Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новатор... жёлтая газета
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > О салдинцах, для салдинцев > Жизнь наших городов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
ZloVredina
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 19.5.2018, 12:53) *
Чем занимались, кем руководили?

Это уже не важно...
Жизнь идет дальше.

Но у меня была возможность оценить жизнь за забором. Так вот, если уезжать из салды не планируете, то держитесь обеими руками за работу на заводе, особенно, если ИП прибыльное организовать не способны, чтобы работать на себя. Завод - очень достойный работодатель.
Чех
Цитата(ZloVredina @ 19.5.2018, 4:31) *
Скажу одно - за забором места много, но в городе токаря не нужны, поэтому не по комиссиям шастайте, да бучу наводите, а работайте и в праздники, и когда попросят,



Виден человек советской закалки.
Ivаn Scherbakov
Цитата(ZloVredina @ 19.5.2018, 13:01) *
Это уже не важно...
Жизнь идет дальше.

Но у меня была возможность оценить жизнь за забором. Так вот, если уезжать из салды не планируете, то держитесь обеими руками за работу на заводе, особенно, если ИП прибыльное организовать не способны, чтобы работать на себя. Завод - очень достойный работодатель.
Сегодня прибыльное, а завтра рынок может захватить первая экономика мира сверхдержава Китай.
Ivаn Scherbakov
Цитата(Чех @ 19.5.2018, 13:12) *
Виден человек советской закалки.
Не совсем так, Юля из т.н. поколения пепси.
Digma
Обычный и постоянный случай на производстве: я исключаю брак на производстве - меня наказывают за недостаточную организацию труда. Вывод тупее тупого напрашивается.
novik
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 19.5.2018, 12:18) *
В советские времена за сверхурочную работу платили двойную оплату труда, давали отгулы, или дополнительные выходные дни, которые прибавляли к отпуску.
...........................
Процесс оплаты часов, отработанных сверхурочно, регламентирован ст. 152 ТК РФ, в котором сказано, что оплата должна иметь размер не менее 1,5 раза или 2-й размер.

И? Дальше то что? И к чему эти цитатки?
Шаймарданов
Если работник выполняя задание на 400-500% ежесменно и получает за свой труд 70-80 тыс рублей (это я так понял на руки) ,то что он получит при выполнении работу на 100-120%?
Ivаn Scherbakov
Цитата(ZloVredina @ 18.5.2018, 1:31) *
Ну вот я про это и говорю.
Когда на юг РФ в поезде едешь, то Башкирию и Татарстан с другими регионами не спутаешь. Там даже если где и бедновато, но всё опрятно, свежевыкрашенно и побелено.
Там у областных, у краевых, у республиканских властей и у органов местного самоуправления совсем другое отношение к людям, поэтому города и сёла ухожены, кругом чистота и порядок.
Ivаn Scherbakov
Цитата(novik @ 19.5.2018, 14:47) *
И? Дальше то что? И к чему эти цитатки?
Юля уже сказала, какие взаимоотношения должны быть при капитализме: работа - деньги и социальные гарантии согласно действующего законодательства РФ.
Как работодатель и налогоплательщик я с ней полностью согласен.
romich8787
Товарищ Янин и сударыня Юля что ни тема то поперек всем.... Вам бы товарищи блоги вести,
romich8787
Всем ваша позиция ясна
abcd
Цитата(romich8787 @ 19.5.2018, 18:48) *
Всем ваша позиция ясна

ну а вы как хотели? чтобы все как один поднялись на защиту хапуг и рвачей?ну которые не могут работать на попе ровно?
рвали очко ну вот вам и результат.счас так будете всегда робить .жопа в мыле за гораздо меньшие денги
romich8787
Цитата(abcd @ 19.5.2018, 20:14) *
ну а вы как хотели? чтобы все как один поднялись на защиту хапуг и рвачей?ну которые не могут работать на попе ровно?
рвали очко ну вот вам и результат.счас так будете всегда робить .жопа в мыле за гораздо меньшие денги

Всмысле рвали!?????? Переработка 33%это рвали!??? Сильное заявление...проверять я его конечно не буду..))
abcd
Цитата(romich8787 @ 19.5.2018, 19:17) *
Всмысле рвали!?????? Переработка 33%это рвали!??? Сильное заявление...проверять я его конечно не буду..))

конечно.значит плоховато технологи отработали что еще такой запас остался.нормы должны быть такие чтоб исполнитель выполнял их на 99 %.мало вас дрючат.
Ivаn Scherbakov
Цитата(Шаймарданов @ 19.5.2018, 17:24) *
Если работник выполняя задание на 400-500% ежесменно и получает за свой труд 70-80 тыс рублей (это я так понял на руки) ,то что он получит при выполнении работу на 100-120%?
Как я понял, трудовой спор возник из-за нарушения работодателем ТК РФ.
Ivаn Scherbakov
Цитата(romich8787 @ 19.5.2018, 18:48) *
Всем ваша позиция ясна
Чтобы впредь не было подобных споров и недоразумений, нужно знать свои гражданские Конституционные права, чаще читайте Конституцию РФ, ГК РФ и ТК РФ.

Требуйте, чтобы ваше руководство знало и соблюдало ТК РФ и Российское законодательство.
Ivаn Scherbakov
Цитата(abcd @ 19.5.2018, 19:14) *
ну а вы как хотели? чтобы все как один поднялись на защиту хапуг и рвачей?ну которые не могут работать на попе ровно?
рвали очко ну вот вам и результат.счас так будете всегда робить .жопа в мыле за гораздо меньшие денги
Руководство должно соблюдать ТК РФ, стимулировать и поощрять трудолюбивых людей, платить им достойную ЗП за выполненную ими работу.
brujo
Цитата(ZloVredina @ 19.5.2018, 13:01) *
Это уже не важно...
Жизнь идет дальше.

Но у меня была возможность оценить жизнь за забором. Так вот, если уезжать из салды не планируете, то держитесь обеими руками за работу на заводе, особенно, если ИП прибыльное организовать не способны, чтобы работать на себя. Завод - очень достойный работодатель.

А кто там по 70 тыс из токарей получает на ВСМПО?? Токари сами об этом знают?

У тебя просто жизнь ограниченная, ты кроме завода в своей жизни ничего не знаешь, кроме Салды нигде не жила, что ты можешь советовать "держитесь всеми руками за ВСМПО"? За завод обычно держатся совсем гиблые люди, которые живут в иллюзорном мире и кроме завода ничего не знают. Ты видать из таких. Кроме как в городе грузчика, продавца в сетях, у тебя на большее фантазии не хватило, где себя еще может применить ушедший с завода в городе? Серьезно? А ты когда-нибудь слышала о том, что еще есть работа в Тагиле и люди ездят туда на работу из Салды на своих машинах, не, не слышал? В этом и отличие типичного провинциала от столичного: провинциалу надо, чтобы работа была в 5ти шагах от дома да и чтоб побольше платили, а цивилизованный столичный житель вообще не обращает внимание на расстояния и для него в приоритете з/п, даже если до работы будет добираться 1 час и более. В Москве все так живут и работают и никто работу у подьезда не ищет. Все преодолевают большие расстояния, особенно если ты живешь в котттеджном поселке вне Москвы. Т.е я к тому это в написал, что и вне завода есть жизнь не для трусов и не для приспособленцев. Зловредина ты больше приспособленец, а не востребованный специалист и ценный работник с богатым опытом работы, поэтому у тебя и такая позиция - держитесь за завод во что бы то ни стало.

Вне завода есть жизнь, и лучше, но если заводской совсем ограничен, без творческого потенциала и способности переучиваться и вливаться в современные тенденции жизни, то - да, лучше последовать твоему совету. Но и советовать всем поголовно, - умри у станка, но не уходи с завода, - паскудство. Да и ИП тут в Салде организовывать, себе дороже. Все, что можно было организовать, уже давно организовано, в Салде все сегменты уже заняты, нового тут уже ничего не организуешь, особенно если учесть специфику потребности салдаман.
И вот видишь, опять у тебя фантазии не хватило, ведь оказывается ИП можно организовать все в том же Тагиле, а жить-то в Салде))))) Так что вне завода есть жизнь в городе, только ум иметь надо и сноровку, а не быть приспособленцем. Ты мыслишь только в рамках Салдамании, в этом твоя проблема, почему у тебя паника, что за забором жизни нет.
moona
....
Димастый
Цитата(romich8787 @ 19.5.2018, 19:17) *
Всмысле рвали!?????? Переработка 33%это рвали!??? Сильное заявление...проверять я его конечно не буду..))

Тут же заявляли что выполняли норму на 400-500%..Переаботка явно не на 33..
И вот сколько раз говорили, чтоб не усирались..Сёдня план перевыполнил, завтра это будет норма..И говорили чтоб больше 120% не закрывали..Ну..неймётся людям..
Давали токарям закрываться на 500% процентов..Сами же пошли в инспекции и прокуратуру..Вот и получили..
Шаймарданов
Цитата(brujo @ 19.5.2018, 20:00) *
А кто там по 70 тыс из токарей получает на ВСМПО?? Токари сами об этом знают?

У тебя просто жизнь ограниченная, ты кроме завода в своей жизни ничего не знаешь, кроме Салды нигде не жила, что ты можешь советовать "держитесь всеми руками за ВСМПО"? За завод обычно держатся совсем гиблые люди, которые живут в иллюзорном мире и кроме завода ничего не знают. Ты видать из таких. Кроме как в городе грузчика, продавца в сетях, у тебя на большее фантазии не хватило, где себя еще может применить ушедший с завода в городе? Серьезно? А ты когда-нибудь слышала о том, что еще есть работа в Тагиле и люди ездят туда на работу из Салды на своих машинах, не, не слышал? В этом и отличие типичного провинциала от столичного: провинциалу надо, чтобы работа была в 5ти шагах от дома да и чтоб побольше платили, а цивилизованный столичный житель вообще не обращает внимание на расстояния и для него в приоритете з/п, даже если до работы будет добираться 1 час и более. В Москве все так живут и работают и никто работу у подьезда не ищет. Все преодолевают большие расстояния, особенно если ты живешь в котттеджном поселке вне Москвы. Т.е я к тому это в написал, что и вне завода есть жизнь не для трусов и не для приспособленцев. Зловредина ты больше приспособленец, а не востребованный специалист и ценный работник с богатым опытом работы, поэтому у тебя и такая позиция - держитесь за завод во что бы то ни стало.

Вне завода есть жизнь, и лучше, но если заводской совсем ограничен, без творческого потенциала и способности переучиваться и вливаться в современные тенденции жизни, то - да, лучше последовать твоему совету. Но и советовать всем поголовно, - умри у станка, но не уходи с завода, - паскудство. Да и ИП тут в Салде организовывать, себе дороже. Все, что можно было организовать, уже давно организовано, в Салде все сегменты уже заняты, нового тут уже ничего не организуешь, особенно если учесть специфику потребности салдаман.
И вот видишь, опять у тебя фантазии не хватило, ведь оказывается ИП можно организовать все в том же Тагиле, а жить-то в Салде))))) Так что вне завода есть жизнь в городе, только ум иметь надо и сноровку, а не быть приспособленцем. Ты мыслишь только в рамках Салдамании, в этом твоя проблема, почему у тебя паника, что за забором жизни нет.

У меня подруга работает в 22 говорит ,что станочники в 22/2 сотку получают и выше.а кузнецы 50 где то.
Шаймарданов
Цитата(Димастый @ 19.5.2018, 20:23) *
Тут же заявляли что выполняли норму на 400-500%..Переаботка явно не на 33..
И вот сколько раз говорили, чтоб не усирались..Сёдня план перевыполнил, завтра это будет норма..И говорили чтоб больше 120% не закрывали..Ну..неймётся людям..
Давали токарям закрываться на 500% процентов..Сами же пошли в инспекции и прокуратуру..Вот и получили..

А Вы не рассматривали такой исход :
Работники выполняли по 4 нормы за смену и вдруг стали все делать по 120-130% .Реакция руководство ?

Хочу отметить ,что в колдоговоре было прописано, что нормы должны меняться вроде не реже 5 лет
С И Р И Н А
Цитата(Шаймарданов @ 19.5.2018, 20:36) *
У меня подруга работает в 22 говорит ,что станочники в 22/2 сотку получают и выше.а кузнецы 50 где то.

Странно,что то не видела у мужа сотки в талоне ни разу.
Шаймарданов
Почему ИП невыгодно организовать и все сегменты заняты ?
у нас мало ночных клубов (есть ли они вообще);можно попробовать в сфере ЖКХ организовать ИП там вообще практически монополия -400 домов вроде в Салде пожалуйста бери и управляй.
Сельское хозяйство не развито-я занимался КРС до сих пор звонят и спрашивают товар ,а прошел год .Очень выгодное направление.Многие хотят кушать экотовары а не молоко-вода в пакетах.
Можно попробовать пчеловодством заняться .
У меня друг Токарев сейчас офигенные ремонты делает -получает не хуже чем на заводе.
Если задаться целей можно что то придумать.
А насчет другого работодателя -на НТМК зп тоже не плохие.на УВЗ разговаривал с салдинцем гоняет на работу тоже говорит поднимает по 70 .
С И Р И Н А
Цитата(Димастый @ 19.5.2018, 20:23) *
Тут же заявляли что выполняли норму на 400-500%..Переаботка явно не на 33..
И вот сколько раз говорили, чтоб не усирались..Сёдня план перевыполнил, завтра это будет норма..И говорили чтоб больше 120% не закрывали..Ну..неймётся людям..
Давали токарям закрываться на 500% процентов..Сами же пошли в инспекции и прокуратуру..Вот и получили..
так ты посчитай 400% на 3 станка и з.п.посмотри именно на 3 станка.Если их з.п.разделить на 3,то что там получать то,а ответственность какая?
Шаймарданов
Цитата(С И Р И Н А @ 19.5.2018, 20:57) *
так ты посчитай 400% на 3 станка и з.п.посмотри именно на 3 станка.Если их з.п.разделить на 3,то что там получать то,а ответственность какая?

Согласен.
СТС
На эти грабли с превышением нормы в несколько раз уже наступали не раз (в 21 например). Когда закрывают 400 - 500% почему-то ни у кого не возникает вопроса что такой дикости в принципе не может быть. Какая разница на скольких станках, если возможна работа без нарушения охраны труда и технологии на 3 станках, значит норма и есть работа на 3-х станках. Народ работать в выходные не хочет, все правильно, а зачем - зарплата и без выходных более чем. В отсутствие конкуренции (в отделе кадров очередь из желающих не выстроилась) многостаночники чувствуют себя пупом земли и "качают права" - и это тоже понятно, если на 3-х станках, значит станочников уже острый дефицит. То есть проблема не решалась годами и результат вполне логичен. Сейчас вероятно обяжут искать организаторов и организовывать им принудительное увольнение. В общем "начальство" приобрело себе геморрой к которому так упорно и долго шло.
Димастый
Цитата(С И Р И Н А @ 19.5.2018, 20:57) *
так ты посчитай 400% на 3 станка и з.п.посмотри именно на 3 станка.Если их з.п.разделить на 3,то что там получать то,а ответственность какая?

Какая ответственность?
ZloVredina
Цитата(brujo @ 19.5.2018, 20:00) *
А кто там по 70 тыс из токарей получает на ВСМПО?? Токари сами об этом знают?

У тебя просто жизнь ограниченная, ты кроме завода в своей жизни ничего не знаешь, кроме Салды нигде не жила, что ты можешь советовать "держитесь всеми руками за ВСМПО"? За завод обычно держатся совсем гиблые люди, которые живут в иллюзорном мире и кроме завода ничего не знают. Ты видать из таких. Кроме как в городе грузчика, продавца в сетях, у тебя на большее фантазии не хватило, где себя еще может применить ушедший с завода в городе? Серьезно? А ты когда-нибудь слышала о том, что еще есть работа в Тагиле и люди ездят туда на работу из Салды на своих машинах, не, не слышал? В этом и отличие типичного провинциала от столичного: провинциалу надо, чтобы работа была в 5ти шагах от дома да и чтоб побольше платили, а цивилизованный столичный житель вообще не обращает внимание на расстояния и для него в приоритете з/п, даже если до работы будет добираться 1 час и более. В Москве все так живут и работают и никто работу у подьезда не ищет. Все преодолевают большие расстояния, особенно если ты живешь в котттеджном поселке вне Москвы. Т.е я к тому это в написал, что и вне завода есть жизнь не для трусов и не для приспособленцев. Зловредина ты больше приспособленец, а не востребованный специалист и ценный работник с богатым опытом работы, поэтому у тебя и такая позиция - держитесь за завод во что бы то ни стало.

Вне завода есть жизнь, и лучше, но если заводской совсем ограничен, без творческого потенциала и способности переучиваться и вливаться в современные тенденции жизни, то - да, лучше последовать твоему совету. Но и советовать всем поголовно, - умри у станка, но не уходи с завода, - паскудство. Да и ИП тут в Салде организовывать, себе дороже. Все, что можно было организовать, уже давно организовано, в Салде все сегменты уже заняты, нового тут уже ничего не организуешь, особенно если учесть специфику потребности салдаман.
И вот видишь, опять у тебя фантазии не хватило, ведь оказывается ИП можно организовать все в том же Тагиле, а жить-то в Салде))))) Так что вне завода есть жизнь в городе, только ум иметь надо и сноровку, а не быть приспособленцем. Ты мыслишь только в рамках Салдамании, в этом твоя проблема, почему у тебя паника, что за забором жизни нет.

Со многим согласна, но
1. Не все способны создавать и развивать ИП (я себе честно призналась, что не способна).
2. Про всё остальное - через пару лет поговорим. bf.gif
(и да, тагил мне не интересен, он не многим лучше Салды, грязнее - это да. Не рассматриваю его ни для работы, ни для ПМЖ.)
Ivаn Scherbakov
Эту тему можно считать продолжением темы: Мошенничество на ВСМПО
http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic...t=0&start=0

Малявочка
Мошенничество одного человека, которого, не без вмешательства ВСМПО, поймали за руку.
А тут тема, про газету, которая напечатала неудобную для кого то статью.
Ivаn Scherbakov
Цитата(Малявочка @ 19.5.2018, 23:43) *
Мошенничество одного человека, которого, не без вмешательства ВСМПО, поймали за руку.
А тут тема, про газету, которая напечатала неудобную для кого то статью.
Меня как бывшего технолога интересует, по каким причинам в трудовых коллективах возникают споры и конфликтные ситуации, как это влияет на производительность труда и на качество производимой продукции, и что нужно делать, чтобы создать сплочённый трудовой коллектив способный решать любые поставленные задачи.
Малявочка

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 20.5.2018, 1:42) *
Меня как бывшего технолога интересует, по каким причинам в трудовых коллективах возникают споры и конфликтные ситуации, как это влияет на производительность труда и на качество производимой продукции, и что нужно делать, чтобы создать сплочённый трудовой коллектив способный решать любые поставленные задачи.


Если бы Вы были руководителем, то Ваш интерес к этому вопросу был бы понятен. А как технолога Вас должны интересовать технологии и точность их соблюдения производственным персоналом. Люди нарушали утвержденные технологии, из-за этого возник конфликт, о чем и изложено в статье.
Ivаn Scherbakov
Цитата(Малявочка @ 20.5.2018, 1:16) *
Если бы Вы были руководителем, то Ваш интерес к этому вопросу был бы понятен. А как технолога Вас должны интересовать технологии и точность их соблюдения производственным персоналом. Люди нарушали утвержденные технологии, из-за этого возник конфликт, о чем и изложено в статье.
Конфликт начался из-за того, что руководство цеха решило нарушить ТК РФ:

Цитата(ToKaPb22 @ 18.5.2018, 18:37) *
И так, работали Мы на протяжении 10-ти лет на трех станках и закрывались на 400-500% (разделите эту процентовку на три станка).
Официально во всех бумагах и документах мы работали на одном станке, а два других со слов начальства, это был наш приработок.
Дальше произошла интересная ситуация с новым графиком без праздников - хотели обязать работать в праздничные дни.
Мы (всем цехом, не только нашим корпусом посовещались) приняли решение съездить на консультацию в комиссию по трудовым спорам, там Нам объяснили, что это все незаконно, подсказали как составить заявление для подачи в прокуратуру. После подачи заявления на цех "обрушились" проверки по ТБ и т.п. Итог, Мы не работаем в праздничные дни, точнее не обязаны выходить на работу по желанию работодателя.
Тем самым Мы сорвали план (в плане заложен процент выработки 400-450% + работа в праздники, об этом подробнее ниже).
Это все не понравилось руководству, и они пошли дальше. В одну из рабочих смен приехала служба экономической безопасности.
Проверили станки и режимы резания, нашли изменения подач в некоторых местах меньше нужного по технологии, а в некоторых и в большую сторону.
Смену лишили 038, 065, 040, 13-ой автоматически. Так же изъяли программы, скорректированные токарями для безбрачной обточки заготовок ( токаря годами корректировали режимы и подходы в процессе обточки, так же были предусмотрены остановы для замены режущего инструмента).
Далее, Мы стали выполнять обточку по технологическим программам составленным программистами нашего славного завода в совокупе с технологическим бюро. По сути, Мы стали отрабатывать технологии по новой. Теперь наша выработка стала равняться 300% ( каждый станок по 100%).
Это стало не устраивать наше руководство, и они просили чуть "поднажать", тем самым склоняя нас к нарушению технологий (привыкли к тому, что на протяжении многих лет Мы выдавали им каждый месяц по 400-450% годной продукции). Но, нарушать Мы больше не хотим ради того что бы нас лишали всего. Дальше, были перерасчитаны нормы и повышены режимы обработки до тех, на которых Мы работали. Теперь, Нам дают программы скорректированные нашими токарями на протяжении многих лет, которые изъяли у токарей.
Тут уже ситуция становится не понятной - ибо нас лишили за эти программы, а теперь их утвердили и дают нам.
Казалось бы инцидент исчерпан. смеритесь токаря.
Не так давно, а точнее 17.05.18 у Нас в корпусе было собрание рабочих с руководством.
На котором зачитали интересное распоряжение (к слову о высокой выработке) выдержки из распоряжения от 8.05 числа.. с которым нас знакомили 17.05
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
В этот день "корпоративная газета" опубликовало свое изложение приказа о лишении токарей всего.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Фрез у Нас нет, приезжайте посмотрите.
Так же пригласили бы Вас на очередное собрание, которое состоится очень скоро, но Вы там не нужны, ибо пишите только то, что угодно корпорации.
Как руководитель я вижу явное нарушение руководством цеха трудового законодательства РФ, как технолог не вижу причин для беспокойства, потому, что руководство цеха само призналось в том, что отработанное годами ПО токарей с точки зрения технологий и качества производимой продукции их устраивает, при этом повышается производительность труда и позволяет получить существенный экономический эффект.
Холодный.
Цитата(KsenyaSan @ 18.5.2018, 19:50) *
Вы спросите у ущемленных какая у них зп была

Сто и выше.В этом и есть весь сырбор,так как потеряли в зарплате половину.В других цехах жопорванцем и рвачам стоит задуматься.
emilen408
Цитата(Холодный. @ 20.5.2018, 2:48) *
Сто и выше.В этом и есть весь сырбор,так как потеряли в зарплате половину.В других цехах жопорванцем и рвачам стоит задуматься.

Откуда такие цифры? Сто - это если ты выходишь 7-8 выходных работать и месяц получается без выходных, и то общего. 100-13%=87 вот сумма за 30 рабочих дней на трёх станках, с одного станка 29. Где тут сверхприбыль?
dominik
А чем не устраивает работодателя 1 работник с зарплатой 70 , если он заменяет собой трёх работников ??
Трём работникам ставим зарплату 35 и получается уже 105 плюс социальные отчисления за каждого работника ~20% получается уже ~125 т.р.

Либо за одного квалифицированного рабочего платим 85
Либо за трёх глупеньких платим 125.
При одинаковом количестве произведённой продукции.

Даже вот тупо без учёта нюансов . Просто по цифрам . Один умный рабочий обходится дешевле , чем трое дураков.

Скажите , если я не прав.
ZloVredina
Цитата(dominik @ 20.5.2018, 14:30) *
А чем не устраивает работодателя 1 работник с зарплатой 70 , если он заменяет собой трёх работников ??
Трём работникам ставим зарплату 35 и получается уже 105 плюс социальные отчисления за каждого работника ~20% получается уже ~125 т.р.

Либо за одного квалифицированного рабочего платим 85
Либо за трёх глупеньких платим 125.
При одинаковом количестве произведённой продукции.

Даже вот тупо без учёта нюансов . Просто по цифрам . Один умный рабочий обходится дешевле , чем трое дураков.

Скажите , если я не прав.

Работодатель платит среднюю по области (он может платить гораздо больше, но зачем?). Но "добрый" работодатель может позволять работать на трех станках и получать сверхприбыли ровно до тех пор, пока рабочий не начнет залупаться, ходя по комиссиям и качая права. Тут любой работодатель покажет где чье место.

Просто внесет изменения в трудовой договор, что теперь будешь работать на трех станках за среднюю по области.
Меньше ведитесь на всяких качальщиков прав. Все ваши права написаны в ТК РФ и трудовом договоре. Сами читайте законы, нормативы, разбирайтесь, думайте всегда, что любую переработку рано или поздно приведут к "норме"
dominik
А как работодатель может "просто внести изменения в трудовой договор" ?
Договор подписывают две стороны .
Токаря изменённый договор не подписали . Дальше что ??
Малявочка
До свидания, так получается, если не согласен с изменениями договора.
dominik
Допустим выгонят всех "за забор" . ОК .
А где новых набирать ??
На сегодня у нас дефицит станочников на ЧПУ.
Ладно бы какие-нибудь токари-универсалы залупились , которых пруд пруди везде. Уволил всех , новых набрал да всё.
Малявочка
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 20.5.2018, 3:17) *
Конфликт начался из-за того, что руководство цеха решило нарушить ТК РФ:

Как руководитель я вижу явное нарушение руководством цеха трудового законодательства РФ, как технолог не вижу причин для беспокойства, потому, что руководство цеха само призналось в том, что отработанное годами ПО токарей с точки зрения технологий и качества производимой продукции их устраивает, при этом повышается производительность труда и позволяет получить существенный экономический эффект.

Плоховатый Вы технолог раз Вас вполне себе так устраивает:« Проверили станки и режимы резания, нашли изменения подач в некоторых местах меньше нужного по технологии, а в некоторых и в большую сторону.
Так же изъяли программы, скорректированные токарями для безбрачной обточки заготовок ( токаря годами корректировали режимы и подходы в процессе обточки, так же были предусмотрены остановы для замены режущего инструмента).»
И Вас совсем не смущает тот факт, что не токаря разрабатывают ПО.
Токаря лукавят и не договаривают всей правды, а Вы ведетесь.
Малявочка
Цитата(dominik @ 20.5.2018, 17:26) *
Допустим выгонят всех "за забор" . ОК .
А где новых набирать ??
На сегодня у нас дефицит станочников на ЧПУ.

Никто ведь не написал заявление на расчет. Нельзя нарушать технологию и уж тем более самовольно ее изменять.
ToKaPb22
Сейчас все работают по технологии.. И программам бюро, за исключением тех, кому вернули их программы выдав за свои.
Но и сейчас, если работать по программам бюро. Получится много брака, а нам это зачем..? Поверьте у нас суммы большие за брак
Шаймарданов
Цитата(ZloVredina @ 20.5.2018, 14:52) *
Работодатель платит среднюю по области (он может платить гораздо больше, но зачем?). Но "добрый" работодатель может позволять работать на трех станках и получать сверхприбыли ровно до тех пор, пока рабочий не начнет залупаться, ходя по комиссиям и качая права. Тут любой работодатель покажет где чье место.

Просто внесет изменения в трудовой договор, что теперь будешь работать на трех станках за среднюю по области.
Меньше ведитесь на всяких качальщиков прав. Все ваши права написаны в ТК РФ и трудовом договоре. Сами читайте законы, нормативы, разбирайтесь, думайте всегда, что любую переработку рано или поздно приведут к "норме"

Вы сами себе противоречите ....
Вы пишите ,что не надо ввестись на людей ,которые не согласны с решениями руководства и тут же предлогаете открыть и читать НПА.
Вы предложили открыть ТК РФ ..открываем ст. 160 :
"...Нормы труда могут быть пересмотрены по мере совершенствования или внедрения новой техники, технологии и проведения организационных либо иных мероприятий, обеспечивающих рост производительности труда, а также в случае использования физически и морально устаревшего оборудования.
Достижение высокого уровня выработки продукции (оказания услуг) отдельными работниками за счет применения по их инициативе новых приемов труда и совершенствования рабочих мест не является основанием для пересмотра ранее установленных норм труда..."
Я так понял ,ни каких изменений в производстве не произшло и соответственно повышать норму труда работодатель не имеет право.

Второй вопрос ,который у меня сразу возник -может ли по ТБ и ОТ работник работать сразу на нескольких станков , т.е. получается он оставляет станок работать без присмотра и налаживает работу второго станка? Таким образом станок находиться без присмотра.
antmax
Цитата(cot @ 18.5.2018, 19:38) *
Даааа хрень полная. " денег нет но вы держитесь(С)и вообще больно смотреть на работяг ВСМПО везде прижали везде объ я....ют , причем на всех уровнях.ББББольно.Но как то жить надо семью кормить и тд. По тому и терпят этих чемезовских и воеводинских жополизов и прихвостней и еже к ним присосавшихся

поддержу
Малявочка
Шайморданов, сходите в 22/2, посмотрите на месте и все узнайте.
К чему Вам на эти вопросы ответы? Вы на заводе не работаете, ситуацией не владеете, с юридической точки зрения оценить тоже не можете: нет образования и квалификации.
СТС
Цитата(dominik @ 20.5.2018, 15:30) *
А чем не устраивает работодателя 1 работник с зарплатой 70 , если он заменяет собой трёх работников ??
Трём работникам ставим зарплату 35 и получается уже 105 плюс социальные отчисления за каждого работника ~20% получается уже ~125 т.р.

Либо за одного квалифицированного рабочего платим 85
Либо за трёх глупеньких платим 125.
При одинаковом количестве произведённой продукции.

Даже вот тупо без учёта нюансов . Просто по цифрам . Один умный рабочий обходится дешевле , чем трое дураков.

Скажите , если я не прав.

Конечно не прав. Вася работает на одном станке, получает 40 (цифры условные). Васе мало! Вася берет второй станок, получапт 65. Васе все равно мало!! Вася рвет жопу и берет третий станок, получает 85. Васе все равно мало потому что у Васи предела нет, но жопа уже и так порвана. Вася так работает не один год. Работодатель смотрит и говорит: "Вот тебе Вася 50, что и так выше среднего и работаешь на 3-х станках - это норма, возможность выполнения которой ты подтверждал не один год. Вася начинает вопить, а кто виноват? Перефразируя известное изречение "Жадность токаря сгубила".
s_liam
Цитата(ToKaPb22 @ 20.5.2018, 18:06) *
Но и сейчас, если работать по программам бюро. Получится много брака, а нам это зачем..? Поверьте у нас суммы большие за брак

Сколько деталей загнали в брак по вине технолога\программиста за последние три месяца?
Сколько из этих деталей, загнанных в брак по вине технолога\программиста, нагло свесили на оператора станка?
И по кем разработанным программам вы сейчас работаете? До сих пор сами пишите?
Или это просто балабольство?
Шаймарданов
Цитата(Малявочка @ 20.5.2018, 18:22) *
Шайморданов, сходите в 22/2, посмотрите на месте и все узнайте.
К чему Вам на эти вопросы ответы? Вы на заводе не работаете, ситуацией не владеете, с юридической точки зрения оценить тоже не можете: нет образования и квалификации.

И к чему этот негатив ?С чем то не согласны -пишите -обсудим.

ШаймАрданов
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.