Есть такая структура РПЦ, которая весьма успешно отстаивает интересы определенной части населения и это абсолютно нормально и правильно, когда какая-то организация добивается определенных преференций, иначе зачем эта организация нужна. Обсуждение вопроса насколько полезно это для христианства в рамках данного форума я оставляю за скобкам. Что мешает господам воинствующим атеистам организовать свою структуру и добиваться своих целей? Например такое, как движение «Брайтс», ярким представителем которого является Ричард Докинз. В отличии от помпезной шпаны Невзорова, Ричард Докинз является для меня весьма уважаемым человеком, хотя его мировозренческие взгляды я естественно не разделяю. Если что-то не нравится, так организуйтесь, пишите петиции, избирайте своих депутатов, воздействуйте на власть.

ЛЮДИ!!! ВЫ ЗАЧЕМ ССОРИТЕСЬ???!!! Просто же хотелось узнать, что это за мужчина, может кто его знает, видел, что он хотел донести до людей своими действиями.. . А вы ..

В России есть отделение «Брайтс», они, в основном, переводами научно-популярных статей и фильмов занимаются.
http://brights-russia.org/

у нашей компашки, правда, свой просветительский проект http://medach.pro/

Ребята завязывайте с этой темой,Вы нифига разошлись.))

Действительно. Зачем тратить время и спорить с атеистами. Ну верят, они что произошли от обезьян, и пусть верят. Жалко что ли. Пусть почитают предков.... вместе с товарищем лениным.

Гордыня (высокомерие) - смертный грех. А от вашего высказывания так и веет: Я — д'Артаньян, а все п-сы)))

Ну а почему вы, когда у вас заболит какой-либо, идёте к врачу, а не к попу? Значит ваша вера недостаточно сильна и вы не верите, что поп вас вылечит молитвой? А как Иисус передвинул гору, сказав, что это под силу каждому, коль сильна его вера. Гору конечно не надо, а вот с кучей строительного мусора можете попробовать? Ну хоть на пару метров.

ну, верите вы, что слепил мужика Адама бог из глины, а бабу сотворил из его ребра, и верьте. Жалко что ли. В сказку про колобка также можно верить, и про то, как Незнайка летал на Луну. Жалко что ли... Верить, что ты кучка говна (глины), не чуть не лучше, чем верить, что ты - обезьяна.

Меня всегда поражают малограмотные сопоставления верующих. Типа верить в то, что бог сотворил человека из глины ("праха земного"), это научно для них, а верить в то, что человек произошел от обезьяны, это анти-научно. Пипец логика!=)) И Дарвин НЕ учил, что человек конкретно произошел от обезьяны. Дарвин выдвинул лишь гипотезу, что человек произошел от общей с человекообразными обезьянами предковой формы. Вообщем, беда с этими верующими, у которых Ленин - это символ атеизма, и человек у атеистов произошел от обезьяны.

Собаки лают. Караван идёт.

Куда идет? Сами то знаете? В соседней теме, про образ будущего, так внятного ответа и не было…

Секрет этот мне давно известен, каждый год залазим и звоним, в этом году пока не рискнули из-за ветра. Надеюсь, к концу недели стихнет.
У меня не возникает вопросов по поводу звона днём, хотя и ребенок маленький, ну это мои проблемы. Меня волнует этот процесс ночью. Вот если у вас сосед будет громко музыку слушать, или перфоратором долбить, то все будут глубоко возмущены - как так? а нормы, а прочее, можно же привлечь нарушителя... А тут в субботу в 5.50, в воскресенье с 23 до двух точно. Это прямо такой непременный атрибут праздника, что все и православные и атеисты и прочие должны проникнуться данным фактом?

Данная статья, думаю, внесет примирение в спор между верующими и атеистами....

"I want to believe: сможет ли человечество жить без религии?
Число атеистов в мире растет, но значит ли это, что религия становится пережитком прошлого? Может ли развитие науки, образование или социальная стабильность уменьшить нашу потребность верить в сверхъестественное, и вообще, что дает человечеству обращение к высшим силам? Научный журналист Рэйчел Ньюэр исследовала вопрос в статье на сайте BBC Future, а T&P перевели основные тезисы.

Все больше людей — миллионы по всему свету — заявляют, что верят в то, что наше существование определенно заканчивается вместе со смертью, и что нет ни Бога, ни божественного провидения, ни загробной жизни. Эта позиция — хоть и довольно безрадостная — похоже, набирает обороты. В некоторых странах открыто признаваемый атеизм никогда не был столь популярен, как сейчас.

«Сейчас в мире точно больше атеистов, чем когда бы то ни было, как в абсолютных числах, так и в процентном соотношении с верующими» — говорит Фил Цукерман, профессор социологии и светских наук в Питцерском колледже (Калифорния). Согласно международному исследованию, проведенному компанией Gallup (в нем участвовали более 50000 людей из 57 стран), в период между 2005 и 2011 годами число индивидов, считавших себя верующими, упало с 77 до 68%, а число атеистов выросло до 13%. Несмотря на то, что атеисты по-прежнему остаются в меньшинстве, не предвещают ли эти цифры будущую смену позиций?Если допустить, что этот тренд продолжит развиваться и в дальнейшем, могут ли религии однажды вообще исчезнуть?Предугадать будущее невозможно, но анализ того, что мы уже знаем о религии — включая то, как и почему она развивалась и почему некоторые люди выбирают верить в Бога, а другие отказываются от этого — позволяет представить, как наши отношения с божественным могут изжить себя десятилетия или века спустя.

Ученые все еще пытаются разобраться в комплексных факторах, склоняющих индивида или целую нацию к атеизму, но уже сейчас можно выявить несколько общих черт. Частично религия привлекательна потому, что она дает людям чувство безопасности в мире, полном неопределенности. Так что нет ничего удивительного в том, что наиболее «атеистические» страны обеспечивают своим гражданам относительно высокий уровень экономической, политической и экзистенциальной стабильности. «В безопасном обществе возникает меньше потребности в религии» — говорит Цукерман. Капиталистический строй, доступ к высоким технологиям и образованию также кореллируют со спадом религиозности в некоторых обществах, добавляет ученый.

Япония, Великобритания, Канада, Южная Корея, Нидерланды, Чехия, Эстония, Германия, Франция и Уругвай — страны, в которых еще столетие назад религия имела большое значение и которые сейчас демонстрируют одни из самых низких показателей религиозности в мире. Эти государства могут похвастаться сильными системами образования и социальной безопасности и низким уровнем неравенства. Здесь люди меньше напуганы перспективами возможных бедствий. При этом спад религиозности затрагивает даже самые «верующие» страны, такие как Бразилия, Ямайка и Ирландия. Впрочем, интересно, что США, являясь одним из самых богатых государств в мире, по-прежнему демонстрирует высокий уровень религиозности (хотя и там доля атеистов потихоньку растет — между 2007 и 2012 она увеличилась с 1,6% до 2,4%)

Как бы то ни было, спад еще не означает исчезновение, напоминает Ара Норензарян, социальный психолог из Университета Британской Колумбии в Ванкувере. Экзистенциальная безопасность гораздо более хрупка, чем кажется. В один момент все может измениться: пьяный водитель может сбить одного из ваших близких, торнадо может разрушить город, доктор может обнаружить у вас неизлечимое заболевание. Изменения климата и нехватка природных ресурсов в будущем приведут к новым страданиям и трудностям — а это может подстегнуть религиозность. «Люди хотят избежать страдания, но если нет такой возможности, они хотят найти смысл, — говорит Норензарян. — По какой-то причине религия придает смысл страданию — гораздо лучше, чем любой светский идеал или убеждение».

Этот феномен постоянно проявляется в госпиталях и зонах бедствий во всем мире. В 2011 году, например, город Крайстчерч в Новой Зеландии — государстве с малорелигиозным населением — подвергся землетрясению. Среди людей, переживших это событие, был заметен резкий всплеск веры в высшие силы — хотя интересы других регионов страны остались вполне светскими. И несмотря на отдельные исключения — например, в Японии в период Второй Мировой уровень религиозности стремительно падал — в большинстве случаев в зоне бедствия мы будем наблюдать модель Крайстчерча.

Но даже если бы все мировые проблемы чудесным образом разрешились и мы жили бы мирной жизнью в полном равенстве, религия, возможно, все равно бы никуда не исчезла. Потому что потребность в Боге заложена в нашей нейропсихологии — благодаря капризам эволюции. Чтобы понять, как это устроено, нужно обратиться к теории двойного процесса. Она гласит, что современный человек имеет дело с двумя базовыми типами мышления: «Системой 1» и «Системой 2». «Система 2» эволюционировала относительно недавно. Это голос в нашей голове, рассказчик, который, кажется, никогда не замолкает — и который позволяет нам планировать и мыслить логически. С другой стороны, «Система 1» работает интуитивно, инстинктивно и на автомате — это древний механизм выживания. «Система 1» позволяет нам говорить на родном языке не думая над тем, как строить фразы, и с раннего детства узнавать родителей и различать живые и неживые объекты. Она заставляет нас искать в мире определенные шаблоны, чтобы лучше его понимать и находить смысл в явлениях, которые кажутся случайными — таких, как природные бедствия или смерть близких. Поэтому некоторые ученые считают, что именно «Система 1» способствует эволюции и выживанию религий.

Например, она позволяет нам инстинктивно распознавать присутствие живых существ — миллионы лет назад это помогало нашим предкам спасаться от скрытых угроз, вроде хищников, затаившихся в кустах. Но она также заставляет нас порой ощущать чье-то незримое присутствие, будь то благосклонное божество, присматривающее за нами, или дух неупокоенного предка, или монстр, подстерегающий в темноте. Также «Система 1» побуждает нас к дуалистическому восприятию мира — нам сложно воспринимать тело и сознание как единое целое. Это ощущение развивается довольно рано: маленькие дети, вне зависимости от их культурного бэкграунда, склонны верить в бессмертие собственной души. Поэтому многие ученые полагают, что религия развивалась как неизбежный «побочный продукт» наших когнитивных процессов. И если наука требует от нас постоянной сознательной борьбы с ошибками собственного мышления и принятия того, что истина непостоянна и меняется в соответствии с новыми данными и открытиями, религия — это то, чему не нужно учиться, потому что это заложено в нас природой.

Даже неверующие переживают своего рода религиозный опыт — только с помощью других средств. Антрополог Райан Хорнбек нашел подтверждения того, что компьютерная игра World of Warcraft имеет определенное духовное значение для некоторых игроков — например, в Китае. Она дает возможность развивать ряд моральных качеств, которым уделяется мало внимания в жизни современного общества. Так что если духовный голод не утоляется религией, люди порой находят очень неожиданные способы удовлетворить свои внутренние потребности. Поэтому даже если христианство, ислам и буддизм когда-нибудь и исчезнут, на смену им придут новые культы."

Сингулярная церковь Бога-Машины

ни разу не согласна, что мы от обезьян. Мы от инопланетян, которые переселились на землю и, вероятно, уничтожили местных аборигенов.

Церковь Квантовой физики и параллельных миров. Это как-то более современно.

PS. Квантовая физика и Буддизм. Точки соприкосновения - https://www.youtube.com/watch?v=CsDwqE7Kh9A

Ребята, вот я не пойму вас. Что сейчас кому что пытаетесь доказать??? Зачем?
Каждый же волен сам выбирать??? Вас никто насильно в Храм не тащит, а вы уже 4 страницы злобствуйте в адрес верующих.
У вас как в анекдоте: "Доктор, я не жалуюсь, я хвастаюсь!"

РПЦ хочет снести здание Всероссийского научно-исследовательского института рыбного хозяйства и океанографии в центре Москвы и построить на его месте церковь

И?

Всероссийский научно-исследовательского института рыбного хозяйства и океанографии хочет снести в центре Москвы здание храма Христа Спасителя и построить на его месте новые корпуса своего института.

буду реально благодарен если ктонить из верующих в Бога объяснит мне что здесь не так

Да там когда-то на месте института какая-то церквушка стояла, а в 30-х её подровняли в аккурат с землёй, а построили институт. И стал народ не молиться и лбом о пол биться, а начал он учиться. Вот и всё. Но поповская жадность безразмерна, вот и решили гундяевские соколы земельку по-старой памяти отжать, институт снести и построить там помещение по продаже магических услуг и свечек. А что там 10тыс редчайших морских животных? Да бог с ними.

Ну или так. Страна находится в состоянии гибридной войны, а этот самый институт имеет стратегическое значение в плане обеспечение продовольственной безопасности, импортозамещения и т.п и т.д. Мантра: Не хотите кормить свою армию, будете кормить чужую.

Я Навальному на почту скинул инфу по этому институту пару недель назад, обещал посмотреть всё, тем более он юрист, да и отвоюй он институт у бородатых людей, то вангую и поддержку неслабую обретёт от избирателей.

МамаН, верующие молятся в Храмах, атеисты молятся на форумах. Не мешайте атеистам исповедовать свою религию - злобство. Уважайте чувства верующих.

каждый волен, но ситуация в стране складывается таким образом, что чуть ли не всех жителей страны записывают автоматом в православные. У нас по Конституции страна - многоконфессиональная, и нет в РФ гос. религии. Но со стороны посмотришь и складывается впечатление, что все поголовно в РФ - православнутые. Даже на автомате тебе говорят "христос воскресе", не зная тебя и кто ты по вере. Вот это удручает. Даже оскорбление чувств верующих вознесли на законодательный уровень. Ну в какой цивилизованной демократической стране есть подобный закон? И вот, шествие с крестом, начало темы. О чем это говорит? Это говорит о тенденции, которая весьма печальна в РФ. Дали волю РПЦ на законодательном уровне. С одной стороны, вроде этот человек с крестом в вечернее темное время никому не мешает, а с другой стороны - он же хотел своим действием что-то кому сказать и показать. В Европе его бы арестовала полиция и заключила бы на сутки в тюрьму. У нас же в РФ - хоть литургию по средине дороги начни служить и полиция ничего не скажет и не разгонит, потому что РПЦ на положении "рука об руку с властью".Это плохо и никак не развивает гос-во.

На "азбуке веры" можно найти ответы на все вопросы. Танцевать тут на потеху публике никто обязательства не брал.

сегодня индивидум за кедром по аллее вечером прогуливался в носках, штанах и футболке, спрашивал у прохожих - не находили ли деньги, а то он потерял, ищет ходит

Тоже видела этого индивидума в носках и трениках, на пьяного мало похож, ноги держали и носили его, скорее с психотклонениями.

Любят московские "товарищи" что нибудь сносить!!! Хлебом не корми!!! На ЗИЛе бывшем видимо урвать не успели!!! Да и пятиэтажки еще многие на месте!

http://antropogenez.ru/single-news/article/671/

А ты знаешь людей очень лично или являешься их родственником, чтоб говном называать?
И да. В инете не принято на Вы общаться. Если чтот не нравится. То и нефик тут делать. как тотак

Да там тема такая, что уже два суда было по иску РПЦ к этому НИИ и оба удовлетворили претензии церковников, осталась надежда на Высший Арбитражный Суд, а если и он удовлетворит гундяевкий иск, то всё, здание под снос, а там уникальнейшее оборудование, система бассейнов для рыбы, особая гидроизоляция здания, наконец стоимость этого оборудования миллиарды рублей. Я смотрю на всю эту вакханалию и глазам своим не верю, просто театр абсурда! А если я всё это понимаю, простой русский мужик из глубинки, то что же тогда молчат высокие мужи в больших московских кабинетах? Как это назвать? Это просто диверсия против государства, подрыв экономики.

Вот, кстати, соглашусь с тобой: совершенно не понятно, зачем сносить хорошее и нужное здание, если по стране полно полуразрушенных храмов, нуждающихся в восстановлении и реставрации, причем многие из них являются памятниками архитектуры, например деревянные церкви на Севере.

А потому-что бабки там огромные, ибо почти в центре Москвы здание стоит. Какой там бог, там доллары в глазах светятся, зачем им деревянные церкви на Севере, что с них взять, а тут миллиарды под боком.

Это вы кого-то назвали говном, а я назвал г...о, что ни одно и то же.

а для меня "театр абсурда", когда "простой русский мужик из глубинки" рубится за какие-то здания в Москве, когда у него в его родном городе все разваливается и широчайшее поле деятельности буквально под носом...

Не переживайте, всё идёт по плану.

вот пусть Московская патриархия займется восстановлением и реставрацией. Пусть епископы скинутся, начиная с патриарха, и хватит ВСЕ храмы восстановить и отреставрировать. Одна панагия епископская стоит только 120-150 тыс. рублей - это минимум, самая простенькая без всяких изяществ. По слухам церковников, которые приближенные к патриархии, и о. Андрей Кураев это же подтверждает, что патриарх Кирилл любит служит каждую литургию в НОВОМ облачении. Одно патриаршее облачение стоит 600-800 тыс. руб. минимум. А их у него уже сотни накопилось и каждый раз новое шьют.... (он подражает историческому патр. Никону, который также служил в новых облачениях каждый раз). Вот такие они капризы богатых иерархов.

это говорит о том, что он дает работу людям, которые шьют эту одежду, и оплачивает их работу достойно...

достойно?=)) ну ты юмористка=)))

Ну видимо современные трактовки православия от лица настоящего руководства РПЦ таковы, что святость и без того святой земли прямо пропорциональна стоимости за кв.метр.


Ну простым мирянам всего знать и не положено... а вдруг у них там православный секонд хенд есть?

ИМХО ничего плохого в религии нет. Человеку нужно во что-то или в кого-то верить. Такова его природа. И уж в православии точно ничего дурного нет. Плохо, когда во главе религии жадность, алчность и другие человеческие пороки. "Каков поп, таков и приход" - народная мудрость..

Вот эта потребность во что-то или кого-то верить и есть логически недоказуемое чувство Бога, говорящее о том, что человек это не просто кусок мяса. Что касается качеств профессиональных работников культовых сооружений, то я думаю, что иерархи с 325 года (Никейский собор) встали на путь стяжания земных благ - власти, богаства и т.д., используя христианство не как познание и движение к Богу, а как идеологию. Это конечно произошло не сразу, но уже к концу первого тысячилетия оформилось довольно отчетливо. Нужно просто отделять зерно от плевел, понимая что вера в Бога не зависит от тех, кто эту веру эксплуатирует. Хотя конечно надо признать, что при всем старании никакие "пуськи" не смогут так дискредитировать веру, как это делает официоз РПЦ. Но другой церкви нет, и все что можно взять нужного находится в ней.

потому что в центре Москвы паства богаче, а от церквей на севере одни проблемы - денег с прихожан мало, а за отопление много надо платить

Что-то в моей консерватории не так не нуждаюсь в "логически недоказуемом чувстве", да и думаю те, кто в космос летал тоже не нуждались...
В науку верю, вот... но это явно логически доказуемо и обосновано.

Не заморачивайтесь, в Вашей консерватории все так... просто консерватории нет. А зачем она Вам, если музыка неинтересна, а значит и не нужна?
P.S.Про "в космос летал и никого не видел"
- У Вас ум есть?
- Ну да...
- А Вы его видели?

«Тот, кто не встретил Бога на Земле, никогда Его не встретит и в космосе».

Ой поздно тему увидела....Ехала в районе 21-22:00 у дома книги...Вижу впереди крест( а темно было, самого мужчину не заметила даже) сказать что я удивилась-ничего не сказать)))) и шел он не по ротуару, а по обочине дороги...Зачем ?? Да и крест так высоко держал...Капец вобщем 😂😂😂

Просто у мну к счастью или к сожалению уже другой лэвел...

В детстве вот дети верят в деда мороза, а потом кто-нибудь из детей постарше рассказывает, что его нет, и что подарки под ёлку положили родители. Вспомните свои ощущения..
Вот так же и во взрослой жизни - сначала вроде как веришь, что есть кто-то или что-то, что помогает, а потом разом понимаешь, что ты САМ и кузнец, и пипец своей жизни и своего счастья. Ощущаешь примерно то же, что и с Дедом Морозом и переходишь на другой уровень понимания.

З.Ы. Не поддерживаю воинствующих атеистов или воинствующих религиозников, каждый человек сам должен придти к пониманию того, что такое религия и для чего она нужна. Или не придти никогда и жить в розовых очках и в неведении.

У меня несколько иной взгляд на "лэвел". Религией начал интересоваться примерно с Вашего возраста, но в Деда Мороза не помню, чтоб когда-нибудь верил, всегда думал, что родители что-то хитрят. Религией интересовался не только христианской, а из христианства не только православием. Перефразируя, что "все алкоголики бросают пить, некоторые это делают еще при жизни", могу сказать, что все люди поверят в Бога, некоторые еще при жизни.
К атеистам (не воинствующим конечно) отношусь абсолютно нормально. Но их в моей жизни немного, среди знакомых в основном агностики, но есть и христианки не намного Вас старше (может быть на 3 - 5 лет), погруженность в церковную жизнь которых намного глубже моей. Воинствующих религиозников тоже встречал, в основном это люди достаточно ограниченные, не понимающие, что война, агрессия и христианство вещи противоположные.

дело в том, что многие ревнители православия находятся - в прелести (говорю их же языком). Есть такое, когда возомнили себя чуть ли не спасителями всего человечества, что они одни правые и уже святые при жизни, а все прочии - слуги дьявола, это потому что весь мир во зле лежит. Лишь только они лучи света в темном царстве. Отсюда и рождаются подобные парадоксы - шествие с крестом по улице. Уж явно сей человече противопоставил себя многим и хотел этим действием что-то кому-то показать/доказать (возможно, и своему гордому и гнилому "Я").