а ну да , так они тож вроде все грозятся, что сюда ни ни ни , ни ногой ..
я тут подумала про высказывания Ляксандра в сравнении электрик/плавильщик , на примере цеха....
не прав он скорее всего , специфику просто не знает ..
поясню - электрики аб как , руки из жопы, ни кому не нужны , толку от него ноль и нифига , классный спец полностью знающий участок за такие деньги не разбежится работать и устраиваться , скорее сбежит ..., грань знаний у электриков давно уже расширена, им еще и в компах и в автоматизации компьютерной шарить нужно ..., плавильщика проще найти , во первых стимул ЗП, во вторых мало что поменялось , а то что поменялось при стимуле хорошо обучаемо ..
Если электрик / слесарь в смене , болван, то это простой .., так же если электрик строит из себя болвана ввиду того, что не видит стимула , придут с утра сделают то тоже ..
Меня поражает человеческая сплоченность и упоротость в цехах , пока на ней все и держится, похерят это , разбегутся люди или начнут делать видимость работы , от такого отношения, фабрика сдохнет .. Разрушить легко- построить трудно . Наказания, санкции и тупое руководство еще ни когда не служили стимулами...

нуууу чо .., нууу , мы быдло со всех сторон ,ходим спать, прогуливать, брать увольняшки, нифига не работать, гнать брак ...
инженеГров ??? хм, я думаю это приклеится ( но всех под одну статью я бы не стала . там и негров прото достаточно )
Я все таки уважаю любую профессию.., в первую очередь даже мойщиков туалетов , так приятно в чистый и хорошо пахнущий зайти руки помыть , и так не завидно, что им отмывать приходится и с чем работать и за какие деньги.., а ведь труд их нужен , без них мы в ггг заросли, потому что гадить именно мы и ходим ..
Вот вам и еще одна вспомогательная служба на фабрике )

Ну что, наговорились? Вы думаете вас кто-то спросит или почитает, когда оптимизацию будет проводить? Вы ж все такие умные, почему тогда не вы заводом рулите?
Ваше дело работать каждый добросовестно на своём рабочем месте. Не устраивает зп - иди "продавайся" дороже, не можешь продаться дороже, значит стоишь столько, сколько платят, ИМХО. И не надо никаких соплей про то, что детей кормить надо, кредиты платить, это ВАШИ ЛИЧНЫЕ проблемы, они никак не связаны с производством. Вы ресурс, замену которому всегда найдут, незаменимых не бывает

ну некоторые ни то что робить они "какать" не умеют (надеюсь не забанят за это)

да дибилизм это... ту в одной конторе в цехе эта оптимизация насчитала что нужно 12 целых 3 десятых человека на закрепленное оборудование) это как так кому руки ноги отпилить начальникам или работникам я вот этого не понимаю. ка можно челевеко оборудование делить по целым и десятым

Потому что формула такая, считали мы человеков когда-то. А ещё фишка, что количество людей от разряда зависит по тем методикам, которыми ВСМПО располагает, 28 электриков 3 разряда = 6 специалистам наладчикам-ИТР в этой же области
Других методик нет, по каким есть по таким и считают, считальщики качественно и в срок выполняют свою работу
Нет смысла заглядываться на то как работает сосед, нужно работать с максимальной отдачей, пока можешь. Если не можешь/не хочешь - освобождай место, переобучайся, ищи ту работу, которая не будет работой, а будет почти хобби...

да это жесть какая то , не напоминая мне про наши туалеты и что молодым девченкам приходится отмывать...
это все с неуважения которое закладывается в головы медленно и верно ...


ну как как .. те кто понимает в экономике,бухгалтерии ,управлении,.и - ключевое слово, в технологии !!!,как писей обасфальт сократят и не моргнут

Человек целое число и делить его нельзя чтоб не получилось два землеклопа как в мультике детском

Очередная глупость и очередные грабли ..всего лишь..
Про свои проблемы от тебя интересно читать ,как то ты свои проблемы за непонятость родителями аж на два форума разнесла в прямом эфире с оценкой родственникам ( без грамма злорадства, но с большим непониманием ...хотя понятно , свои проблемы ближе к телу..., чужие они чужие и есть , и не нужно в них втыкатся от куда и как они берутся, ... а берутся они от туда же - как у тебя , ты еще не со всем столкнулась , не зарекайся ...)
И почему этот подлиз руководству меня не втыкает ???

У нас не люди, у нас штатные единицы ...))) мы колышки в получении прибыли ,зловре же сказала, что наши проблемы ни кого не волнуют ,не на что жить - не живите...

Убей этого счетовода и Сама убейся, если коэфф. загрузки оборудования 0,98-0,99 , с помощью того же Экселя ну никак не будет 12,3 штатных единицы ! И что за методика такая?))))

интерсно как это будет- табельная и отдел труда и технологи в 5 цехе- а токаря по всему заводу чтоли?

Видимо да.В штате 5 цеха,а работать например в 22/2 или 37.Так и ремонтно-слесарску службу могут в 49 перебросить.Сломалось что-то,вызовут,по наряду и оплатят.Похоже таким образом,чтоб заработать,токаря уже будут заинтересованы в доходе и з/п? Ведь это мысли про старое,когда 77был и28.В аутсорсинге.Передумы мысли мои скакуны имхо.

Смотрите,а Самара не тоже ВСМПо?Много что-то про тот СМЗ в новаторе пишут.Там такой же комплекс вдп??И обработки??Наш
завод не прикроют,раз.там что-то такоте мастерят?

ЗАО «Алкоа СМЗ» - одно из крупнейших в России предприятий по производству алюминиевых полуфабрикатов. Завод производит широкий ассортимент листопрокатной, прессовой и кузнечно-штампованной продукции из всех видов алюминиевых сплавов в соответствии с требованиями международных и российских стандартов. Традиционными потребителями продукции завода являются предприятия аэрокосмической, судостроительной, упаковочной, нефтегазодобывающей промышленности, транспортного машиностроения.

Там стоит брат близнец 70-ки, и горизонтальные пресса, аналогичные 21-му цеху)

Их стихия AL

Это секретная методика до определённого времени она была по книжке конца 70-х годов
Теперь в спец.проге рассчёты ведутся, куда можно заложить определённые коэффициенты сложности обслуживания оборудования.

Херня это все ! Я те написал какой коэфф.

Тыдыщ красава)
считает - пока считается
а если к станку? обучить-как два пальца
а будешь работать неэффективно - нах такое тело, необучаемое))

Меня и учить не надо, 2 года на 1К62 отработала, токарем 4 разряда.
Надо будет, снова токарем пойду, всяко разно лучше, чем на кассе в магазине

.

Слух.

Сегодня посетили отдел кадров, собралась комиссия в колличестве пяти человек. Сообщили, что наши должности сокращают и мы дружно должны податься в пятый цех (чему я несказанно был рад). Скоро цеха начнут применять чудеса смекалки, чтобы оборудование работало без простоев.

Хорошо хоть не за забор.Откажитесь от перевода,то завтра уволят по собственному жел...ю.(место сокращено и вам дали другое и в отказ вы,то адью.)

Дак создайте тему ....вопрос ответ к Карагодину...тама вам и разъяснят чаво к чаму....или кадры не заходят в форумы для работяг))))))))))

Да насрать Карагодину на работяг. как вы не поймёте это. Ему поставлена задача, как можно больше сократить расходы в производстве за счёт персонала и, он из трусов выпрыгнет, а поставленную выполнит, по трупам, по умирающим пройдёт, но выполнит. А выполнит не потому, что он фанат корпорации, или потому-что он подонок законченный, а потому, что у него хорошая зарплата, положение, стоянка для машины возле заводоуправления и всё это ему потерять ой как не хочется. А не выполни указания генерала, он, несмотря на вполне объективные отмазы, а они будут реально объективные, получит оценку "неуд" по линии своей работы, сомнения в компетентности его, как руководителя подразделения, ну и катапультирование с кресла, а за этим естественно лишение всех наград и званий. А ему это надо? Ради кого? Васи Петрова? Пети Васильева? Ради их семей? Дык у него своя семья и он не принесёт её в жертву, даже ради 1000 семей рабочих, даже не расчитывайте на это. Как там про рубашку? То то и оно.

Не завтра и по собственному. А в связи с сокращением должности и через 2 месяца

Сами делаете полнейшее описание подонка, а говорите, что не подонок. Эзоп отдыхает.

Да конечно не подонок. У него есть семья, близкие, о которых он должен заботится и делать всё, чтоб они не испытывали дискомфорта в этой жизни. Хищник ведь тоже не ради удовольствия убивает своих жертв. И да, я ни в коем разе не оправдываю его за такие действия и не являюсь поклонником данного товарища.

В Нижней когда-то на заводе было около 1000 челов.Счас около 300.Пикеты,тв и что?На ВСМПО перешли половина.Если пришло время косить,то жатву неотменить.

Доктор Менгеле тож делал свою работу. И семья у него наверное была.

Прекрасное сравнение.

С первого марта состоялся наш перевод, по нашему заявлению, нас оставили в своём цехе но перевели в производственники. До этого момента я ломал голову, как цех справится. А вот тут самое интересное, вместо нас тут же взяли гастарбайтера. Ничего не понимаю, куда катимся!

До чего докатились?Где гастарбайтер?

это и есть работники по лизингу.

Точнее по аутсорсингу.
В лизинг тока имущество можно приобрести..

в приказе прописано, как по лизингу

Ну, грамотностью писатели приказа не шибко обременены. Хотя, если поставили рабов для работы, то наверно и возможно что по лизингу.
В некоторых документах даже после даты и Ф.И.О. указана строчка роспись. Не удивлюсь что и в этом приказе так же

Совсем не факт, что з/пл у них ниже, чем была у бывших сотрудников на этих же местах, зато экономия на зарплатных налогах у всмпо приличная будет и никакого соцпакета, который тоже денег стоит )))

вот я и говорю, что брать людей по лизингу во всех планах выгоднее для корпорации.

Возможно что и выше. Это уже зависит от работодателя

Экономия на зарплатных налогах фиг знает какая, да и соц. пакет..По идее эти же деньги передаются компании аутсорсеру.
Зато отпадают организаторские вопросы, нет никакой ответственности за работников...

Вики
Лизинг персонала (англ. personnel leasing) — управленческая технология, разновидность аутсорсинга, позволяющая обеспечить бизнес-процесс компании необходимыми трудовыми ресурсами, используя услуги сторонней организации.

Из тоже статьи вики
С точки зрения российского законодательства[1] термин является некорректным, так как человек не может быть предметом арендных правоотношений (лизинга).
Вы уж читайте полностью статьи

да, термин не корректный, Вы правы))
но мы же сейчас про бизнес-процесс..
согласны?))
не в терминах дело

в нашей мизерной, по меркам КВА, организации мы такую хню проходили - ни к чему хорошему это не привело. Даже 2 месяца никто не проработал, людям тупо не платили
одни ссылались на других))
тупиковый путь для организации, но для нанимателя по копейке с лица - все плюс
умные поняли, о чем я)))

согласен, не читал
по факту обычная аренда челресурсов

Крепостное право или рабовладельческий строй?

репост.
сокращения будут продолжаться пока не наберут достаточное количество людей по договорам аутстаффинга (заемный персонал). делается это из соображения многих причин. во первых заемный персонал это альтернатива кадровым работникам. в случае ненадобности увольняется за 5 минут. удобно работодателю. ни больничных ни соц.гарантий вообще ничего доплачивать не надо. (по сути такой человек превращен в бесправного каторжника послать на какие угодно работы). второе - это средство борьбы с профсоюзами. т.е. наличие 40% заемного персонала вполне устроят работодателя если начнутся профсоюзные забастовки. политика корпоратократии предполагает отстранение от предприятий местного населения во всем мире т.к. только местное население имеет возможность результативно сопротивляться правовому беспределу работодателей. местных выгнать приезжих набрать устроить текучку кадров. в третьих возможно получить от кадрового агенства предоставляющего персонал откаты себе в карман. вот что нас ожидает в ближайшее будущее если серьезно не изменить ситуацию. благо уже много людей это понимают. до серьезного объединения остается один шаг. но еще остается много людей которые думают что все само наладится. не наладится и добрый барин не приедет. все будет зависеть от каждого. профсоюз профавиа заводчанам в таком вопросе не помощник он может только шоколадку в новый год у табельной выдать ну и бабками через кассу помочь , но основные уставные задачи по защите прав он решать не будет. так исторически устроен. что и позволяет работодателю вести себя как хочет.
призываю вступать всех в ппо всмпо-солидарность на новых условиях. мы есть и были и нито нас не закрывал были суды, была выдержана необходимая пауза. только взяв под контроль коллективный договор работники предприятия смогут что то изменить в свою пользу. может быть даже не в лучшую сторону но почеркиваю- в свою пользу.
нам сдесь жить и здесь работать.всем здравия.
с уважением председатель ппо всмпо-солидарность
токарев а.н.