях сказали бы, что у нас не всё хорошо, сразу же становятся резко единороссами по духу, и выступают за жесткое подавление таких настроений. Вот так, Иванов ИИ, вас и заставят голосовать за ЕдРо. Вас просто напугают "американско-китайской интервенцией", "жидомасонским заговором" и "расколом". После этого вы еще 6 лет будете сидеть, и писать в интернете, что не всё так славно в государстве Датском. Как и многие, впрочем.
Tailor
Цитата(Ivanchik @ 12.9.2011, 23:24) *
Вот у меня вопрос к автору . А чем вы можете заинтересовать молодеж , что бы она шла к вам ? Ведь у нас много других молодежных НЕПОЛИТИЧЕСКИХ ортанизаций , которым "Не безралично будущее нашего города". Например ,РСМ за несколько лет сделала немало , а чем отличились вы ? Кроме того что учавствуете в аггитации своих старших товаришей (единоросов). Раздали шарики "Единой России" на первое сентября школьникам - да , это круто , дальше что ? Хотите восстановить какието площадки и провести какието мероприятия......А почему это происходит только перед выборами ? Где вы были раньше ? Или ваша организация действует по примеру своего предводителя В.В.Путина - наобещать, а потом смотреть в глаза и делать вид как будто этого небыло ?

P.S. За орфографию извиняйте , я двоечник ! )


Почему перед выборами?
МГ существует в Верхней Салде уже 4 года и на протяжении этих лет делается достаточно всего и не в зависимости от выборов! Нам на самом деле нравится это.
Tailor
Критиковать может каждый, а взять и сделать все далеко не все согласны. Ведь ни кто не хочет тратить свое личное время, пусть даже раздавать воздушные шарики, конечно это вообще мелочи, но детям это приятно. А это главное!
Стас
Тот же РСМ регулярно собирает молодежь для конкретных дел, делает какие-то предложения и худо-бедно отчитывается, МГ, на мой взгляд, как-то без энтузиазма подходит к собственной рекламе и пропаганде. По крайней мере о существовании оной и проводимой работе в В. Салде я узнал лишь недавно. За четыре-то года можно было и погромче заявить о своем существовании.
Tailor
Цитата(Стас @ 13.9.2011, 15:32) *
Тот же РСМ регулярно собирает молодежь для конкретных дел, делает какие-то предложения и худо-бедно отчитывается, МГ, на мой взгляд, как-то без энтузиазма подходит к собственной рекламе и пропаганде. По крайней мере о существовании оной и проводимой работе в В. Салде я узнал лишь недавно. За четыре-то года можно было и погромче заявить о своем существовании.


Энтузиазм есть, в этом я Вас уверяю! До каждого довести информацию не так то просто, но мы стараемся это делать!
--Di--
допустим, чем вы меня можете заинтересовать чтобы я к вам могла присоедениться?
Tailor
Цитата(--Di-- @ 13.9.2011, 16:19) *
допустим, чем вы меня можете заинтересовать чтобы я к вам могла присоедениться?


В каком плане заинтересовать? Вы спрашиваете про то какая Вам выгода будет?
--Di--
rolleyes.gifнет не выгода
что делать например надо

Вы же не говорите кокого типа сюда пришла а както заинтересовываете Вот я и спрашиваю как заинтересовываете людей чем?
K@pel
Цитата(--Di-- @ 13.9.2011, 16:37) *
rolleyes.gifнет не выгода
что делать например надо

Вы же не говорите кокого типа сюда пришла а както заинтересовываете Вот я и спрашиваю как заинтересовываете людей чем?


Флагами, например, помахать? good.gif http://www.eburgnews.ru/politics/3360.html
denz
Цитата(Tailor @ 13.9.2011, 13:17) *
Почему перед выборами?
МГ существует в Верхней Салде уже 4 года и на протяжении этих лет делается достаточно всего и не в зависимости от выборов! Нам на самом деле нравится это.

И почему то нравиться начинает как раз перед выборами))) все четыре года...
ОВАЩЪ
паящику сказали, что Вавану с прохором типерь нипапути и Ёмабиль теперь па ходу сворачивает на запасной аэродром)))
Иванов ИИ
Цитата(denz @ 15.9.2011, 10:32) *
И почему то нравиться начинает как раз перед выборами))) все четыре года...
Лучше пусть начинается реклама телодвижений молодежи по наведению порядка на детских площадках, чем гражданская война.
салдат
Цитата(Tailor @ 12.9.2011, 15:00) *
Восстановить еще пару площадок, как минимум, различные мероприятия провести, и есть еще пару задумок но они пока не разглашаются


К сожалению, но даже эта задача членам МГ не по плечу.

Осмелюсь сделать предположение, что идея с ремонтом площадок принадлежит "старшим товарищам" молодой гвардии, т.е. партбоссам из ЕдРа. Вероятно существует какой-то всероссийский список "тимуровских" дел, за которые отчитываются региональные отделения.

Нисколько не сомневаюсь в важности и полезности этих дел, но но давайте рассмотрим проблему по существу, чтобы понять насколько нелепы способы их решения, предлагаемые МГ и ЕдРом.

Во первых, найдем владельца детской площадки, что определяется только правом владения землёй под ней. Это либо муниципалитет, либо жильцы дома если площадка расположена на придомовой территории (по кадастровому плану), либо детское дошкольное учреждение (это сразу видно - площадка д.б. за забором), либо школа или иная организация. Найти хозяина каждой площадки не трудно, согласитесь. А теперь вопрос - кто имеет ПРАВО следить за состоянием собственности? Правильно - собственник.

Во вторых, смотрим законы, санитарные нормы, стандарты и определяем, а ДОЛЖЕН ли собственник следить за состоянием детской игровой площадки. А тут очень интересно получается. Если площадка принадлежит детскому саду или школе, то на них распространяются требования СанПин по содержанию детских учреждений, в том числе по состоянию и безопасности. Контролирует исполнение требований Роспотребнадзор с периодичностью 1 раз в год, что в общем то достаточно. Теперь рассмотрим ОБЯЗАННОСТИ жильцов домов и муниципалитета следить за состоянием их собственности. И тут оказывается, что требований никаких нет, только санитарные требования об удалённости от мусорных баков. Т.е. муниципалитет и жильцы НЕ ОБЯЗАННЫ следить за состоянием и безопасностью детских площадок, при одной оговорке. Жильцы и муниципалитеты могут (или могли) включить такое требование в договор с управляющей компанией, которая выполняет по их поручению обслуживание их собственности. Но мы то знаем, кто пишет договоры (в смысле жильцы или сама УК), и поэтому с УК ответственность тоже снимаем. Остаётся резюмировать: не принимая во внимание площадки детских садиков и школ, за безопасностью и состоянием площадок НИКТО НЕ ОБЯЗАН СЛЕДИТЬ по закону.

В третьих, рассмотрим как это делается по-человечески, то есть за рубежом. За бугром площадки строят и ремонтируют сами собственники жилых домов, или их управляющие компании по договорам с жильцами. Внимание!!! Т.к. у нас почти все дома отданы на управление в различные УК, то возникает вопрос: Вы готовы отдать свои деньги в Управляющую компанию на создание или ремонт детской площадки у вашего дома? Нет? Почему? Говорите, что деньги спизд*т, или купят на них служебный Land Cruizer? Да, я тоже так думаю.

И наконец, что делать? Решений множество.
Можно починить все текущие краны в своей квартире, подклеить обои, а затем выйти с вашими соседями - такими же отцами как вы и подлатать детскую площадку, если она конечно есть. И мне кажется что девочки и мальчики из молодой гвардии нам для этого не нужны, правда?


Но девочки и мальчики из МГ тоже хотят помочь. И вот они, как раз, могут помочь на всем больше чем мы представляем. Наши друзья должны сходить к их "старшим товарищам" из ЕдРа и попросить прекратить в стране воровство и беззаконие. В нашем случае это означает, что управляющие компании должны прекратить пизд*ть наши деньги, а наши городские депутаты от ЕдРа должны выпусть местные законы, вводящие нормы по содержанию и безопасности детских игровых площадок, норму по количеству площадок в городе на одного жителя (в идеале - один дом - одна площадка), по развитию спортивных придомовых комплексов (волебольные, хокейные и т.д. площадки), назначить ответственных от самого муниципалитета за выполнение и контроль исполнения закона. Также наши депутаты за уже много бесполезно прошедших лет назад могли разработать финансовую программу и запросить для неё деньги у дяди Вовы и дяди Димы. Удачных примеров по стране множество - и именно в этих городах растут молодые хокейные, тенисные и т.д. команды - чемпионы России и мира. Посмотрите хотя бы программу Череповца.

Как вы думаете, что скажут "старшие дяди" из ЕдРа, если молодая гвардия обратится к ним с такой инициативой? Я думаю, что пошлют их .... ремонтировать площадки.

Смогут ли "дяди" из ЕдРа отказаться от Лэнд Крузеров, купленных на наши деньги? Захотят ли докучать дяде Вове и дяде Диме? Риторические вопросы, ответы на которые ясны.

Меньше всего хотел обидеть молодёжь из МГ. Если что извините. Но по моему мнению, чем дальше тем больше вы будете сталкиваться с возмущением людей за вашу принадлежность к ЕдРу. А потом вас вместо "здравствуйте", просто будут бить в лицо. Подумайте, по пути ли вам с жуликами и ворами?
Иванов ИИ
Цитата(салдат @ 17.9.2011, 9:29) *
Нисколько не сомневаюсь в важности и полезности этих дел, но но давайте рассмотрим проблему по существу, чтобы понять насколько нелепы способы их решения, предлагаемые МГ и ЕдРом.
Ладно. Согласен. Допустим.
Предложите чем можно занять молодежь, не дублируя задачи существующих служб и без требования денежных средств? Что ни возьми по наведению порядка на территориях - принципиально уже есть ответственный, который ничего не делает. Организация досуга - называете несерьезным. Да и фирмы есть, которые специализируются на этом... Критиковать без альтернативных предложений - не есть хорошо.

Так что делать, чем заняться молодежи? Ваши предложения?

alter_stas
Цитата(Иванов ИИ @ 17.9.2011, 10:02) *
Ладно. Согласен. Допустим.
Предложите чем можно занять молодежь, не дублируя задачи существующих служб и без требования денежных средств?

На картошку и турнепс!!! Победим кетайцев в сельском хозяйстве руками молодых энтузиастов из МГЕР!!! Весной на сев, летом прополка, осенью - сбор урожая, зимой - подготовка к севу. Весь год при деле!
Unabomber
Цитата(Иванов ИИ @ 16.9.2011, 12:00) *
Лучше пусть начинается реклама телодвижений молодежи по наведению порядка на детских площадках, чем гражданская война.

В его словах изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута.

/А.С. Пушкин/

Цитата(Иванов ИИ @ 17.9.2011, 10:02) *
Ладно. Согласен. Допустим.
Предложите чем можно занять молодежь, не дублируя задачи существующих служб и без требования денежных средств? Что ни возьми по наведению порядка на территориях - принципиально уже есть ответственный, который ничего не делает. Организация досуга - называете несерьезным. Да и фирмы есть, которые специализируются на этом... Критиковать без альтернативных предложений - не есть хорошо.

Так что делать, чем заняться молодежи? Ваши предложения?

Вы хотите сказать, что площадки МГЕР ремонтировали за свои собственные наличные деньги, а не на деньги, выделенные местным отделением партии или вообще муниципалитетом (то есть, в общем-то нами самими)?
Альтернативное предложение там прозвучало, даже два. Между прочим начиная с фразы "Решений множество".

Цитата(alter_stas @ 17.9.2011, 12:03) *
На картошку и турнепс!!! Победим кетайцев в сельском хозяйстве руками молодых энтузиастов из МГЕР!!! Весной на сев, летом прополка, осенью - сбор урожая, зимой - подготовка к севу. Весь год при деле!

Не выгодно. Налогами задавят. Думаете почему пшеницу и рожь мукомольные комбинаты закупают в Канаде и Китае?
А турнепс у нас и вовсе не выращивают, говорят, норфолкская система земледелия - не для нас.
Lotrek
Вся ваша организация способна только побухать. Разговаривал я тут на днях с ребятами, которые для вас дискотню организовали в ДК. Пережрались все, а толку нет. А сегодня приехал из командировки из Нижнего Тагила и в величайшем и любимом мною Доме Политпросвещения, что за ДК им. Ленина ( в котором мы сдавали когда-то политэкономию капитализма), висит вывеска Молодой Гвардии. Сразу стало понятно. Бухали на деньги Единой России.
Tailor
Цитата(Lotrek @ 22.9.2011, 22:55) *
Вся ваша организация способна только побухать. Разговаривал я тут на днях с ребятами, которые для вас дискотню организовали в ДК. Пережрались все, а толку нет. А сегодня приехал из командировки из Нижнего Тагила и в величайшем и любимом мною Доме Политпросвещения, что за ДК им. Ленина ( в котором мы сдавали когда-то политэкономию капитализма), висит вывеска Молодой Гвардии. Сразу стало понятно. Бухали на деньги Единой России.


Интересно с какими организаторами Вы разговаривали, потому что мероприятие организовывала МГЕР.
Честно говоря невижу ни какой взаимосвязи Нижнетагильского отделения МГЕР (в ДПП) и тем что Вы называете "Бухали на деньги Единой России."
Lotrek
Цитата(Tailor @ 26.9.2011, 17:37) *
Интересно с какими организаторами Вы разговаривали, потому что мероприятие организовывала МГЕР.
Честно говоря невижу ни какой взаимосвязи Нижнетагильского отделения МГЕР (в ДПП) и тем что Вы называете "Бухали на деньги Единой России."

Простите не так выразился. Я разговаривал не с организаторами, а с теми, кто проводил ваш тусняк. Простите за молодежный сленг. По поводу вашей организации в г. Нижнем тагиле и в г. Верхней Салде не вижу разницы,в плане финансирования. Хотите сказать, что Ваша организация существует на свои собственные деньги!
Tailor
Цитата(Lotrek @ 26.9.2011, 21:59) *
Простите не так выразился. Я разговаривал не с организаторами, а с теми, кто проводил ваш тусняк. Простите за молодежный сленг. По поводу вашей организации в г. Нижнем тагиле и в г. Верхней Салде не вижу разницы,в плане финансирования. Хотите сказать, что Ваша организация существует на свои собственные деньги!


и где же нас финансируют интересно
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.