Голосуем и аргументируем.

Я от армии не кошу, но, естественно, пока учусь в универе отсрочка до 2010 года. А вообще мое мнение - ничего страшного нет в армии, единственное туда рано после школы сразу идти, ну то бишь в 18 лет. А потом уже не смертельно и не страшно ).
Приведу цитату человека, который уже сходил в армию, каждый ее пусть трактует по своему:
"Армия может сделать с человеком три вещи:
1. Он уходит в армию нормальный, возвращается буйным, задиристым, наглым, ну проще говоря становится быдло.
2. Он уходит в армию быдло, возвращается спокойным.
3. Он уходит в армию и возвращается из нее таким, каким был - не изменившись ни на йоту"
Не знаю какой вариант в опросе выбрать если честно. Ближе к первому, но он тоже не подходит - есть люди, которые для армии слишком умные - они идут по ступеням знания и постепенно от армии освобождаются. Это к лучшему для них я считаю. Инвалиды всякие тоже не нужны в армии. Отслуживать должны здоровые люди. То бишь армия нужна, но не каждому.
Хотя, может, мои слова звучат слишком напыщено - в наши дни в армии все служат по разному - кто-то вкалывает, попадает на косяки, кто-то получает каждый день дозу физического принудительного труда, кто-то ничего не делает, кто-то делает карьеру.
Короче, мне вот лично в падлу косить почти всю жизнь от этой армии, тем более потом пацанам рассказать нечего будет. Лишь бы кормили нормально )
p.s.: Еще сохранилось среди взрослых отношение к человеку, который не сходил в армию, как в чем-то проигравшему, немощному. Оно уже не такое явное, сгладилось годами, но все еще присутствует. Я его разделяю (крмое исключений, которые написал выше) - ты просто не ужик, если не прошел военную подготовку. Как тебя готовили это уже другой вопрос...

Не хочу в армию!Собственно "А чо там делать???"

Как что делать акопы копать родене служить . Я я вот в армию нехочу и меня невзяли туда незнаю сам даже из за чего

Ха) есть хороший закон о студентах проживающих за границей;)

У меня короче получается пока что третий вариант. За него и голосую.

Ха, воцарилось равновесие. Надолго ли? )
Кстати второй вариант видать самый некорректный. Ни одного голоса )

Второй вариант. Если есть перспективы - хорошая работа, жена, дети или какие-нибудь еще обстоятельства, которым бы помешала армия, то конечно армия не нужна. Но я вижу, что 30-50% молодежи занимаются попросту балдопинанием, им бы - где выпить да покурить - вот таких надо в армию, мозги вправлять.

Увы. вопрос поставлен не грамотно, потому что он не отвечает на себя сам.
Армия...она ведь разная...как люди. напомню вам классификацию людей:
есть три типа людей: это философы, крестьяне и войны.
Соответственно, каждая группа должна заниматься своим делом: философ должен управлять, и особенно остальными двумя группами, крестьянин должен выращивать xавчик, чтобы кормить себя и особенно остальные две группы, ну и войн должен защищать....конечно же себя, но в первую очередь остальные две группы.
Таким образом строится треугольник, и если в нем есть все три угла-то он останется треугольником, но как только начинаются какие-то перемещения углов и пропадание какиx то групп-то треугольник рушится-и тогда становится порабощенной частью другого треугольника, либо другой, более сложной фигуры общества.
---
мы армию не xодил. так много учился, что совсем забыл, что туда надо было идти. ну а потом выяснилось, что в космос мне нельзя. так и сижу дурачком, в земельке копаюсь в огороде.

философ это не командир, это независимый объективный человек, который наблюдает за всем со стороны и ни в чем не принимает участие. Ну Обломов - вот идеальный философ по этому определению. Предлагаю слово философ заменить на слово НАСЯЛЬНИКА, сразу встанет все на свои места. Какая власть была у З. Фрейда? Он по больнице что ли шастал, приказывая горничным мыть полы?! =)
Возникает ненавязчивый вопрос - куда девать философов, не копать же им в самом деле картошку или там убивать кого-то идти. Исключения были (кто там из поэтом воевал, или кто-то тут копатеся в огороде), но они заканчиваются плачевно (никаких угроз, голые факты) или просто не нужны для биографии таких людей. Я бы четвертую группу предпочел создать (действительно, квадрат хоть и менее устойчив, зато стороны более независимы друг от друга да и квадрат можно положить любым ребром - от изменчивости в мире закона гравитации он не пострадает. Зато квадрат это плотнейшая упаковка, тут я вам мистер нос утер, хотя еще не знаю как сей факт применить, наверное скажу, что сложная структура из квадрата будет более чистой и лучше скоординированной -ыыы геометрия вспомнилась) - и добавил бы группу ученых. И им не следует шастать в армию как раз по причинам того, что они дееспособны в других частях общества, нежели армия. В идеальном случае пусть ходят воины - рядовые солдаты, подчиняющиеся приказам насяльников (когда у нас офицеры будут нормальные, тогда исправлю слово). Ну а крестьянам следует сходить в армию чтобы если что с лопатой партизанить в лесах и прокалывать вилами колеса враждебной технике - количеством возьмут, у нас их много, крестьян-то, ага = )

Пы.Сы.: Завтра буду сам ржать над тем, что написал : - D

блин ну ты и написал я всё читать не стал но скажу что арми я нужна так-то сходил в армию и всё раньше уйдёшь -раньше придёшь .я вот был в армии и ни чё нормально побывал в разных городах много чё видел просто интересно )))гонял на БТРах летал на вертолёте и самолёте короче говоря сходить думаю нужно !!

Во! Пазитивный ответ! )) Про то что написал много это так я прикалывался, где-то выше мое нормальное мнение, там написанно не от балды. : )

Нужна, но....один важный момент - профессия военнослужащего, пусть даже обычного рядового должна идти вровень с профессией рабочего, медбрата, лаборанта и.т.д - в общем армия должна быть контрактной. Гнать туда всех подряд, да тем более еще и бывших заключенных (так делали в советские годы) - идиотизм, так как далеко не каждый действительно годен к службе, но набирать то надо...и получается, что кто-то здоровый откупается, а кто-то больной идет. Плюс еще и дедовщина, хотя сейчас она не так сильно выражена как в девяностые, но случаи гибели солдат от рук сослуживцев тем не менее происходят регулярно. А ну и еще многое зависит от того куда именно попадешь, кто попадется в "дедушки", командиры и еще масса факторов.

читай закон о воинской обязанности и военной службе, он у нас почти полностью содран с советского, заключенных бывших не брали

беда в том, что у нас ни тем ни другим ничего платить не будут

1. В армии тупеешь. Это факт.
2. Два года на взлёте жизни надо использовать для разгона, иначе потом не догонишь
3. Жуткий бардак там

бардак везде, не только тамо

Брали и еще как. Этот закон был подписан министром обороны где-то в 60-ые годы (если не ошибаюсь) и именно тогда в казармы перекочевали многие тюремные порядки и обычаи. Дедовщина в той или иной форме существовала всегда, но с того самого указа и началось её превращение из формы "опеки" в форму бессмысленных по своей сути истязательств и даже настоящих пыток. Думаю единичные и вопиющие случаи (вроде Андрея Сычева) происходили все время, даже в советское время, когда не служить считалось позором, просто они не становились достоянием общественности - все очень хорошо замалчивалось и скрывалось, впрочем сейчас ситуация не сильно изменилась...к сожаленью...

Griton, не знаешь истории, не пиши в тему.
"Дедовщина" действительно появилась в советской армии в начале 60-х, но не потому что зеков погнали туда. Сейчас осужденных в армию тоже не берут, есть знакомые.
Произошло развитие дедовщины не поэтому. До начала 60-х годов в армию ходили на 4 года, во флот - на 6 лет, а в начале 60-х появился указ, чтобы служили в армии 2 года, во флоте - 3. Соответственно старые военнослужащие не были рады тому, что кто-то будет служить вдвое меньше их. Так и начали издеваться над новобранцами. А потом уже и сами эти новобранцы начали издеваться над новичками.
Впрочем, издевательства над новичками присутствуют не только в армии, а вообще в любом коллективе. Психология человека подмывает его показать кто тут старше, главнее и опытнее, поэтому высовывающегося новичка проще шлёпнуть по лбу, чтобы понял кого слушаться. Это уж, извини, закон природы. У животных ту же картину видим.

Я знаю что говорю.

Немного истории:
Первый случай, связанный с неуставными отношениями в Красной Армии, был зафиксирован ещё в 1919 году. Трое старослужащих 1-го полка 30-ой дивизии забили до смерти своего сослуживца — красноармейца Куприянова, уроженца Балаковского уезда Саратовской области 1901 года рождения по причине того, что молодой боец отказался за «дедов» выполнить их работу. По законам военного времени, виновные в смерти солдата были расстреляны.

В 1967 году срок службы в СССР сократили с трёх лет до двух. По времени это совпало с первой волной дeфицита призывников. Было установлено, что пятимиллионная Советская армия может недобрать по численности целую треть — сказались демографические последствия Oтечественной войны.

Вопрос обсудили на заседании Политбюро, и решение было найдено. В армию стали призывать людей с уголовным прошлым, что ранее было совершенно исключено. Идеологически это выглядело как исправление оступившихся сограждан. Oднако на деле всё происходит иначе: внутренняя жизнь армии изменяется в худшую сторону. Вместе с уголовным элементом в казармы приходят уголовные порядки, в солдатскую речь проникает воровской жаргон. Копируя тюремные порядки, бывшие уголовники вводят ритуальные унижения и издевательства.

Главное, шо сослались на природу:).-типа истина в последней инстанции. молодцы!

Да они вообще чуть не подрались из-за знания истории и федеральных законов! Кому легче стало?спорить кто прав можно долго и упорно,приводя много фактов в свою пользу ,но срочнику(духу) по- моему все равно когда образовалась "дедовщина",он втухает не по детски!

Ссылку на источник мне... Пока тут голословные утверждения и ошибка в сокращении срока службы.
Первый случай вообще не в тему прицепил.

ОшиПка Хде?

Сорри. Ошибки нет, у меня были неточные сведения.
Но все же я настаиваю, что уголовников в армию не призывали. Прошу смотреть в вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%81%D0%B8%D0%B8


цитата оттуда

PS. Кстати, в среде офицеров одним из первых "дедов" в русской армии был некто М.Ю. Лермонтов. Знакомое имя, не правда ли?

Кхе-кхе http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%B8%D0%BD%D0%B0


Угу, в школе учились

дальше что? тут полностью ваша статья скопирована. меня оно не убеждает. ссылку на постановление политбюро, или вы лжец...

кроме того, оттуда же


во-первых, тогда была война. а во-вторых, война была, пардон, за то, чтобы потом через более чем 50 лет некий Griton сидел в удобном кресле и писал что в армии служило и служит одно быдло.
Кроме того, удельный вес добровольцев был значительно выше удельного веса уголовников. И более того, вам знакомо понятие штрафбат?



А вот эта версия, к примеру, никаких уголовников не содержит.

О Господи, ну неужели здесь нужно еще что-то доказывать и объяснять?...Да, сечас брошусь и побегу заверять эту статью у министра обороны, чтобы доказать тебе давно известный факт - можешь не верить и упираться сколько угодно, дальше спорить я не намерен.


Где и когда я писал такое?


Бла, бла, бла - я не верю в законы физики, потому что моя религия "Неприличного медведя Тэдди" не содержит этих законов и оказывается вождь создал мобильные телефоны и придумал секс.

голословно...
гуглить вам лень.
а "давно известный факт" напоминает религиозную убежденность

Вы ещё подеритесь! ишь. одно известно достоверно-оба вы в армию не годны-так какая вам разница, скошько лет вам там служить надо было, если бы вы были туда годны? на этом перипетии закончить предлагаю, так как оба не правы-ибо спорите.

в народе говорят: две собаки грызутся - третья не лезь))))
впрочем, тут спорить бесполезно, ибо мне уже "доказанными фактами" тычут

Но подводит нас натура,
Человеческая суть -
Мы живем с упорством тура
Хоть кого-то, но боднуть.

ну всего меня опустили:).

некоторым армия не помешала бы...

да, некоторым она и не помешала как раз, кто туда ушел. остальным очень даже помогла найти у себя какое нить отличие от стандарта и тоже не идти, некоторым идиотам, типа меня, вообще помогла поступить/ закончить универ, аспирантуру и написать дисс. за что ей спасибо, а то так бы и сидел с теxникумом в 5 цеxе простым электриком.

а что,не хватило бы силы воли после армии закончить универ? у нас многие после армии шли в институт,аспирантами становились...

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!
особенно со вторым пунктом, особенно прям =)
вроде только отучился, нужно работу искать, семью создавать, а тебя изолируют куда-то на 2 года. приходишь и ниче не понимаешь что тут было...
вот.

Не хочу я туда... и не пойду)

кто же родину защищать будет?

Сначала сделайте нормальную родину (не страну воров), шоб её защищать. А потом мы тебя и отправим енту самую родину защищать. Если ты не возражаешь, конечно.

ну извините,женщины уже получили свое наказание...

а что касается родины...см. темы про Путина и ЕР.

хм...
тут нет варианта,который я могла бы выбрать...
я считаю,если есть к этому расположенность....хочет человек в армию идти..пусть идет...
это каждый для себя решает сам..
а если нет....то лучше сидеть дома...

За границей, народ идет в армию, точнее ПРОБИВАЕТСЯ!!! туда не каждых еще берут! это как поступление в учебное заведение... а у нас в россии (не России), туда запихивают... и запихивают вместе с нормальными людьми всякое жлобьё и упырьё! "Кто же нас защищать будет?" (эта отговорка чесное слово... зае..ла уже), сначала заслужите, а потом просите...

Не, в армию я не хочу. Люди жёстко меняются

хех..у мя мелкому всего 10 лет...
а он уже говорит..что хрен туда пойдёт

Правильно и делает)

+1 =) там делать нефиг

согласна...
но если все так буду говорить,то хто Родину защищать будет?=))))
гыыыыыы

Контрактники

налог на содержание воор. сил платить готов? во всех прогрессивных странах такая фишка есть

Итак налогов до кучи ещё его нехватает =\

P.S. 17 числа в военкомат ехать