хотя , от мужчин тоже многое зависит , можно иметь рядом с собой интеллигентного и воспитанного вида похотливую и бездушную мразь ( извините, я прямо ) а можно так называемого " гопника" , который более ответственно подходит к жизни и к семье
я наверно ни для кого не открою Америку, что бывает такое , что мужчина даже прямо заявляет (словами, если достаточно прямолинеен или действиями) , что - Ты меня устраиваешь по всем параметрам , но жениться я не собираюсь , и там может быть 1001 причин ( рано , не готов , молодая- старая ,иииии)
а женщины как мотыльки продолжают лететь и надеяться на чудо , вешая сами себе лапшу на уши , ища положительные стороны в минусах , и кстати и детей рожают ...

потому вы сейчас так агрессивно и настроены против))) мне сестра моя наоборот говорила, не слушай никого - жизнь только твоя. Хотела - жила "гражданским браком", точнее встречалась 7 лет, хотела - одна жила, захотела - замуж вышла захочу - разведусь нафиг или любовника заведу ))) вот только пока, оглядываясь назад, могу сказать, что замужем действительно прикольно, и лучше чем встречаться, и на одной любви далеко не уедешь. Думаю, пока детей нету - воротить можно все, что хочешь. С их появлением появится ответственность не только за свою жизнь, но и за них. А им нужен наверное ПАПА. И лучше - хороший папа, живущий с ними и не обижающий маму. Самое главное в своей свободе женщине "не перегулять" - не остаться одной (без детей) годам к 35, когда уже не каждая в состоянии родить.

гопника переодеть можно а в нормальной одежде он может почувствовать себя интеллигентом. "насчет интеллигентной бездушной твари" - в точку. Ещё другой вариант бывает - состоятельный, но ЖАДНЫЙ мужчина, а бывает небогатый, но щедрый. От второго знаков внимания и подарков больше увидишь, чем от первого. У меня был один такой. Зарплата в два раза больше моей, но до него не доходило то, что если ты хочешь кушать дома мясо - то это мясо надо в дом приносить)))) А вот мой студент каким-то образом ещё и подарочки умудряется делать, и про еду в доме сразу понял, что она сама в холодильнике не появляется

где вы агрессию увидели исходящую от меня ? я каждый раз пишу , что я не только в рождении ребенка вижу ответственность но и к замужеству отношусь не как к какому нибудь крестовому походу-" А дай как попробую" !!! не получится - фигня
и данный разговор я привела как пример, а не какой то показатель

не обижайтесь , не к вам лично , мне говорили что на Урале очень интересные люди и тип мышления слегка отличается , только без обид , многое что вы все тут пишите - правильно , просто иногда столько эгоизма иииии беспрецендентной "правоты" , просто такое сразу представление в уме идет - мощная такая баба с огромными кулаками и забитые мужичешки , которым куда скажут туда и сядут , без обид пжст

эх, от кулаков я б не отказалась эгоизма у меня реально через край - сказывается давнее проживание "самостоятельно", по-своему, без родителей и сожителей Отсюда раз уж я ни на кого особо не надеюсь и полагаться предпочитаю на себя - то и мнение существует ДВА - мое и неправильное

к моему характеру ещё бы весу килограммов так 70-80 и силы маленько... И лучше б родиться мужчиной! у нас мужчин с сильными характерами мало) вся их сила - любовницу найти, сунуть-высунуть и сбежать от ответственности и с ней и с женой

Была бы мужиком - не женилась бы) лет до 40 точно! пол Салды бы пере....ла и кусочек Тагила) И чтоб по мне все плакали обязательно и ждали! Ну не дал бог при рождении несколько лишних сантиметров тела :(

Девочки, а нам можно экспертами выступать по этой темке))) Я могу ошибиться, мы разные поколения, но как гармонично вписались в эту тему))) Диалог очень интересный получился!

А итог, цитирую 9630486884 : Была бы мужиком - не женилась бы) лет до 40 точно! пол Салды бы пере....ла и кусочек Тагила) И чтоб по мне все плакали обязательно и ждали! Ну не дал бог при рождении несколько лишних сантиметров тела :(

Вот сейчас бы собраться за одним столом, заказать себе любимым чего нибудь....и Держитесь мужики!

А будучи женщиной кто это всё запретил? Ну, чтоб пере..ать и ждали? Разница-то в чем? Не в см же. Разница в самих людях. Внешности, характерах. И не важно, какого ты пола. Важно, как к тебе относится противоположный пол. Есть женщины, по которым плачут и ждут. Есть мужчины нафиг не нужные.
Хочешь гулять до 40 - гуляй. Если пользуешься спросом у противоположного пола. Не пользуешься - вали замуж/женись

Хорошо сказано!)))

мешает то, что М будет Мачо в таком случае, а Ж - б....ь Да и е....ть нечем женщине.

И вобще. Я далеко не феминистка, и хочу дальше оставаться слабым полом, раз уж природа сделала меня девочкой а не мальчиком. Единственно - машину наверное водить буду не хуже мужчин

Чтож ее такую распрекрасную замуж никто не берет, что ей перед женатым стелиться приходится.
На счет воспитания - спорный вопрос, как ее воспитывали, если для нее женатый мужчина не является табу?

Что-то я совсем запуталась. Так ты своего на себе сама женила получается?

Выйти замуж не по любви, а чтобы в обществе не казаться старой девой - очень умнО. Надо сказать, отличное прикрытие для похождений по любовникам: "Да как вы могли подумать такое! У меня же муж!"

Юля, у вас интересная логика и узкое мышление , вы видите и слышите только то, что вы хотите и что считаете нужным , сравнимо с тем , что все стоят, рассматривают картину на которой нарисован к примеру сочный арбуз, а вы видите только муху которая сидит на стене - рядом с картиной. В своем стремлении принизить других вы прежде всего принижаете себя , ну да ладно , вам с этим жить.
вы вот этого совсем не заметили в моем комментарии - "и очень изредка инициатива идет от них - когда они действительно хотят "получить и оградить от чужих посягательств" , то что им хочется" - вот это как раз про меня
ну а насчет "женить самой" не считаю ничего в этом зазорного, единственное само словосочетание немного коробит, повторюсь - мужчинам меньше всего нужны вот эти узаконенные отношения , не потому что НЕ НУЖНЫ, им просто и так хорошо , они живут с женщиной которая им нравится , которую они любят , которая их устраивает ( в постели , в быту , в общении ) и они просто тоже не всегда видят смысл в этом штампике и пышном торжестве и это не потому что они " плохие", а просто потому что ОНИ ПРОСТО НИКОГДА БЫ НЕ СТАЛИ ЖИТЬ с женщинами если бы не выполнялись все эти условия ( за исключением альфонсов).Это женское заблуждение, что мужчины могут "завести" себе подругу-сожительницу- жену только из того, что нужно же с кем то заниматься сексом ( такая женщина может и будет , но она будет приходяще-уходящая) или ,чтобы кто то приготовил поесть , прибраться. Даже если мужчина вначале отношений "клюет " на какие то внешние факторы, допустим жен. привлекательность иии, да пусть тот же сексуальный голод - как только он разберется, что там кроме привлекательности ничего нет , голод он утолил - он просто разорвет эти отношения , ну или сделает так , что женщина сама проявит эту инициативу.
Ну а моя мысль , что женщины сами совершают " телодвижения" чтобы женить - разве это не правда ? вот вы например писали как то " если мужчина не женится на тебе через год отношений, то с ним нужно рвать " ( извините , может не совсем дословно , но смысл тот ) , а что вы вкладывали в термин "отношения" ? - "держание за ручку" все это время ? или все таки есть и возможность секса ? у вас с мужем как было ? т.е. исходя из вашего понимания с МЧ нужно встречаться год , если он не на что не решается то рвать и я так понимаю начинать с другим , если и там облом - с третьим , четвертым - и это совсем не "блядство " если идет такой перебор партнеров ??? , а ведь многие так поступают и за блядство почему то это не считают и даже вот такие " не женишься - пошел на фиг " получается не считаются даже за попытку на себе женить ???
или держать его на сексуальном голоде все это время ? тем самым заманивая в " ловушку" то есть не женишься - не дам , женишься - дам , и это вы не считаете женскими "хочу женить " ???
т.е исходя из вашего понимания , то что делаете вы- это правильно , то что делают другие - это "женить" на себе ? и должно строго караться общественным мнением и вашим "фи" в частности ?

хотела оставить этот детский лепет без коментов
послушайте, это у вас мировозрение такое , что муж нужен для того чтобы завести любовников ?
если честно я не знаю как вам ответить , ну во первых в понятие- Любовь - все вкладывают разный смысл , во вторых когда человека знаешь уже оооочень давно , когда он практически "сделал" тебя, "воспитал", " вылепил" по своему усмотрению, потому что он умнее, серьезнее, положительнее , когда становишься до капли похожими друг на друга в своих привычках, характере, реакции , когда чувствуешь другого как самого себя , когда буквально читаешь мысли друг друга и не всегда даже нужно спрашивать: А что хочешь, ты ? потому что знаешь ответ , вот это что ?а когда чувствуешь острую потребность быть рядом, испытываешь нежность и ответственность , готов подарить всего себя - а это ? это " любовь" или " уже привычка" ???? или как это назвать если по умному и со всей ответственностью а не с бухты барахты ..

ну а насчет измен - я никогда это не сделаю, даже для того чтобы допустим "избавиться" от этого мужчины, потому что очень хорошо знаю что даже если он и не любит , то для него это будет большим ударом , потому что ... вот такой он ..., я отлично знаю, что мне это никогда не простится , и отлично знаю- что он тоже так не поступит , т.е. предпочтет сначала разорвать отношения( если перестанут устраивать , и по другому ни как ) а потом уже заводить любовниц или что там еще ...
Примум , вот вы же не в оф. отношениях, а ваше "муж" - это степень отношения к вашему избраннику , а не оф статус , так скажите, если вы завтра женитесь , что то изменится ? в ваших отношениях, в вашЕМ отношении , в его отношении ? так почему вы позволяете себе " наскакивать " на других, кто в сущности делает и думает так же ?

перевернули тему , в обсуждение Секси , неужели я и правда высказываю что то крамольное ?
можно подумать в вашем городе все хранят свою девственность до замужества , замуж выходят за первого встречного но по счастливой случайности еще и любимого и горячо любящего , и факты измен всплывающие на форуме это что то из ряда вон выходящее
это по меньшей мере - лицемерие

Ни-че-го. Хотя нет. Ругаться можно будет и почаще.

В конце июня 2006 встретились (по объявлению в интернете познакомились, мое объявление было), в начале декабря того же года поженились, т.е. даже полгода не прошло, предложение было сделано в октябре. Вместе жить стали после свадьбы, до свадьбы гуляли, общались, в гости друг к другу ходили.
Обычно мне хватало один-два раза просто пообщаться с парнем, на свидании, чтобы понять, что мы совершенно разные люди. В тот период (с 16-ти до 20-ти) мне комфортнее было одной, чем с кем попало. Думаю, что такие жизненные ориентиры в итоге дали свои плоды, поэтому и говорю, что не стоит размениваться на пожить, попробовать. Меня родители не так воспитывали, чтобы я была чьим-то пробником...
(до мужа трое звали замуж, один даже несколько раз, но их считала просто друзьями. Но ни кто "пожить" не предлагал, т.к. знали, что "пожить" - это для меня вообще оскорбление).
Да, я писала про год, что если в течение года замуж не позвал, то дальше даже если и позовет, то разойдуться, т.к. после года зовут замуж, когда видят, что иначе крах отношений неменуем. И кстати, те кому я про это писала в итоге через месяц расстались и даже в разных городах теперь живут.
Сколько знаю пар, которые поженились после года совместного проживания - 8 из 10 разошлись в итоге.

Хорошая жизненная установка - не ходить налево для разрыва отношений, респект.
А то знаю я как некоторые шлюшат по тихой, да еще и залететь от любовника пытаются, чтобы супруга при разводе побольнее "укусить". Либо типо забеременеть от другого "любимого" и если любовнику нафиг не нужна станешь, то мужу соврать, что ребенок от него. Еще бывает верх маразма, когда мадам сама не знает от кого ребенок - от мужа или любовника...

я просто в тихом ужасе от круга твоих знакомых, Юль.
Такое ощущение, что ты вся такая непорочная, а вокруг тебя одни отбросы.

я согласна, мужчиной двигает именно собственический инстинкт, когда он настаивает на официальном браке.
да - он любит, да - его все устраивает в ней, он хочет, чтобы все знали, что она - ЕГО женщина.
в гражданских отношениях хорошо, а в официальных - спокойнее
Но, опять же повторюсь, штампик ничего не меняет в отношениях, если двое действительно "дышат одним воздухом".

P.S. а касаемо Вашего спора про отдых, нужно было уступить)))) судя по всему, Ваш мужчина просто наслаждается новизной отношений в качестве мужа, нужно было уступить и потом он бы поехал, куда бы Вы не захотели. Но я искенне надеюсь, что совместный отдых у Вас еще в переди (и не один)

она просто скорпион, она в жизни каждого любит поковыряться, и. если честно мёртвого зае...
это я так, любя)

не кажется ли вам . что эта "норма", в последние лет 20 "уплыла" нехило в отрицательную сторону?
так что я, к примеру, не стал бы так оптимистично про нормальность чего-то....

и чем же вы тогда лучше этих мужиков? своего же? просто тем что родились девочкой?
как-то не мудро не находите?

не думала, что это Вас так заденет)))
это был "жест" к примирению девочек, чтобы не кусали друг друга))) у всех своё видение ситуации, своё мнение на это, и как бы не старались донести друг другу свою точку зрения, каждый останется при своем, кто то более интеллигентен в высказываниях, кто то не очень....
Каждый проживает свою жизнь, совершает свои ошибки. Если было всё как у всех было бы скучно жить.
Почему итогом посчитала высказывание
"А итог, цитирую 9630486884 : Была бы мужиком - не женилась бы) лет до 40 точно! пол Салды бы пере....ла и кусочек Тагила) И чтоб по мне все плакали обязательно и ждали! Ну не дал бог при рождении несколько лишних сантиметров тела "
ЭТО "КРИК ЖЕНСКОЙ ДУШИ, за обиды МУЖЧИН", и может послужить хорошим поводом для немножко расслабиться)))

Какие "за обиды мужчин?"
Меня, например, в жизни ни один мужик не обидел. А те форумные, которые пыжаться периодически - так не факт, что там за никами мужики сидят

Таак, зловредина куда-то лыжи навострила.

Куда?

Низавидуй нам

чему завидовать то? удачи пожелать?

Охренеть скока Дур!!! я думал их меньше...

1. ВЧК любит читать старые темы. Занятно...
2. Прочитала всю тему снова))
а)жалко что не стали писать Секси и Зловредина
б)почему то сама не хочу писать длинные посты,
а ведь вон какие строчила, не ленясь)))
3. Цифра права- обсудительных тем мало.

Ох,девоньки,не отменял ещё никто Заповеди Божьи.Не возжелай жену(мужа) ближнего своего.Чтой-то я отстала совсем.Раньше у кого и случалась напасть,так скрывали да стыдились.А сейчас даже своё г.... выложим на всеобщее обозрение.Мода что-ли такая?Нет чтобы написать:"Живу с мужем 34 года,люблю,обожаю,пылинки сдуваю."Тривиально.А вот любить женатого -это круто!И я встречаюсь..И я..и я...-слышаться голоса. Бедные,несчастные женщины.Да никому ещё не приносила душевного счастья такая любовь.Маята одна.Подумайте.Если несерьёзно влюблены-стоит ли оно того?А если серьезно-пойдёте ли по трупам близких,чтобы урвать кусочек иллюзии блаженства?Остальные варианты-боль,боль,обида,боль.Согласна с Юлей-это душевная нечистоплотность и гордиться тут нечем и делиться этим стыдно.С годами к вам придёт это понимание,но бывает поздно.И дров наломаете, и стенки лбами прошибёте,а потом поймёте,что могли прожить свою жизнь по другому.Болото и есть болото,промедлите-засосёт.

Всегда поражаюсь людям которые четко умеют любить нужного по цвету кожи, национальности, по отсутствию штампа о браке....но никак не по единству души и тела. И кому-то вдруг!маета с любимым не в браке с тобой, но тоже вдруг! кайф и релакс с нелюбимым, но супругом/ой
Удивительное рядом, как говорится

оне просто сердцу своему приказывают свю жизнь свою. так и жывут. и думают что это правильно

)))гвозди бы из таких людей делать)))

Вот исповедь сдувающей пылинки, но которую не любят. Кому тут и для чего заповеди соблюдать? Мужу которого выворачивает от нее или ей?
Не любит
Если бы вы жили с постоянным чувством, что вас не любят, что бы вы сделали? У меня очень любимый муж, но я постоянно испытываю с его стороны невнимание, пренебрежение, нежелание разговаривать. Более полугода назад даже уходил, но не заладилось с феей. Вернулся. Да, я была очень рада, мы много говорили, решили, что есть шанс и у наших отношений, но... Полгода прошло. Не получается. Часто муж подавленный, недоброжелательный, и постоянное чувство, что он делает нам одолжение, что живет с нами. 15 лет брака, замечательные дети-подростки, живем в моей квартире, на работе ценный сотрудник, финансово независима. Осознала, что в последнее время несчастлива. Иногда мне прекрасно, когда вдруг у него хорошее настроение, но когда он грустен, то хоть туши свет. Это тоже одна из претензий его ко мне: не умею его развеселить, поднять настроение. Хотя мое настроение не сразу портится, когда плохо ему, но если два дня на меня смотрят как на пустое место, начинаю подать духом. Мне очень легко поднять настроение добрым словом, объятием, дружеским общением. С ним такого не происходит, как бы я не была добра, нежна или еще как-то... Секс я почти выпрашиваю, а хорошее отношение ко мне полностью зависит от переменчивого его настроения. И я постоянно испытываю чувство нелюбви, какой-то привычки, "что бы я ни сделал, ты все стерпишь, никуда не денешься"... Потом вдруг по волшебству меняется, говорит, что я хорошая, то ему со мной повезло. Ненадолго. Мне эти качели очень надоели. Чаще всего испытываю муки, что меня разлюбили. Очень устала, со здоровьем проблемы пошли на нервной почве.
зы: я участвовала в обсуждении этой темы на др ресурсе полтора года назад. Перетащила ее сюда для примера

отвечу так , как раза на глаза попалось, тоже на другом ресурсе )))

ты тварь безмозглая скотина
всю жизнь мне сволочь отравил
и без тебя прекрасно справлюсь
пожалуйста не уходи...

Нет смысла требовать от человека эмоций. Эмоции к другому человеку либо есть, либо нет. Если у мужчины нет эмоций, то они ни откуда и не появятся. Тут либо просто любить такого какой есть, а если это настоящая любовь, то будет достаточно, что человек просто рядом. Если нужны эмоции и драйв, то разводиться, расставаться и потом уже искать нового холостого кавалера. Но на одного такого кавалера приходится десяток незамужних.

Вот я тоже ей тогда советовала любить до конца пока есть силы любить нелюбящего, а потом оно само отболит и ф топку его послать. Ну или он сам до того как сбежит от нее, что тоже будет хорошо для всех

Скорее всего опять монолог получится, или наоборот, сильная дискуссия ... Умейте любить, это не тяжело, до конца или как?! да просто, ЛЮБИТЕ! Порой и до конца тяжело, но этот конец не знамо где... наслаждайтесь чувством любви. Тот или не тот, это Вам решать.. та или не та, это тоже Нам решать! Знайте, что сердце никогда не обманет, надо идти навстречу сердцу, а не вопреки мнению стаи

-Пап, а в твоей жизни есть любимая женщина?
- А тебе зачем?
- Ну ты же сам меня учил не отвечать вопросом на вопрос
- Да есть, - ответил ПАПА
- И где она?
Из уст младенцев звучит истина

Замужние и женатые для адекватного воспитанного человека - это табу. И если уж случается любовь такая, то нельзя рушить семью, и вообще нельзя лезть к человеку с амурами. Влюбилась женщина в чужого мужа вот пусть и любит издалека.

Согласна. Меньше чувство не становится, и ущерба никому не делает. Только таких" праведников" днем с огнем не найти. Это надо быть очень чистым, очень нравственным.

это не праведность и чистота, когда не рушишь чужую семью, а настоящая любовь, потому что то чувство, которое заставляет ломать, тянуть на себя - это страсть, а не любовь. любовь созидает, а не разрушает. какая же любовь к человеку может быть, если ты его поставишь в условия, когда страдают его близкие, когда он вынужден будет выбирать, что-то рвать в себе, рвать с кем-то (в зависимости от выбора), в итоге ему будет больно. когда любишь можешь сам страдать, если хочется, а не причинять страдания тому, кого любишь и тем, кто любит его...
может путано написала, но вот как-то так.

Вся что ты пишешь, это про БЕЗУСЛОВНУЮ любовь. Я такую жертвенную, чистую любовь видела лишь у матери к ребенку, у верующего к Богу и в художественной литературе(н-р у Желткова к княгине Вере в Гранатовом браслете)
Остальная любовь стремиться ОБЛАДАТЬ объектом любви и от обладания счастье ее множится. Потому для меня люди сумевшие любить на расстоянии, не пытаясь сближаться- праведники. Но себе я этой святости не хочу, хотя чужую уважаю и восхищаюсь))))

Я вот Люблю... и Ей восхищаюсь... ну это Бывает...