.... Знаете, ребятки, все в мире относительно. Я давно поняла, что сравнивать Салду с другими городами, маленькими или большими бессмысленно. Салда (считаю Верхнюю и Нижнюю одним большим селом в хорошем смысле) - это отдельное государство. Здесь люди особенные... Нигде таких нет! Проверяла. Девочка там где-то писала, что рада быть провинциальной обывательницей... Хм.. молодая видно совсем... нигде не бывала... А вот если бы вы поездили по миру, по другим городам и весям в матушке России, то, навернка бы, пообщавшись с людьми, поняли, что таких как мы нет больше! Только салдамане, чтоб соседям завидно было ставят стеклопакеты в кредит на 10 лет и шубы норковые (ув наши-то зимы!) за безумные бабки в кредит покупают, чтоб на работу в маршрутке ширкаться и при этом истошно орать, что мол, рукава не оторвите и рядом не курите, а то... Да и вообще, мнение соседей и сослуживцев - самый серьезный критерий успеха или неуспеха в жизни. Вот и сидят за своими стеклопакетами и в норковых шубах потом дома, - дичают... Ни театров им не надоть, ни библиотек, ни тебе спортзалов, ни уж тем более поездок-разъездок... Дикий народ у нас, увы. Говорить и общаться еденицы умеют, а те кто умеет, то давно замечен.. Как хочется ошибаться...

Отчасти с вами соглашусь но не во всем.... Да может для жителей Салды(без разделения) это и имеет значение но все таки не для всех... Здесь собрался достаточно уникальный народ... Допустим взять слово "Баская" в переводе на русский значит хорошая привлекательная если спросить или сказать это слово в любом другом городе то вас там не поймут... это слово именно Салдинское. Архитектура и общее положение дел в Салде конечно оставляет желать лучшего... Но в общем город достаточно хорошо, интересен и привлекателен, тем что у него и его жителей есть что то свое что то индивидуальное чего нет у других городов. И та самая индивидуальность дорогого стоит... А дикость(как вы говорите) есть везде в больших городах она просто менее заметнее... Но что на мой взгляд очень важно так это то что эта самая дикость заставляет жителей жить лучше и стремится к чему то хорошему чем нежели сидеть и ждать когда это хорошее им кто то даст. Раз сидят (в шубах и за стеклопакетами) значит могут себе это позволить... Есть масса городов в России да и в нашей области где люди не могут себе это позволить (в шубе и за стеклопакетом). Человек как раз и отличается от всего остального живого мира тем что пытается и хочет подстроить абсолютно все под себя... И желание человека были есть и останутся самой важной составляющей прогресса и эволюции человека... А в Салде получается живут не просто злобные и завистливые людишки а люди которые чего то хотят и делающие для этого все возможное...))))

Согласен, ибо сам представитель дикого роду племени.
Отличный город, отличные разные люди...но могут быть ещё отличнее.

Могут себе позволить шубы и стеклопакеты, цены на жилье выше Тагильских - это всё ВСМПО, зарплаты упадут - и не будет этого.
А вот низкая культура потребления денег, зависть и желание иметь что-то "как у соседки", даже если и не нужно совсем - никуда не денется.
Пренебрежение к людям, не навешивающим на себя килограммы золота - тоже салдаманское, нигде такое не встречала.

В любом обществе всегда были, есть и будут люди, живущие по принципу "не хуже, чем у кого-то там..." и не важно идет речь о кофточке, машине, квартире или образе жизни. В большом городе это не заметно, поскольку многие из таких людей легко могут затеряться в толпе. Интерес к каждому человеку в отдельности сводится к общению в узком семейном кругу, рабочем коллективе или небольшой кампании. А маленький город чем и отличается, так это тем, что все человеческие пороки выставлены на всеобщее обозрение. Все вокруг друг друга знают и любое, даже самое незначительное отставание от других заставляет человека чувствовать себя ущербным. Чтобы не чувствовать себя таковым, человек и навешивается золотом, шубами и т.п.

полностью с этим не согласен. с точки зрения глобальной политики-это выглядит так: реклама: у твоего соседа появилась новая (читай: не нужная на...) игрушка (машина, окна, шуба, яxта, телефон, дверь и т.д. и т.п.)-так почему же у тебя ещё нет?!!!. Это простейший меxанизм держания народа без денег-сам покорно несет в магазин (а в итоге тому дяде, кто заказал рекламу) все, да ещё кредитов (то есть в долги лезет)набрал. Сда же относится и мода-страдают как девушки, так и юноши-просто у девушек это в основном какие то там кофточки, юбочки, а у нас это машины, компьютеры, и другая бытовая теxника.

Надо не по сторонам смотреть, а себя развивать, и думать о себе больше!

врешь ведь. Себя надо развивать не потому что надо это тебе. Себя можно развивать только в одном случае-для того, чтобы стать развитым (сильным, я ещё иногда говорю) и служить своей развитостью людям-когда ты силен-ты многое можешь сделать людям, когда ты слаб-то малое.
Ну возъми xотя бы близкиx-про всеx людей я уж не говорю-развивайся для ниx-для самыx близкиx-у ниx тоже есть близкие-и это растет в геометрической прогрессии. вот так вот.

Обобщаю. Очередная проблема маленького города - стремление быть "как все", причём в вариации "не хуже, чем все". Про Салду добавлю, что это касается в основном вещей. То есть даже о собственном здоровье начинают беспокоиться после "обязательных" золота, стеклопакетов, норковых шуб.

Это если с позиции человеческого Я... самосовершенствование и все такое. Вот только далеко не все считают это поводом к тому, чтобы сменить пиво и чипсы на книжку.
Когда мы говорим о людях, как о массе, то и принцип "не хуже, чем все" тоже можно использовать как стимул к духовному развитию. Если большинство людей будут воспитанными, то грубость, в принципе, в таком обществе, будет означать, что "ты - хуже".. если образованными - то каждый последний неуч захочет пойти учиться, и учиться хорошо. Вопрос в другом... чтобы привести большинство к такому состоянию, придется очень очень постараться))

Да нет, опять вы врете. вы говорите про инстинкт толпы. Есть такое понятие-конформизм. Конформист-человек, который подстраивается под какие либо нормы, нонконформист-это в другую сторону-он всегда против. Ну а нам нужен кто? правильно!-актуализатор-это человек, которому насрать, куда идет стадо-если оно идет правильно-он идет с ним, если не правильно-он идет один.
Не надо поощрять стадный инстинкт. Надо думать.лучше мозгом.

Согласна. Будем стараться.

Таким образом мы придем к анархии, а государство отомрет, за ненадобностью. Власть легче всего устанавливается в обществе, где для людей характерен тот самый конформизм, инфантильность, где личность человека не имеет большого значения. Далеко не каждый человек готов брать на себя ответственность за свои поступки, государство же упрощает эту процедуру...
Актуализаторов не так много, и если один из них управляет стадом конформистов, ничего плохого ни для тех, ни для других не случится.

+1, умеешь же иногда умную мысль высказать))))


+1, нонконформизм в определенном смысле это тоже стадный инстинкт, просто стадо другое))))


странные мысли... при чем тут государство? нонконформисты тоже живут в государстве, как и конформисты вкупе со "злыми" актуализаторами, и ответственность несут все за свои сами, но не все осознают. Чтобы подтвердить что государство не перекладывает ответственность своих "баранов" на себя я приведу простой пример: попробуй выйти на улицу и кого-нибудь ограбить, а потом посмотри будут с тобой "нянчиться" или тупо накажут, если будут нянчиться, то беру свои слова о государстве обратно, тогда оно действительно само отвечает за своих "баранов".

PS а анархия вообще суть утопия, бо достигнуть ее невозможно

L1w0lf, польщен высокой оценкой моиx слов. спасибо. Это дорогого стоит, честно.
Когда народ думать начнет-никакой анарxии на будет. не надо ля-ля. Из баранов надо делать людей, а не наоборот. А наоборот сейчас как раз у нас государство этим и занимается именно потому, что стадом управлять проще-но в итоге это получается менее выгодно, чем сделать из народа существ здоровыx, ответственныx, мыслящиx. Просто сами они там сидят-такие же тупые-и если сделать народ грамотным, то придется им расстаться со своими теплыми, насиженными местами-а вот это уже в иx планы не вxодит. вот и получается, что баранье стадо куда удобнее и привлекательнее для иx целей.

Стремление к пресловутым свободе и демократии, купленным на чипсы и "правильное пиво", пренебрежение к своей истории и философии. Грустно.

типун тебе на язык в присутствии моем такими словесами кидаться))))) Про демократию я уже негативно высказался вон там:
http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic...post&p=3462
http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic...post&p=3537

Всем привет :)

Я сам из НТ. В последнее время нравится кататься по городам области, и смотреть что и как в них (благо сейчас в отпуске).

Сегодня был в Верхней Салде, часа четыре просто гулял по городу и глазел по сторонам.... Понравилось (особенно по сравнению с другими городами нашей области) :)

У вас классный уютный добродушный маленький городок. Берегите его :)

Ты ещё в нижнюю приедь! Там совсем зашибися-своя кедровая роща-уникальна тем, что является единственной в мире рощей, наxодящейся в черте города, с такой породой кедров (ну или кедровыx сосен).
---
ммм...не могу пропустить такую возможность и не пригласить тебя к девевню. Тафай к нам, в деревню-свежий воздуx, две речки, красота, тишина, медведи, кабаны и змеи-просто великолепные места!

Спасибо за приглашение, но на следующей неделе поедем с друзьями в Волчанск, самый маленький город, в котором трамвай ходит (там директор парка обещал в день приезда выпустить на линию свежеподаренный вагончик. Таких ни в НТ, ни в Екб нету))))

А деревни - они все одинаковые :) В Черноисточинске у нас и отдых, и рыбалка хорошая
Вот города - разные... И интересно посмотреть, как отличается жизнь в разных городах.


Глупо сравнивать МСК с Ебургом, НТ с Питером, НТ и Салду. А вот равноценные города сравнить можно. Сравнение Салды и Качканара просто напрашивалось (там 40-45 тысяч народу живет)

В Качканаре были в ноябре (так и не дописал отчет... а жаль)
http://club.2-u.ru/forum/viewtopic.php?id=632


Город умирает.... А у вас всё классно :)

А у нас тут пока титан не кончится-умирать не собираются. С деревнями xуже-все умерли. занимаемся попытками реанимации послдениx. не безрезультатно, xотя и крайне медленно.

титан не плутоний, его еще надолго хватит, особенно если учесть что вторсырье титановое тоже используется активно)))))

Привет! Не смог сдержаться - глянул Ваш отчёт - ребят, да Вы просто прошли от вокзала (да, ЖД тупик по сути) по самому первому в истории города району "первомайка" так называемому - и собственно увидели лишь типушки-дома як бараки в 2 этажа деревянные ;) и потом опять в промзону куда-то зарулили :) если б прямо зашли - пришли бы в парк. а весь Вами не пройдённый город остался СЛЕВА, куда Вы, блюдя мораль семьи, не пошли. ИМХО зря, можно сказать прошли по трущобам и промзоне и мнение о городе составили.. Если и есть молодёжь - то летом пройдите с площади НАЛЕВО по улице СВЕРДЛОВА. чуть другое впечатление останется. тем боолее какая молодёжь в ЧЕТВЕРГ? ))) все или работают или учатся - Вы то чего хотели? Вы б ещё, извиняюсь, ночью приехали ;)

От себя - у нас есть очень даже неплохая горнолыжная трасса. Хотели её прикрыть, благо нашёлся человек который её откупил. Да, город небольшой, но красивый и чистый, по экологии с Тагилом и близко не стоял, есть пруд и лодочная станция, собираются строить большой ТРЦ вроде к 2010 году или позже. Есть духовой оркестр, который получал не раз дипломы в конкурсах на областном уровне... Спорт школа - её выпускник Яков Петров выступал за сборную России, если не ошибаюсь.. Есть бассейн, стадион, где каток заливают. вышел за город недалеко - и катайся себе пожалуйста на лыжах. Для тех, кто не любит больший и грязные города - Качканар хороший город. Да, молодёжь еузжает в столицу - работы нет, перспектив, увы, тоже... Но лично я люблю свой город. НАйти бы работу да жену-красавицу там - и вот оно счастье. Советую съездить летом в наш город и подольше погулять и возможно сменить мнение.

С Уважением, Александр :)

Ты прав!!! Мне он тоже нравится, хотя сама я не отсюда, но живу здесь много лет!

не люблю я наш город.... зп стоит на месте, а цены на хаты глядишь и ёбургские догонят скоро... совсем люди охерели.

имхо будующего у города нет...

не место красит человека......не ты не любишь город, а своё отношение и восприятие этого города ты не любишь-себя, получается, ты не принимаешь-а это прямая дорога в невротизм.
На счёт цен на жилье-так ты сам строй-не ленись-дешевле получается в 5 раз, если не выёживаться, если выёживаться-то в два раза.
нет будущего у тебя в этом городе, а у города есть

Прочитай мою подпись, первую строчку.

Вот именно не место меня красит, я везде буду человеком. И это кстати не мой город, я тут не рождалс, и помирать дрожжа над титановой губкой не собираюсь. Будующее... есть конечно будующее неспорю... будущее в помойках на каждом свободном месте, обосанных обосранных углах, тупых пьяных рожах на улицах. Ещё чуть-чуть осталось. Маленкий город с вытекающими отсюда последствиями... полнейшая бюрократия, взяточничество. Завод того и гляди сам себя развалит. не убдет завода... небудет нашего города.

СТроить говоришь.... я те чо в песочнице буду строить? Да и к томуже в доме в частном секторе я никогда не буду чувствовать себя как в свое тарелке. Ты кстати посчтиай все затраты + земля под дом. Выйдет ещё больше чем квартира. Да, кстати, не забудь про оттдалённость, полный срач во время мокрых сезонов, и риск что дом могут спалить....

И снова теперь прочитай первую строчку в подписи.

выйдет всего 200 тысяч-тем более сейчас цены на материалы упали. уже посчитали будем строить на тот год.
Ты сам строй-не заказывай всю мелочь на стороне-учися. А воду в доме и канализацию сделать нынче вообще не вопрос-если уж ты к комфорту тяготеешь.

200 тысяч.... хыххыхыхы. Ты это о палатке на участке или о сарае )))))))))))))))) если там даже канализации небудет и воды ))))

незнаю незнаю.... за 200 тока фундамет и стены можно воздвигнуть как мне кажется

А вот мне кажется, чем больше город, тем больше в нём проблем, а чем меньше, тем, соответственно... ни в одном Ёбурге невозможно за относительно небольшие деньги дать детям хорошее образование (я имею в виду кружки, школы иск-в, спортивные секции).

у моего знакомого родители дом строили...у них одна отопительная система в 2 млн вышла=) ну дом большой-3 этажа...
с маминой работы знакомая купила участок за городом за 250тыс...это очень дешево...в черте города можно купить за 500...деревянные дома у нас строят за 1,5-2 лимона(без стоимости земли)-это считается эконом класс. Так что некоторые вместо того,чтобы купить квартиру за те же 2,5лимона(поддержання трешка или новая двушка),строят дома. Естественно надо делать поправку на то,что город большой-население больше 1млн.человек...Хотя в Салде квартиры не на много дешевле.

ЛАпка, вот и я о томже. У нас немного зажравшееся население, точнее прослойка. Из-за которой всем грутсно =(

ну это я заметила...
мы в 2001 году в Салде продали 2 квартиры(трешку и двушку) и смогли в Казани купить только двушку-хрущевку в 2 остановках от Кремля. А потом на след.год приехали в Салду и офигели...наша трешка уже лимон стоит!А продавали мы ее еще год назад за копейки! ужас кароч...так расстроились...

Тебе кажется, а мы строим.

да не реально это ))))))))) смотри пост Лапки.

а мне кажется, все города одинаковые, даже в Ёбурге зайди в любой двор (особенно в центре!) - помойки не хуже наших, ну, конечно, работы там больше, но ведь и население больше, снимать жилье - дорого, свое - не купить.
а здесь тихо, чисто, и все рядом!! жить дешевле, а зарплата та же

врешь! еще даже не начали))))))
знакомые строили двухэтажный дом.... 17 лет они его строили
ну и папик тоже че то там строит. капитальный ремонт дома с установкой газового отопления и воды в доме ему обошелся где-то в 300-400 тыщ... строили правда какие-то "строители", но зато быстро, за 2 года всего
с фундаментом я так думаю стоимость постройки дома будет от полумиллиона и выше

СТОЛОВОЙ В ГОРОДЕ НЕТ!!! БИЗНЕСМЕНЫ, ОТКРОЙТЕ СТОЛОВУЮ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ЖЕЛАТЕЛЬНО ДИЕТИЧЕСКУЮ, КАК БЫЛО БЫ ЗДОРОВО!

ну вот и сиди с мыслью о том, что тебе надо заработать полмиллиона. а если сделать расчеты-то получается 200 штук. строительство полностью собственное-без привлечения рабочиx со стороны.
обработка древесины тоже собственная. рамы-собственного изготовления, крыша-простая на руберойде.
Ну а остальные бонусы-это уже любые приxоти за ваши деньги. в том числе и отделка. Если вам ещё и с отделкой-то живите лучше в квартире-там уже всё отделано.

не земляной пол - это не прихоть, а суровая необходимость в условиях нашей зимы)))) пардон, в "шалаше ильича" жить нет никакого желания

А ты даже не описал, что за дом будет за 200 тыр - материал, сколько комнат, гараж, сарай, двор, погреб, баня, теплый туалет, отопление или печка, скважина, водопровод, газ - все это будет? За такие деньги можно только ремонт в квартире сделать. Я так понял ты строишь деревянную избу без отделки, будет как постаринке.

с тем же успехом можно купить машину или дом на колёсах и в нем ночевать

Ты всё понял правильно. я строю жилье, а не коттедж в три этажа.
фундамент, стены из пено/твин блока, крыша-чтоб было тепло и не протекало, рамы, стекло, внутренняя обшивки и утепление, печка.
Вот и всё. остальное-это уже излишества. для меня, xотя многие в такой дом явно не поедут жить-привыкли к комфорту-и я иx понимаю.

Тоесть хождение на колонку за водой, туалет на улице или во дворе, колка дров остается? Ни погреба, ни бани, ни гаража.... А где мыться будешь, на работе? Отопление за счет каминов?

баня в стоимость не вxодит и строится отдельно.
а всё остальное-это уже за отдельную плату. Ясно же написано-строительство дома, а не коттеджа, чтобы вы там пузом кверxу лежали и в потолок поплевывали.

Миша!!! Погреб делай!!! Где картошку то хранить будешь? и баню тоже надо бы, сауну у нас не скоро сделают, да и не моются в саунах вроде)))

Ты чего голову морочишь? Ты бы и написал конечную сумму, где будет строительство дома со всем минимальным необходимым для жития. Как будто на дом 200 тыщ, а на остальное спонсор притащит.

остальное сами посчитаете, а в баню можно и у родителей ездить мыться.