стоп. Тему читают школьники, ща мы их подтолкнем к "рабочему" настроению. Ну, просто ведь весна...уже мною чувствуется.

Виноват. Неадекватная реакция на реплику с большим фото учебника. Исправлюсь

Кто о чём,а вшивый - о бане...

А что насчёт полюбить трёхтомник Фихтенгольца? Или многабукафниасилю?

Вас занесло,уважаемый.Прочитайте название темы,речь идёт об обычных 9 классниках. У них в семье решают, где учиться после 9 класса.
Вам есть что сказать?

если у ребенка есть желание учиться, то следует идти в 10 класс, а потом уже и определяться с учебным заведением

А где я написала, что ребенок учится в этих классах? Я вот тоже бы не приветствовала труды в 10-11 классах, за чем они нужны? открою Вам секрет: в мое время труды (УПК) по нашему желанию были заменены на занятия информатикой, что было более полезнее и интереснее, чем варить борщи или стучать молотками. Родители могут этому дома научить своих детей: хоть мальчиков, хоть девочек.
Чтобы выбор профессии был осознаным, ребенок должен уметь мыслить в первую очередь и иметь широкий кругозор.


замечательный был преподаватель...

не совсем согласен с вами, барышня!!! Труды в школе необходимы для того, что бы наша молодёжь не стала совсем рукожопой, что на сегодняшний день и происходит!! Они даже банальных вещей не знают-они только целый день и способны сидеть за компьтером в игрушки шпилить!! Информатике они и сами дома смогут обучиться при этом никому не мешая - все для этого предоставлено. А где вот дома им молотками стучать ????? Вам понравиться когда соседский ребёнок или ваш ребёнок вечером, когда вы пришли уставшие с работы, будет стучать молотком?!?!?! Да и родителям когда учить детей - тут бы в начале свои дела сделать!!Они уже давно перестали интересоваться делами своих отпрысков! Они даже толком проверить домашнее задание или помочь с задачкой не могут!!!
Более того, может вы конечно не знали, но наши сожители по планете земля- американцы тоже давно решили отказаться от обучения профнавыкам в средней школе. И что в результате- деградация составила 15-30% !!!! Хочу заметить это не мои данные - это статистика!!! А вот если интересно и вам ссылочка http://voprosik.net/amerika-degradiruet/ - почитайте на досуге

в средней школе - согласна, труды нужны, а в старших классах (в 10 и 11) они за чем?
Родители должны научить свое чадо трудиться. Делаете работу - приучайте ребенка: работать с интрументом, шить, готовить, пользоваться бытовыми приборами. Учиться у родителей не значит им мешать))))))))
А то что сидит ребенок за компьютером все время - это от нежелания родителей заниматься с ребенком. Конечно, так проще.

ну тут больше подходит вопрос не зачем, а почему- да потому, что учебные часы в средней школе по трудам урезали и растянули их по полной. Так например в моё время весь курс трудов происходил с 5 по 9 классы и успевали делать в разы больше чем сегодняшние школьники которые учатся по 11 класс. Программа урезана просто до безобразия!!
Родители то должны...........,но вот на самом деле всё происходит наоборот- родители нихрена не делают!!!Интересно кем вырастет следующее поколение у таких родителей родители, которые забивали на них!?!?! Вот поэтому лучше уж пусть их в школе грузят по полной теми же самыми трудами, нежели вырастет поколение рукожопых!!

рукожопы это еще пол беды,а вот дурак-рукожоп,это по нашему))Этому всему родители могут научить,к тому же,кружки кройки и шытья,готовки,столярный кружек и т.п. гараздо дешевле,нежели репетитор по математике,физике и прочим предметам.не знаю ни одногу мужчину,которому бы пригодились в жизни уроки труда(не в счет мужчины-которые работают именно по такой профессии .п)И для девушек тоже. ну не умеет она шить,хоть тресни,но не умеет.

Дак ты наверное Вообще мужиков не знаешь , кто же тебе дом то построит и торшер отремонтирует !!!

согласен, дурак -рукожоп это страшная вещь, даже пострашнее ядерной войны будет!!! То что в кружке этому могут научить- это тоже верно, но вот беда в том, что в эти кружки ходят всего 5-10% детей!Сам ходил в 90-е, поэтому знаю- нас там было по профилю не более 10 человек, а в общей сложности не более 50-60 человек! При этом, надо учитывать, что это было в 90-е когда все гуляли на улице, да по стройкам и компьютер был только у единиц. А сейчас уже 14 год, компы у каждого в кармане аж, на улице почти никто не проводит время, а если и проводят то бухают , поэтому в кружки не сильно рвутся- неинтересно им там!!Плюс к этому не везде есть кружки-финансирование везде поурезали, всё позакрывали ! Кроме этого, кружки идут узко направленные, а в школе труды разносторонние, тем самым дети смогут получить хотя бы базу, а вот что делать с этой базой пусть сами решают!!!
А вот по поводу мужчин я соглашусь предыдущим оратором Peps: вы походу мужчин то совсем не знаете!!!!! Кто вам действительно дом то построит, или ремонт там сделает, люстру подключит, сантехнику установит. А ведь это всё закладывается на уроках труда!!! Кроме этого, надо учитывать самое главное, что вы живёте в стране где завтра- это непомерно далёкое будущее!! Завтра, например, вашего мужа могут уволить, денег не будет и как тогда в этом случае быть, если вы постоянно допустим нанимали рабочих для каких то видов работ!??!?! Денег нет, муж ничего делать не умеет, да ещё например рукожопый какой-нибудь - это просто засада какая то будет!!! Да и к тому же как будет выглядеть когда вы будете вызывать электрика, чтобы повесить люстру и это при живом, функциклирующем муже!?!?!?!? А если вы себе это нормально представляете, то лично по моему мнению вам надо бежать от этого мужа !!! Нахрен он нужен вам такой!?!?Если для секса-вдруг у него наступят периоды как вставать не будет, к старости например; если для денег- а вдруг он прогорит, уволят; если для душевных бесед-а вдуг он более интелектуальнее себе найдёт; если для детей- а что будет когда дети вырастут и разбегутся, и так множество этих если........... В мужчине, как и в женщине должно быть гармоничное сочетание всех качеств. Вот этому и должно учить начальное и среднее образование!!!

Уважаемая,это Я писала про СТАРШИЕ КЛАССЫ 24.02 /читайте внимательнее/.А Вы 25.02 ответили про 8-9 классы.
Не секрет,что в 10 классе до 50% учащихся не очень-то желают учиться.А завышенное самомнение не позволяет им и думать о рабочей профессии.
А информатика в ваше время была в новинку/1 компьютер на весь класс/.Сейчас её изучают с 1 класса,точнее даже дет.садники сами включают П К.
А вот научить элементарным трудовым навыкам родители или не успевают,или не хотят.Вырастает поколение бездельников,умеющих только тыкать
пальчиком в комп.
Если Вы вызвали сан.техника,то Вас мало волнует его ШИРОКИЙ КРУГОЗОР,а главное,чтобы он был МАСТЕРОМ своего дела.
Пройдя через советскую школу, я успела поработать пилой,рубанком,напильником,на сверлильном и токарном станке /кабинета кулинарии в старой
школе №5 не было/.Думаю,что эти навыки тоже формировали мои мозговые извилины. Получила высшее образование,отработала около 40 лет,
и не жалею потраченного времени на уроках труда.

что уж Вы так обобщили то)))))))

Ясно,что не все дети отупели около компа,но некоторые 9 классники забыли и таблицу умножения/спросите 7*8/;хватаются за калькулятор.

вы меня не правильно поняли)))Муж у меня все по дому сам делает.начиная с крана и заканчивая полным ремонтом.но научился этому он не в школе,а у своего папы. тот тоже все сам по дому делал.по мне,дык лучше бы у меня в школе была бы информатика нормальная или рус.яз. нежели труды,где я с психом так и не дошила юбку)

Шить,вышивать и вязать меня учила мама.Но если кого-то успокаивает вязание,то это ковыряние спицами,доводит меня до сердечной фибриляции.
Но стачать наволочку,подшить джинсы я смогу.Всё экономия семейного бюджета.А как объединяет семью ремонт в квартире.Выбор обоев,наклеивание их,любование чистотой,рисунком...

меня шить и готовить тоже мама научила, а труды были для оценки

да не волнуйтесь вы так, вас прекрасно все поняли, что вы хотите сказать!!! Никто не спорит что на родителях должна лежать ответственность за воспитание своих детей, но и школу нельзя от этой ответственности освобождать - ведь родители доверили школе воспитание своих детей!!! Если в вашем случае воспитание ребёнка возможно путём "показать пример" поскольку у вас полная семья и оба в семье умеете рукодельничать, однако в других семьях(читай 60-80%) это очень сильно затруднено. Этому есть масса причин: либо семья не полноценная, либо батя бухает, либо батя просто рукожопый, либо родители вообще не владеют подобными специальностями (академики допустим какие-нибудь), либо нет материальных ресурсов(например работа на станках или швеймашинках), либо...............масса этих самых либо!!! Вот школа со своими уроками труда и должна все эти неровности в социальном слое сгладить. Остальное пусть уж родители как-нибудь додумывают!!
По поводу вашего мужа и ребёнка: не путайте пожалуйста временные рамки- ваш муж учился у своего отца когда конкуренция между развлечениями была минимальна, массовой агитации развлечений и безделья не было в то время!!! Максимум в то время из развлечений это было побегать по стройкам, побухать портвишок "три топора" да попеть песни под гитару!! И усё(ну шибко креативных товарищей мы не будем сюда включать)!!! А сегодня что: все с компами, дискотеки, бухалово беспрепятственное, "соли", телевиденье- скажем прямо конкуренция между "попилить, посверлить,подолбить" и "побухать, пое......ать, пошпилить в игрушку" не существенная, в значительную пользу последнего!! И я думаю вы так же столкнётесь с этой проблемой также- массовая реклама и интернет дадут знать о себе!!! Поэтому уж лучше пусть занимаются трудами в школе, нежели где то будут бухать!!

обучение-процесс трехсторонний.родители,многие,считают что этим должна заниматься только школа(((г

Восьмисторонний на самом деле. Кого, если не секрет, Вы посчитали? Детей, родителей и школу? А, например, работодателей, которым нужна специализация и определенный уровень? А, тоже как пример, "специалистов" МинОбра РФ, которые говорят как и чему учить детишек? Их кто считать будет? Как и многих других, от кого зависит чему, как и зачем будут учить детишек...

ЗЫ Компьютерные игры... Будете отрицать, что они влияют на мировоззрение детей?

Вы нЕсколько путаете понятия "обучение" и "воспитание",хотя они часто взаимосвязаны.Это целенаправленные процессы,и ими занимаются
профессионалы.Влияние среды,внешних факторов никто не отрицает.Создание благоприятных условий-задача педагогов и родителей.
Известна народная мудрость"С кем поведёшься,от того и наберёшься."

Профессионализм последнее время часто (скажем мягко) критикуется и подвергается сомнению.
Создание благоприятных условий для чего/кого? Если задача педагогов сейчас в старших классах школ сводится к разбору тестовых заданий, которые, кстати, снизили IQ в США за последние 10 лет на 17 пунктов, то что значит "создание благоприятных условий"? Не нагружать больше учеников ничем, кроме этого? Как родители на это могут повлиять? Как и какие они создадут "благоприятные условия"? Пусть ребенок отдохнет перед следующим днем? Вы видели сериалы по MTV в дневное время в рабочие дни? Некоторые каналы за подобный контент закрыли...

Обучение и воспитание (обучение нормам морали) нельзя рассматривать отдельно. Но... Это моё личное мнение, неспециалиста. Специалистам виднее.
Минобрнауки РФ предлагает школьникам проверить академиков

Я не гуманитарий и не могу судить об учебниках истории.В своё время наши родители зачёркивали в учебниках портреты "врагов народа".
Но вряд ли есть ошибки в учебниках физики, математики, химии /опечатки возможны/
Теорема Пифагора,законы Ома и Периодический закон не подвержены переписыванию в зависимости от политической ситуации.

Разговор не про опечатки и не про учебники истории. В данном случае говорю не как очередной "специалист", а как родитель. Разговор о том, что с моей (а может не только) точки зрения разрушена структура образования практически на всех уровнях: от учебников и методичек до ...
Раньше было проще. Не тянет ребенок институт, то может потянет техникум. Если нет, то есть училище... Сейчас без высшего образования, наверное, дворником не возьмут и потому высшее - практически у всех за счет снижения ценза, обесценивая таким образом само понятие высшего образования.
Раньше была единая программа, которая облегчала многое, включая оценку уровня и скорости восприятия знаний детьми на разных стадиях обучения, возможность смены места жительства, распределение по школам и многое другое, вроде бы не связанное с обучением.
Раньше была единая форма, которая даже самим наличием дисциплинировала, не говоря уже о том, что в школе были все равны.

Многое было не так как сейчас. Мне жаль советскую (русскую) школу, которую так унизили и презирают. Мне не нравится новая система образования и ее неразбериха. Я не знаю для чего это делается. Догадки страшат.

Куда пойти учиться... Раньше этот вопрос был намного проще. Еще при учебе было видно на что способен ученик, какие у него склонности и вопрос решался за пару дней классным руководителем и родителями...

Совершенно согласна с каждым Вашим словом.Даже в одном городе занимаются по разным программам и учебникам.Нет единого учебного пространства.
Ученик, приехавший из другого города, страдает от того,что приходится целые разделы программы изучать самостоятельно.
К высшему образованию рвутся даже очень тупенькие ученики.Все техногенные катастрофы от таких "образованных"специалистов.
Последние бастионы качественного образования защищают "последние из могикан"-учителя советского периода.
Индивидуализм западников разрушает главное достоинство славян-коллективизм.Дети отмахиваются от слабо успевающих /раньше брали "на буксир"/
Были консультанты по предметам,проверяющие Д/З. Даже прекрасное слово ТОВАРИЩ стали произносить с презрением.Жаль

Спасибо

К вопросу выбора родителей школы для детей:
Опрос в Нижнем Тагиле (сети Тагила)
То есть большинство заморачивается не с методиками обучения, а с удобством передвижения "дом-школа-дом".

Вот-вот! а больше даже на заморочные названия...гимназия, лицей. Смотрят на престиж уч.заведения, а престиж опять же определяется наличием новаторских методик обучения. А в чем эти методики состоят - хрен кто разберет!

Все это новаторство - это отбой Президентских грандов - и нихера более! Гранд выиграли - программу написали ручкой, вставленной в задний проход! Сорри за грубость!

По какому критерию вы определили кто тупенький, а кто нет? Если у ученика в школе ОЦЕНКИ не очень, даже может двойка за четверть по какому-нибудь предмету - это НИЧЕГО не означает. Знания никогда не бывают лишними, поэтому если у человека есть желание и возможность получить высшее образование, то почему бы и нет?
На счет помощи и проверки ДЗ. Я бы ДЗ по некоторым предметам вообще бы запретила. И шестидневку надо отменять, у взрослых 2 выходных в неделю, а над детьми издеваются.

Ой бедные детки .. ах ах .... вот поведешь своих в школу - посмотрю на тебя)))

Определенных критериев для "кто тупенький, а кто нет", Мин.образования не разработано, но это и так становится понятно. Да и одних одаренностей маловато, к ним еще усидчивость нужна. А по поводу "вышки" я тоже считаю, что оно обесценилось. Не нужно всем подряд иметь высшее образование. Нужно, по-моему сугубо личному мнению, 15-20% граждан с высшим образованием, но таким...!!!! И пусть его получают одаренные и прилежные к учебе. Если свое первое высшее (пед.институт - очная форма) я еще могу как-то назвать образованием, то второе - вечерний УГТУ (красный диплом) - ПОЛНАЯ ЛАЖА!!! - ничему не научили, хотя тогда еще не так был развит интернет и работы не скачивала, а сама писала. Единственно, что заказывала - так это чертежи... ибо ни бум-бум.

реплика мне не понятна.
Или вы считаете, что 11 лет обучаться по 6 дней в неделю и при этом еще по каждому предмету ДЗ задают и устно и письменно - это нормально?

это более чем нормально!!! Раньше так и было-дак и видно сразу результаты!!! А сейчас вы своим сюсюканьем из детей выращиваете только лишь недотрог с тонкой душевной организацией, а не личностей способных жить в современном мире!!

На самом деле, похоже, есть. Требования к учащимся год от года снижаются, ориентируясь по "самому слабому". Посмотрите учебники и станет понятно.

ЗЫ Пожалуйста! Не кормите троллей!

Ответьте мне, кому сегодня нужен институт и университет?
Гранит наук пять долгих лет грызть челюстями до упора
Вот вам пример, в нашей компании ни у кого дипломов нет,
Кроме…уборщицы, водопроводчика, лифтера и вахтера.

... не И.Губерман

Золотые слова ! Личностей - не хочущих и не умеющих уважать старших - для них все равны ! А это пипец как выводит из себя !

Точнее ориентируемся на "середнячка".Подтягиваем слабых до 3-,тратим уйму времени и нервов,а для продвинутых детей уже сил не остается.
Раньше перед контрольной следовала команда:"Закрыть учебники!",то сейчас перед "самостоятельной":"Откройте учебники".
Задания типа:"Два притопа,два прихлопа" Уровень требований настолько снизился при всеобщем среднем,что вряд ли случится прорыв в науке как
в 1961 Много ли у нас Нобелевских лауреатов?
А по поводу "тупеньких",то каждый понимает ,что человек - существо не только социальное,но и биологическое; и законы генетики работают и
в человеческом обществе.

Какой-то замкнутый круг получается(((
Чтобы подготовится к хорошему/престижному учебному заведению, надо обязательно брать репетиторов. В школе программа не тянет на нужный уровень. Тогда напрашивается вопрос: может это в школе штампуют посредственность, которая тянется в посредственные вузы, и оттуда выходит посредственный спец?

Да-да, после такой учебы на 6-дневке с горами ДЗ потом работа раем просто кажется, т.к. ДЗ не задают, да еще и деньги платят.

Если сделали 11 лет учебы, то однозначно нужно делать пятидневку, либо ликвидировать письменные домашние задания по неосновным предметам типа ИЗО, геогрефии, истории, биологии...
Сначала ребенок 6 дней в школе, а потом в единственный выходной занят выполнением кучи домашних заданий. Отдыхать когда?
То что сейчас с открытым учебником можно контрольные - это благо, в современном мире, когда столько информации вокруг самое главное научить ребенка анализировать полученную информацию, определять причинно-следственные связи, а не тупо зубрить фактологию и формулы.

я бы сказал, что это больше не вопрос, а правильное утверждение!!!

Вот вы мне объясните чем это ваш ребёнок так сильно занят, что он так сильно устаёт?!?!?!Телевизор усмотрелся?? в контакте перечатился???? перебегал???или же ноутбук с планшетом перетаскал????ну объясните же мне тупню от чего он устаёт?????? В своё время у нас был стандарт 5-6 уроков в день включая субботу (80%) , по всем предметам таскали учебники(5-6 учебников), каждый день было домашнее задание при этом сидели без компьютеров, и никто не уставал, даже наоборот успевали ещё побегать по стойкам да во дворах посидеть!! а тут видите ли они устают от количества уроков, тяжёлых учебников и всякой хрени!!
Ну по поводу зубрёжки: то частично согласен с вами- механическая зубрёжка никому не нужна, ну а для этого нужно совершенствовать программы образования. Ну база ОБЯЗАТЕЛЬНО должна присутствовать!!!!! Вот как эта база будет преподноситься это другой вопрос. А то что главное анализировать полученную информацию............................ этих АНАЛизаторов уже девать некуда!! Вот представьте этому АНАЛизатору необходимо будет оперативно принять решение что тогда???? Что он рядом будет стоять и анализировать ситуацию, когда допустим там люди будут гибнуть!?!??!?!

я как-то в школе без напрягов училась с той же "кучей" ДЗ + художка опять же с ДЗ, ещё в лыжную успевала ходить, с друзьями во дворе или на опушке леса поиграть...если мозг на месте и работает, то большую часть ДЗ легко можно сделать на переменке между уроками)))
Некоторые вещи, как алфавит, таблица умножения, хим.знаки и т.п. не грех и на зубок знать
А если у человека с памятью проблемы, и он не в состоянии простые формулы запомнить без зубрёжки, то зачем ему в универ-то переться? нафиг-нафиг потом таких медиков, учителей, архитекторов...с дырявой памятью, но кучей амбиций ( хотя, видимо, есть любители, когда врач, определяя диагноз и выписывая назначения, "лупится" в инет, определяя "причинно-следственные связи" )

Сколько институтов закончила? Ни одного? Может как раз из-за того, что "училась в школе без напрягов и дз делала на переменке"?

Теперь по теме "Куда пойти учиться" - два городских техникума объединяют в один. Думаю, что из-за этого качество образования может в ближайшие год-два просесть, т.к. всем известно, что пед.коллективы этих двух заведений недолюбливают друг друга + пропадет конкуренция.

Не нужно забывать, что для кого то как раз Изо, георгафия, история, биология могут стать основными предметами, а математика и физика лишней болтологией))))))))

Не нужно забывать, что для кого то как раз Изо, георгафия, история, биология могут стать основными предметами, а математика и физика лишней болтологией))))))))
Прекрасно находится время для отдыха, уж поверь)))))) Школа, колледж, вторая школа, секции спортивные - все успевает, еще остается время на поиграть, погулять и пообщаться

а надо было? Что-то не вспомню, где написано, что это долг и обязанность каждой женщины...
мне моих 2 спец. достаточно в той жизни, которой я живу))
з.ы.: "без напрягов и с ДЗ на переменке" не хуже твоего аттестат, думаю, получила, при этом медалистам не завидовала, а школу, одноклассников и учителей вспоминаю с любовью
з.ы.2: я отвечала на твои выпады по-поводу того, что дети все устали прям от учёбы в школе... при чём тут мой личный выбор получать или нет вышку? Я могу ещё понять если человек упирается и учится на 4-5, а потом 10-11 класс и вышка, но когда человек туповат(ленив) в учёбе и элементарные вещи не в состоянии запомнить, ну чего тешить его или его родителей амбиции? - ну пусть займётся чем-то доступным для его понимания.

ну тут не все так просто))многие из тех .кто уволился из лицея теперь работают в техникуме.отношения не дружеские,конечно,но и вражой это назвать нельзя.у всех настороженность из-за гредущих изменений(коснуться они только руководства,а не простых преподавателей0)

Уважаемая,учебник - не спасение для тупоры--го.По известному выражению:"смотрит в книгу - видит фигу..." Будь-то учебники у всех разные!
Возникает желание взять за шкирник,как сыкучего котёнка и потыкать в соответствующую страницу. /простите за крамольные мысли.../