Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ПолитсрачЪ
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Флейм
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
ИсториЯ
стихотворение +1 )) супер, по бен Ладена - НЕ ВЕРЮ!!
Стас
А гифка что? По-моему тоже зачетная.
volkov
да у нас если кто то и ответственнен за гибель тысяч и тысяч людей, то уж ну никак не усама. военные операции США и то значительно больше унесли невинных жертв в других странах и уносят. плюс невоенные действия, направленные на уничтожение других наций. Так что это всё так, бутафория.
Иванов ИИ
Цитата(Стас @ 2.5.2011, 11:58) *
"США провели операцию, в ходе которой был уничтожен Усама бен Ладен, ответственный за гибель тысяч ни в чем не повинных мужчин, женщин и детей", - сказал поздно вечером в воскресенье Обама.
http://www.rian.ru/world/20110502/370151522.htmlНажмите для просмотра прикрепленного файла
У Евгения Лукина есть более подходящее для этого случая:
Цитата
Как-то раз одна минога
Укусила осьминога,
И за это осьминог
Съел 14 миног.

alter_stas
Цитата(volkov @ 2.5.2011, 20:29) *
Так что это всё так, бутафория.

Чем больше слушаешь новости, тем больше понимаешь, что никому верить нельзя. Владимир Овчинский экс-глава российского бюро Интерпола про Усаму.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-m...ng/771114-echo/
Стас
Обвиняемый в изнасиловании экс-глава МВФ Стросс-Кан считает, что пал жертвой интриг Путина
Стросс-Кан предположил, что за сговором стоит премьер-министр Владимир Путин, пишет InoPressa. "Он сказал, что если не уйдет из МВФ "чисто", то больше не сможет выдвинуть свою кандидатуру", - добавил Бартолон, признавшись, что никак не может оправиться от потрясения в связи с арестом экс-главы МВФ.

Путин прикинулся горничной. И не дал, что самое обидное.
Вот же кровавая гебня до чего дошла.
Стас
Хе-хе, демократия на марше.

Видные деятели культуры, среди которых – кинорежиссер Никита Михалков, артисты Василий Ливанов, Евгений Стеблов, Владимир Хотиненко, обратились к президенту РФ Дмитрию Медведеву и премьер-министру Владимиру Путину с предложением взять СМИ под контроль и начать популяризировать Русскую православную церковь посредством телевидения.

В качестве мер они предлагают создать Общественный наблюдательный совет, который будет "осуществлять контроль за соблюдением средствами массовой информации исторически сложившихся норм нравственности". Новый орган, по мнению авторов, не будет иметь ничего общего с политической цензурой и начнет осуществлять контроль посредством "общественного порицания".

http://top.rbc.ru/society/26/05/2011/596005.shtml
ZloVredina
Бу-га-га, Михалков "нравственными нормами" поторговать решил? )) Будет газетам разрешения на "ненравственные статьи" продавать crazy.gif
Новенький
Цитата(Стас @ 26.5.2011, 19:35) *
Хе-хе, демократия на марше.

Видные деятели культуры, среди которых – кинорежиссер Никита Михалков, артисты Василий Ливанов, Евгений Стеблов, Владимир Хотиненко, обратились к президенту РФ Дмитрию Медведеву и премьер-министру Владимиру Путину с предложением взять СМИ под контроль и начать популяризировать Русскую православную церковь посредством телевидения.

В качестве мер они предлагают создать Общественный наблюдательный совет, который будет "осуществлять контроль за соблюдением средствами массовой информации исторически сложившихся норм нравственности". Новый орган, по мнению авторов, не будет иметь ничего общего с политической цензурой и начнет осуществлять контроль посредством "общественного порицания".

http://top.rbc.ru/society/26/05/2011/596005.shtml
А это уже официальная цензура... Как не выеживайся. А Михалкова некоторые аще называли фашистом, но теперь их уже не слышно.
Стас
Уильям Браудер:
В России нет государства

http://www.snob.ru/magazine/entry/36099

Какая общая картина у вас теперь сложилась, как вы вообще все произошедшее себе объясняете?

Я понял вот что. В России нет государства. Это территория, оккупированная горсткой преступников. В России живет 141 миллион нормальных, работящих, щедрых, умных, порядочных людей. И миллион преступников, которые все разрушают. А государства никакого нет.

Вряд ли такая ситуация отвечает интересам Путина или Медведева.

Тут возможны только два ответа: либо они в доле, либо они не могут ничего сделать.

А вы как думаете?

Я не знаю. В обоих случаях Россия проклята.
volkov
Ну вот смотрите: тебя исключительно хорошо кормят, у тебя великолепные условия проживания и работы, самое крутой медицинское обслуживания в стране, ты можешь в любое время выехать в практически любую страну мира и разъезжать по своей в любое захолустье, тебе платят очень много денег за работу, тебя защищает большая армия, тебе принадлежит куча предприятий. тебе не надо проходить ТО, не надо заниматься бумажками на землю, приватизацией, собиранием всяких бумаг, дачей взяток, чтобы бюрократы сделали побыстрее, работать на заводе с вредными условиями труда за 10 тысяц в месяц, у тебя нет и не может быть никаких проблем, никаких стрессов, потому что ты главный и все тебя слашуют, а неугодные сами куда то исчезают. И всё это бесплатно. Да это ж рай на земле! И ты при этом стал бы ещё думать про какой-то там жалкий народец, на деньги которого ты живешь?
Иванов ИИ
Цитата(Стас @ 27.5.2011, 22:38) *
Уильям Браудер:
В России нет государства

http://www.snob.ru/magazine/entry/36099
....
И на ум приходит совсем другое понимание слов Интернационала
Цитата
Вставай проклятьем заклейменный ,
Весь мир голодных и рабов !
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов.
До чего же нужно довести людей в Великой (мы все еще территория 1/6 суши) и Могучей (141 млн) Страны... bu.gif
Цитата(volkov @ 28.5.2011, 0:45) *
Да это ж рай на земле!
Цитата(Уильям Браудер)
Когда он стал президентом, вы возлагали на него надежды?

Мне нравились слова. То, что он говорил о правовом нигилизме. Если бы я жил на Марсе и услышал эти слова, исходящие из России, я бы подумал: «Симпатичная страна».
Стас
Когда-то пришла в мою голову мысль: нет более свободной страны, чем Россия. Друзья покрутили пальцем у виска, мол, Саша, иди выспись, у тебя крыша поехала. Меж тем, исключая криминальную составляющую, именно в России вы защищены от многих напастей благодаря тупой и бездарной бюрократии. Только в России можно 2 года не платить квартплату в свежекупленной квартире в Москве из-за того, что ЖЭК отказывается заключить с вами договор. Все это из-за отсутствия у вас листка убытия с прежнего места жительства, а затем вы еще и продаете эту квартиру, так и не оплатив долги за 2 года, которые вы и не можете оплатить, ибо у вас не заключен договор с ЖЭКом. Только в России иностранец имеет больше прав, чем россиянин, поэтому выдавая себя за иностранца при переводе денег за границу, вы не имеете головной боли с валютным контролем. Только в России, имея судебный запрет на выезд за границу, вы спокойно выезжаете с общегражданским паспортом на Украину, Беларусь и Казахстан, а оттуда летите куда душе угодно. Только в России, сменив место жительства вы избавлены от любых претензий службы судебных приставов, а вскоре они закроют на вас дело, ибо искать вас им сильно лень, вы портите им статистику. Что, вам не нравится бездарная и воровская политика Медведопута, вы ругаете коррупцию? Тогда я вам сейчас расскажу, что вас ждет в "цивилизованном" мире...
Беспредел покруче российского.
Стас
Все не так уж и плохо, в сравнении
Количество госслужащих в некоторых странах (на 1000 человек)

Во Франции - 71,7
В США - 70,4
В Японии - 33,4,
В Норвегии - 24,7
В Южной Корее - 18,5
http://www.rg.ru/2006/04/13/chinovnika.html

Кроме того число бюрократов во всех бывших соцстранах резко выросло потому, что госаппарату пришлось принимать на себя многочисленные функции, выполнявшиеся раньше правящими компартиями и их структурными подразделениями (тем же комсомолом). В той же РСФСР партийных и комсомольских деятелей «на окладе», принимавших участие в госуправлении, насчитывалось около 400 тысяч человек.

Также следует учитывать, что не все из российских госслужащих непосредственно являются чиновниками.
L1w0lf
Цитата
Все не так уж и плохо, в сравнении

Ты бы посчитал хоть. У нас 85,33 на 1000 человек.
Цитата
Также следует учитывать, что не все из российских госслужащих непосредственно являются чиновниками.

Тут посчитаны только чиновники:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
PS. Вот еще веселая картинка:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
zagzig
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...st&p=116615
Сильных не хватает, что-б эту толпу слабых работать заставить. А, если их работать заставить, они сами разбегутся.
L1w0lf
http://www.rian.ru/society/20110602/383234270.html
Медведев поручил определить ответственность СМИ за веб-комментарии
Стас
Цитата(L1w0lf @ 1.6.2011, 8:11) *
Ты бы посчитал хоть. У нас 85,33 на 1000 человек.

По данной мной ссылке:
"Российская газета"
13.04.2006
Количество чиновников в России за год увеличилось на 143 тысячи человек. Теперь в органах власти всех уровней работают 1,46 миллиона чиновников, то есть по одному госслужащему на каждые 100 россиян.
L1w0lf
http://www.youtube.com/watch?v=tilN7Ui1gOQ...player_embedded
До свиданья, инет, до свидания... возвращайся в свой сказочный лес.
Стас
Телеведущая и политическая активистка из Кувейта, ранее баллотировавшаяся в парламент, предлагает принять закон, разрешающий мужчинам покупать для личного пользования секс-рабынь. По мнению Салвы аль-Мутаири, такая мера убережет представителей сильного пола от супружеских измен, так как они всегда смогут расслабиться в обществе наложницы.

В качестве живого товара можно использовать женщин немусульманского вероисповедания, захваченных в ходе войны в других странах, предлагает женщина-политик. Например, для "секс-импорта" подойдут россиянки, взятые в плен в Чечне, уверена телеведущая.

По мнению Салвы аль-Мутаири, купив секс-рабыню, порядочные благочестивые, но обладающие высоким сексуальным темпераментом кувейтцы не будут изменять женам, так как приобретение импортной партнерши равносильно браку, пишет InoPressa со ссылкой на издание. "Это лучше, чем когда наши мужчины вступают в запретные сексуальные отношения", - заявила телеведущая. Как она оговорилась, при этом должны соблюдаться права детей, и рабыни не должны быть младше 15 лет.

Касаясь процедуры приобретения секс-рабынь, Салва аль-Мутаири внесла предложение торговать девушками через специальные агентства. По мнению политической активистки, стать наложницей в Кувейте будет благом для пленниц, захваченных во время военных действий. В противном случае, они просто погибнут с голода в заточении. "Например, на чеченской войне наверняка есть русские пленницы - так купите их и перепродайте здесь, в Кувейте", - призвала аль-Мутаири.
http://newsru.com/world/08jun2011/slaves.html
Иванов ИИ
Цитата(Стас @ 8.6.2011, 21:04) *
Телеведущая и политическая активистка из Кувейта, ранее баллотировавшаяся в парламент, предлагает принять закон, разрешающий мужчинам покупать для личного пользования секс-рабынь. По мнению Салвы аль-Мутаири, такая мера убережет представителей сильного пола от супружеских измен, так как они всегда смогут расслабиться в обществе наложницы.

В качестве живого товара можно использовать женщин немусульманского вероисповедания, захваченных в ходе войны в других странах, предлагает женщина-политик. Например, для "секс-импорта" подойдут россиянки, взятые в плен в Чечне, уверена телеведущая.

По мнению Салвы аль-Мутаири, купив секс-рабыню, порядочные благочестивые, но обладающие высоким сексуальным темпераментом кувейтцы не будут изменять женам, так как приобретение импортной партнерши равносильно браку, пишет InoPressa со ссылкой на издание. "Это лучше, чем когда наши мужчины вступают в запретные сексуальные отношения", - заявила телеведущая. Как она оговорилась, при этом должны соблюдаться права детей, и рабыни не должны быть младше 15 лет.

Касаясь процедуры приобретения секс-рабынь, Салва аль-Мутаири внесла предложение торговать девушками через специальные агентства. По мнению политической активистки, стать наложницей в Кувейте будет благом для пленниц, захваченных во время военных действий. В противном случае, они просто погибнут с голода в заточении. "Например, на чеченской войне наверняка есть русские пленницы - так купите их и перепродайте здесь, в Кувейте", - призвала аль-Мутаири.
http://newsru.com/world/08jun2011/slaves.html
А еще лучше просто отлавливать по всей России и вывозить в Кувейт. Это же у нас с девушкой до 18 - педофилия. А у них - снятие напряженности в семье... С 15 лет к ним, а после 18 можно и в Россию возратить
L1w0lf
http://teh-nomad.livejournal.com/924276.html
Тащемта про сельское хозяйство.
Иванов ИИ
Читаем и думаем, думаем и читаем.
Недавно Чемезов сказал кому-то, что по большому счету из всего что есть единственный стоящий актив - ВСМПО-АВИСМА... Думаем...
Стас
Член комитета Палаты представителей конгресса США Дэйна Рорабахер призвал Ирак выплатить часть средств, которые Вашингтон потратил на "установление демократии" на иракской территории, имея в виду войну, которую Джордж Буш развязал в 2003г. Она, напомним, закончилась падением режима Саддама Хусейна.

По мнению Д.Рорабахера, "когда-нибудь Ирак станет очень богатым и процветающим государством". "И мы будем надеяться, что в этом государстве некоторое внимание будет уделено вопросу о выплате США тех мега-долларов, которые мы потратили здесь в последние восемь лет", – сказал конгрессмен на пресс-конференции в посольстве США в Багдаде

Он добавил, что США находятся в тяжелом экономическом кризисе, и потому Вашингтон вправе ждать помощи от тех, кому когда-то ее предоставил, передает телеканал France24 . По словам депутата палаты представителей, он поднимал вопрос о выплатах при беседе с премьер-министром Ирака Нури аль-Малики.

Отметим, что 30 апреля 2011г. парламент Ирака одобрил документ о выплате компенсаций в размере 400 млн долл. гражданам США, которые пострадали от режима С.Хусейна во время войны в Персидском заливе в 1990-1991гг. Большинство членов парламента Ирака поддержали это соглашение. Премьер-министр Ирака Н.аль-Малик

http://top.rbc.ru/politics/11/06/2011/600174.shtml
Стас
Все таки геи - это пи###сы. Инфа 100%.


В центре болгарской столицы Софии осквернили памятник Советской армии. Один из барельефов монумента разрисовали графити.

В результате скульптуры воинов-освободителей превратились в Супермена, Санта-клауса, клоуна Рональда и других персонажей. А под разноцветным монументом появилась надпись: “В ногу со временем”.

Новому образу памятника обрадовались сотни геив, лесбиянок и транссексуалов, которые в субботу прошли гей-парадом по Софии. Некоторые дополнили разноцветных персонажей радужными флагами, которые символизируют сексуальную свободу.

L1w0lf
http://www.rosbalt.ru/main/2011/06/28/863529.html
Призывы к терроризму приравняли к терактам.
alter_stas
Цитата(L1w0lf @ 28.6.2011, 17:31) *
http://www.rosbalt.ru/main/2011/06/28/863529.html
Призывы к терроризму приравняли к терактам.

Люто бешено одобрямс! Надо еще предложение перепихнуца приравнять к изнасилованию, а слова "демократия" и "Единая Россия" сделать синонимами.
Стас
Занятная статья о налогах.
http://muacre.livejournal.com/114645.html

...Так и с налогами. Если они запрятаны где-то там, в отчетности предприятий-налоговых агентов, то большинство граждан даже не подозревает о них. Не осознает, что платит какие-то налоги. И что именно с этих налогов покупаются германские лимузины с мигалками, нагло расталкивающие этих же граждан на дорогах. И не чувствует своего морального права требовать от государства отчета перед собой и качественных услуг...
эла
Раньше в СССР РАЙ был везде!! РАЙсовет,РАЙкомитет ...А сейчас что — сплошная АДминистрация

Фраза понравилась, решила поделится.
volkov
Вот за эти "грехи" убили Кадаффи!

1. Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации.
2. Закрыл военные базы НАТО
3. ВВП на душу населения — 14 192 $.
4. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
5. Пособие по безработице — 730 $.
6. Зарплата медсестры — 1 000 $.
7. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
8. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
9. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
10. Крупные налоги и поборы запрещены.
11. Образование и медицина бесплатные.
12. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
13. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
14. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
15. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
16. За подделку лекарств — смертная казнь.
17. Квартирная плата — отсутствует.
18. Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
19. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
20. Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
21. Риэлторские услуги запрещены.
22. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
23. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $

Только при Муаммаре негры юга Ливии обрели человеческие права.
За сорок лет его правления население Ливии выросло в три раза.
Детская смертность уменьшилась в 9 раз.
Продолжительность жизни в стране увеличилась с 51,5 до 74,5 лет.
/скопипастил с контактика
Иванов ИИ
Цитата(volkov @ 4.11.2011, 23:54) *
Вот за эти "грехи" убили Кадаффи!

1. Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации.
2. Закрыл военные базы НАТО
3. ВВП на душу населения — 14 192 $.
4. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
5. Пособие по безработице — 730 $.
6. Зарплата медсестры — 1 000 $.
7. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
8. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
9. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
10. Крупные налоги и поборы запрещены.
11. Образование и медицина бесплатные.
12. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
13. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
14. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
15. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
16. За подделку лекарств — смертная казнь.
17. Квартирная плата — отсутствует.
18. Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
19. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
20. Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
21. Риэлторские услуги запрещены.
22. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
23. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $

Только при Муаммаре негры юга Ливии обрели человеческие права.
За сорок лет его правления население Ливии выросло в три раза.
Детская смертность уменьшилась в 9 раз.
Продолжительность жизни в стране увеличилась с 51,5 до 74,5 лет.
/скопипастил с контактика
Слава Богам у нас все нормально с этим. Может бомбить не будут spiteful.gif
Dana
Жопа, конечно, но зато народ будет активнее собираться на " сходки - посиделки ", а не спрашивать тут : Ну , что ,как встреча прошла ???
volkov
сходки-посиделки тоже запретят. наши правители стараются как могут чтобы народу в россии жилось как можно хуже и хуже. и в этом им нет равных.
В этом случае для удержания себя у власти требуется много много городовых - а у нас в россии их количество самое большое в мире, в пересчёте на 1000 человек, и минимум затрат-кинь голодному подачку - и он радостный побежит за тебя голосовать - кидай раз в полгода объетки народу со своего стола и народ будет тебя любить, хотя и будет по прежднему оставаться всего лишь скотиной для руководства.
L1w0lf
Цитата
В этом случае для удержания себя у власти требуется много много городовых - а у нас в россии их количество самое большое в мире, в пересчёте на 1000 человек

Не самое. В Белоруссии больше.
volkov
согласен на второе место
L1w0lf
Цитата(volkov @ 5.11.2011, 22:09) *
согласен на второе место

По Европе rolleyes.gif
volkov
Потёмкинские деревни
ИсториЯ
"Вопрос о вступлении России во Всемирную торговую организацию окончательно решен, утверждает телеканал "Дождь" со ссылкой на собственный источник. Подписание всех необходимых документов пройдет уже в четверг 10 ноября в Женеве. Если верить грузинскому премьеру, то Россия согласилась на условия Грузии: осуществлять наблюдение за перемещением грузов на границе с Абхазией и Южной Осетией будет Швейцария, под ее контролем будет находиться режим торговли."

мнения??? я пока заблудилась, не могу определиться)))
Иванов ИИ
Цитата(ИсториЯ @ 6.11.2011, 3:12) *
"Вопрос о вступлении России во Всемирную торговую организацию окончательно решен, утверждает телеканал "Дождь" со ссылкой на собственный источник. Подписание всех необходимых документов пройдет уже в четверг 10 ноября в Женеве. Если верить грузинскому премьеру, то Россия согласилась на условия Грузии: осуществлять наблюдение за перемещением грузов на границе с Абхазией и Южной Осетией будет Швейцария, под ее контролем будет находиться режим торговли."
Торопятся. Надо успеть до выборов...
Стас
Цитата(volkov @ 4.11.2011, 23:54) *
Только при Муаммаре негры юга Ливии обрели человеческие права.
За сорок лет его правления население Ливии выросло в три раза.
Детская смертность уменьшилась в 9 раз.
Продолжительность жизни в стране увеличилась


4 января этого года, на 16-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, Советом ООН по правам человека было озвучено решение «наградить полковника Муаммара Каддафи и Ливийскую Джамахирию за выдающиеся достижения в области соблюдения прав человека».

Решение было вынесено на основании доклада о Ливийской Арабской Джамахирии составленного специальной рабочей группой из представителей нескольких стран.

Ну, а 17 марта Совет Безопасности ООН проголосовал за резолюцию номер 1973, которая одобряла введение бесполетных зон над Ливией и "все необходимые меры" для защиты мирных граждан. Кроме того, в резолюции содержалось требование к ливийскому руководству "соблюдать их обязательства, согласно нормам международного права, включая международное гуманитарное право и права человека".

А уже 19 марта Ливию бомбили.

Итого два с половиной месяца от "выдающихся достижений в области соблюдения прав человека" до врага всего прогрессивного человечества.
Кому интересно текст доклада на сайте Управления Верховного комиссара по правам человека в ООН.
Правда на английском.
volkov
Цитата(ИсториЯ @ 6.11.2011, 2:12) *
"Вопрос о вступлении России во Всемирную торговую организацию

мнения??? я пока заблудилась, не могу определиться)))

Жопа.но поскольку мы итак ничего не производим, а сидим на продаже нефти-то развал будет происходить и дальше, но мы этого особо не будем замечать, пока нефть не кончится:). К тому времени лучше бы уже выехать из россии и обеспечить своим детям достойное существование в другой стране.
L1w0lf
В ходе длительной переписки по интернету и на форуме с некоторыми людьми заметил крайне забавную особенность: чем больше растет недовольство народа политикой государства, тем больше звучат голоса о необходимости в нашей стране диктатуры, подобной режиму Каддафи или хотя бы Лукашенко. Всё чаще призывают отказаться от импорта товаров из-за рубежа, так и от экспорта природных ресурсов за границу. Всё больше людей пугают неотвратимостью вступления в ВТО, которая сулит крах российской экономике.
Чем дольше я это читаю, тем чаще у меня возникает мысль: «Неужели все эти люди, вроде бы вполне нормальные и не склонные к агрессии в реальной жизни, действительно хотят тоталитарного или авторитарного строя, закрытой экономики и жестких ограничений внутри государства?» Более того, с момента как началась истерия вокруг М. Веллера, в частности вокруг его книжки «Великий последний шанс», где он приходит к выводу о необходимости диктатуры для России, это движение принимает массовый характер.
Неужели дела идут настолько плохо, что людям проще принять тоталитарную идеологию и следовать ей, нежели думать своей головой?
Попробуем разобраться. Для особо ленивых, и не желающих много читать, сразу предупреждаю, что в этом тексте я буду выступать против тоталитаризма и авторитаризма, и за гуманизм и прямую демократию.
Начнем с того, что рассмотрим сами понятия тоталитаризма и авторитаризма. Принципиально в практике тоталитарных и авторитарных движений различия невелики, более того, они часто смешиваются между собой, образуя единый и неделимый фронт. Есть лишь одно отличие между ними: если тоталитаризм опирается на контроле всего, что только можно, государством, то авторитаризм помимо прочего ставит во главу угла некоторого лидера, харизматичную личность, чьи указания могут быть нелегитимны, но имеют силу закона.
В этом плане можно сказать, что движение, например сталинистов – это одновременно тоталитарное и авторитарное движение, поклонники Каддафи – это авторитаристы, а поклонники хунты черных полковников в Греции – тоталитаристы. Впрочем, принципиальной разницы в практике этих движений, как я уже говорил, нет.
Зато есть сходства. Во-первых, всякое авторитарное и тоталитарное движение опирается не на личность и индивидуальность, а на толпу, на массу. Лозунг «Кто не с нами – тот против нас» прекрасно описывает тоталитарную ментальность, а лозунг «План Путина – победа России» ментальность авторитарную.
Во-вторых, в риторике тоталитарных и авторитарных движений постулируется необходимость наведения порядка. Порядок в данном случае означает не только и не столько организацию, сколько некий метафизический идеал мироустройства, к которому нужно мир подвести. Это может быть власть белой расы, коммунизм, неолиберальное общество.
В-третьих, постулируется наличие внешнего врага. Евреи, коммунисты, фашисты, китайцы, японцы, арабы, русские, украинцы, грузины, немцы, экологи, мусульмане. Любой ярлык сгодится.
В-четвертых, всякий тоталитаризм и авторитаризм начинается как движение снизу. Чем больше социальное неравенство, тем больше шансов, что в нижних слоях возникнут тоталитарные идеи.
Казалось бы, ну обозначили мы эти признаки, и что? Есть ли какой-то смысл в этом? Как это относится к нынешней ситуации в России? Самым прямым образом. Слова людей, с которыми мы видимся ежедневно, комментарии в интернете и на форумах это подтверждают. Все хотят, чтобы был порядок, чтобы народу (массе) стало хорошо, чтобы враги соснули хуйцов, наконец. И на этом фоне тоталитарные и авторитарные идеи выглядят для массы невероятно привлекательными.
Даже на форуме я регулярно читаю доводы за жесткого лидера, закрытие границ, автономность России от внешнего мира и т.д. В общем, эти люди реально хотят нечто наподобие КНДР, но в российских масштабах.
Более того, в конечном счете, всякий российский авторитарист не может не прийти к мысли, что страна, в общем-то, идет правильным курсом Путина, разве что Путина можно заменить на более близкого по идеологии лидера, на Зюганова или Жириновского, например, на крайняк – на Лукашенко. Как правило, впрочем, российские авторитаристы поддерживают оппозицию.
В чем же подвох? А в том, что опираясь на волю масс, желающих тоталитарного и авторитарного строя, российские правители могут горы ворочать и вообще делать всё, чего ни пожелают. Достаточно взглянуть на случай с увольнением Кудрина, которого за сутки до увольнения чуть ли не подняли на хоругви некоторые комментаторы из числа тоталитарно-авторитарных идеологов за героическое противостояние Медведеву, но уже через сутки все проблемы в российской экономике были сброшены на министра финансов. Довольно легко найти на сайтах тех же КПРФ или ЛДПР ликование по поводу отставки, что «вот теперь-то заживём!».
Я уж молчу о том, какую роль в этой идеологической обработке сыграли СМИ. Народ же показал полную зависимость от того говна, которым его кормят с ложки с экранов телевизоров, и полную неспособность к анализу ситуации. Стоит ли говорить, что всё это смотрелось как банальный мониторинг восприимчивости, который показал, что людям можно скормить любую утку, лишь бы ее показали в вечерних новостях по Первому каналу.
В общем, всё это очень пугает, и заставляет задуматься. Ведь есть альтернатива. В конце концов, сотни государств жили и живут безо всяких тоталитарных и авторитарных институтов. Можно, конечно, возразить, и сказать, что у нас северная страна, но как тогда быть со Скандинавией, в частности с весьма свободолюбивой Финляндией? Я уж молчу, что первые институты прямой демократии появились в незапамятные времена в Исландии, а уж она-то явно не южная страна. В то же время Италия, Германия, Испания, Греция, Иран, Камбоджа – вот южные центры тоталитарных движений в XX веке. То есть мы имеем дело вовсе не с географией, но с конкретной ментальностью, которая проявляется в определенные исторические моменты.
Я считаю, что тоталитаризм неприемлем. Неприемлем чисто этически, так же, как неприемлемо принуждение человека к подчинению силой (ведь вряд ли кто-то согласится, что ограбившие и избившие вас в темном переулке парни правы, потому что сильнее или что изнасилование – это правильно и хорошо). Здесь хочется вспомнить еще замечательную цитатку из Дениса Яцутко: «Абсолютное большинство среди тоскующих по "сильной руке" ("сильной власти", "ежовым рукавицам") хотят этой руки не для себя. "Я-то и так человек хороший, - думает такой мечтатель, - а вот их непременно надо прищучить!" О том, что его это тоже коснется, он думать забывает. А его коснется.».
Более того, тоталитаризм и авторитаризм ограничивают личность в решениях, в действиях, тем самым через пару-тройку поколений приводя к возникновению абсолютно инертной и бездеятельной массы населения, наподобие тех жлобов, которые сидят каждый вечер перед телевизором, ругают всё вокруг, жрут пиво и больше ничего не делают. Он отучает людей думать и делать не по приказу, не по указанию начальства, и не в строго очерченных рамках догматического марксизма-ленинизма, да простят мне совкодрочеры это словосочетание.
Кроме того, закрытая экономика в конечном счете ведет к тому, что в ней начинается перекос в сторону, например, продукции военного назначения, в то время как целые отрасли экономики забываются и похериваются. Это же ведет и к тому, что тормозится научно-технический прогресс в тех областях, которые не одобрены на высшем уровне.
Я уж молчу о том, что любая тоталитарная закрытая система продуцирует возникновение внутри себя класса бюрократов, т.е. таких винтиков, которые заняты лишь перебиранием бумаг на столе. И этот класс подминает под себя остальные. Кто сталкивался с управлением в российской системе образования или здравоохранения – поймёт.
В общем, нет никаких объективных критериев для выбора тоталитаризма, кроме иллюзии того, что он даст порядок, безопасность и развитие. Я повторюсь, иллюзии этого. В тоталитарном обществе отсутствует возможность сравнения.
К чему я всё веду. Я предлагаю обсудить следующие тезисы:
  1. Я утверждаю, что тоталитаризм и авторитаризм не имеют никаких преимуществ, и более того, вредны для развития общества;
  2. Я утверждаю, что в нынешних условиях здравомыслие состоит не в выдвижении очередных планов «как нам обустроить Россию» с непременными розгами и кипящими котлами, но в самоорганизации, развитии самоуправления. Если хотите, даже в Салде необходим «захват» (выборы в марте 2012) органов местного самоуправления самими горожанами, иначе будет опять по одному кандидату на участок, и «пустышка» с одними и теми же лицами под вывеской Верхнесалдинской городской думы.
  3. Я утверждаю, что открытая экономика имеет множество преимуществ перед закрытой, и нужно учиться развивать свою экономику, а не сетовать на окружающий «мир насилья»
  4. Я полагаю, что вся эта тоталитарно-авторитарная эстетика – это превосходное подспорье для того, чтобы не допустить каких бы то ни было продуктивных изменений в государстве, и что забивая людям головы этой ерундой можно сидеть на жопе на властных местах еще пару десятков лет.
Стас
Чем хороша демократия? Неэффективная и попросту говоря хреновая модель политического устройства. Единственное преимущество - сводит к минимуму возможность прихода к власти очень плохого человека. Да и то не всегда. Тот же Гитлер пришел к власти вполне демократичным путем. Однако этот фактор является решающим, поэтому мы выбираем демократию.

Да и вообще вся демократия в итоге сводится к известному изречению Дж. Оруэлла: "все звери равны, но есть звери, которые более равны", что собственно и имеем, если разобраться поподробнее становится понятно, что есть лишь видимость демократии, когда меньшинство позволяет большинству навязывать себе свою же волю.

В своем идеале, тоталитаризм лучше демократии. Но для достижения этого идеала во главе государства должен стоять очень умный человек, единственной целью которого будет благо этого государства.
Кроме того авторитаризм дает возможность сконцентрироваться и сделать рывок. Как пример - сталинская индустриализация.
Deadman
Цитата(L1w0lf @ 6.11.2011, 22:22) *
замечательную цитатку из Дениса Яцутко:

Тухлая статейка. пережевывание сплошное, смысла мало. цитатка какого-то дениски невнятного (педивикию и прочие открытые источники читал, личное мнение - блоггер, примерно тоже самое что сочувствующий гомик).
volkov
Цитата(Deadman @ 6.11.2011, 23:53) *
Тухлая статейка.... блоггер, примерно тоже самое что сочувствующий гомик).

Каждый видит в другом лишь то, что содержит в себе самом.(с)
L1w0lf
Цитата(Стас @ 6.11.2011, 22:48) *
Чем хороша демократия? Неэффективная и попросту говоря хреновая модель политического устройства. Единственное преимущество - сводит к минимуму возможность прихода к власти очень плохого человека. Да и то не всегда. Тот же Гитлер пришел к власти вполне демократичным путем. Однако этот фактор является решающим, поэтому мы выбираем демократию.

Да и вообще вся демократия в итоге сводится к известному изречению Дж. Оруэлла: "все звери равны, но есть звери, которые более равны", что собственно и имеем, если разобраться поподробнее становится понятно, что есть лишь видимость демократии, когда меньшинство позволяет большинству навязывать себе свою же волю.

В своем идеале, тоталитаризм лучше демократии. Но для достижения этого идеала во главе государства должен стоять очень умный человек, единственной целью которого будет благо этого государства.
Кроме того авторитаризм дает возможность сконцентрироваться и сделать рывок. Как пример - сталинская индустриализация.

Ну как сказать. Если бы она была настолько плоха, то почему, например, Северная Корея до сих пор не обогнала весь мир в своем развитии? Почему Куба как была на уровне начала 1990-х, так и осталась (лишь несколько лет назад на Кубе легализовали продажу персональных компьютеров, например)? Почему Китай всё больше превращается не в тоталитарную утопию, а в обычное государство с западными ценностями, просто реформы у них происходят медленно?
Более того, если внимательно читали написанное, то там сказано, что в России на данный момент тоталитарный или авторитарный строй можно установить, опираясь на мнение большинства, что никоим образом не будет отличаться от прихода к власти того же Гитлера.
Тоталитаризм и авторитаризм быстро приходят, держатся некоторое время, потом падают, и общество оказывается в состоянии хаоса и разрушения, как в России после СССР. Общество, привыкшее тащить на себе тоталитарную махину уже не видит себя без этой ноши. А ноша спадает всегда. Покажи ка мне тоталитарное государство, просуществовавшее несколько столетий.
И, кстати, кто сказал, что именно вам в тоталитарном обществе будет лучше? Оно всегда является иерархией, и к верхушке будут рваться не самые лучшие представители государства. Никто не гарантирует, что именно вы окажетесь в выигрыше.
И еще вопрос: чем вам тогда не нравится Путин? Авторитарный правитель, выстраивает жесткую иерархию властных полномочий, устраняет всякие ненужные демократические институты, вроде выборов в местные органы власти. Даже прорыв есть - сверхдоходы от продажи углеводородов позволили резко улучшить состояние в экономике в 2000-е.

PS. Тама написано про прямую демократию (самоуправление) и гуманизм, а не про представительскую и либерализм lol.gif
L1w0lf
Цитата(Deadman @ 6.11.2011, 23:53) *
Тухлая статейка. пережевывание сплошное, смысла мало. цитатка какого-то дениски невнятного (педивикию и прочие открытые источники читал, личное мнение - блоггер, примерно тоже самое что сочувствующий гомик).

Окей, вот другая: Государство — это есть машина для поддержания господства одного класса над другим. // В. И. Ленин (можешь о нем прочитать в педивикии rolleyes.gif )
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.