вот сходите и посмотрите,как они работают.Обычно это группа из 3х станков,всё взаимосвязано.Сейчас то начальство воет,сдачи ни какой, это с 3х станков по нормам.

И что изменится от того, что я схожу и посмотрю? Это как-то изменит тот факт, что станочники нагнали себе норму в погоне за длинным рублем? Об этом кстати пишу не только я, но вы слышите только себя. Я понимаю что обидно терять деньги, но надо ориентироваться на рынке труда - какова зарплата станочника по области.
А начальство воет - это расплата за непродуманную кадровую политику. Прекрасно понимали, что если кадры не готовить, то когда-то рванет. Политика "вася давай" и такие зарплаты у дирекции вызовут вопросы.

Дружище, не мечи бисер...Они не поймут. Да даже щас не понимают)). Никогда такого не было--и вдруг опять(( (С) В.С. Черномырдин.
Учит их жизнь, учит, но нет--БАБЛООООООО тут и сейчас. А завтра--вот оно и подкралося.....

Помню советскую частушку на ВСМПЕе. Злободневная даже сейчас.
" Встань-ка Ленин! Проснись дедко--заипала пятилетка((. Ленин встал, развел руками--хуле делать с дураками!" (С)

Насколько я вижу- весь завод рвет жопы и за 30рвут... Токаря не находят сострадания потому что все рвут жопу за гораздо более скромные деньги и смотрят на вас как на марсиан, немного спущенных поближе к нашей грешной земле. (Я не злорадствую)

Бедные токаришки
Получали 170 т. р.
Сейчас будут получать 100 т.р
А жалко жалко бедных токарей

Вы правы! Наверняка начальник цеха об этом знал, скрывал от вышестоящего руководства и получал от перевыполнения плана хорошую премию. Вот почему он пошёл с трудовым коллективом на конфликт и решил нарушить ТК РФ.
Если бы не проверка всё было бы шито-крыто, но ссора вывалилась за забор с публикацией в прессе.

Мои соотечественники живут и работают в разных странах мира в т.ч. и в РФ, им этот случай будет очень интересен.

перевести начальника цеха в токаря, пусть там перевыполняет план

МОЛОДЦА!

Вообще то на ВСМПО практикуется ротация кадров.

Нормальный начальник всегда поощряет своих коллег желающих хорошо и качественно работать, главное, чтобы его подчинённые не переутомлялись, не доводили себя до хронической усталости, всегда были весёлыми, жизнерадостными, здоровыми и работоспособными. Короче, чтобы и в семье и на работе у всех всё было хорошо.

Наватор - это не желтая пресса!!! Новатор - это рупор заводской воли. А воля эта настолько далека от реальности, что не видит различия между фрезами и токарными резцами, между 130 и 400 процентами)) тема точно не про новатор

Заводу тоже необходима своя корпоративная пресса, радио и телевидение. В городе есть множество других СМИ, среди них есть и независимые. На мой взгляд это хорошо, что люди получают из разных источников достоверную информацию.

Достоверную информацию!
Снято с Инета: "Базисная политика руководства "Тоёта мотор корп.", изложенная в брошюре "Взаимоотношения труда и управляющих", звучит следующим образом: "Самая главная проблема управляющего - проблема отношений с людьми. Люди, продукция и деньги - ключевые элементы бизнеса, но люди - это самое важное. Не только управление как таковое, но и любой аспект бизнеса зависит от хороших взаимных отношений в общности людей"

Обезьяну за пару месяцев научит можно

Если не знаешь тонкостей, лучше промолчи. Это только тупые начальники так говорить любят, чтоб рабочих запугивать. А обточка штамповок тел вращения на станках ЧПУ дело не простое... обезьяну не научишь никогда!

Вызывает их японский управленец этих японских работяг и давай на них орать: "Кому что-то не нравится, валите за наш Японский забор! Попробуйте найти работу в своем поганом Токио! В наш Японский отдел кадров очередь японцев стоит, Япона-Мать!"

Прежде, чем так заявлять, сначала нужно достигнуть высокого уровня жизни в России, а потом сравнивать с Японией и с рядом других индустриальных высокоразвитых стран. Экономика Японии и Китая развиваются за счёт трудолюбивых людей. А экономика РФ основана на продаже энергоресурсов, полезных ископаемых и сырья, при этом не ценится человеческий труд.

Рост экономики в СССР-РСФСР-РФ сдерживает бесхозяйственность, которая происходит из-за плохих взаимоотношений между людьми.

Интересно по каким критериям, человеческим и профессиональным качествам руководство ВСМПО назначает людей на руководящие должности начальников цехов?

Исходя из этой и других конфликтных ситуаций, которые возникают между работниками и руководством ВСМПО, складывается такое впечатление, что начальниками цехов назначают людей с неуравновешенной психикой, которые не уважают людей и не ценят чужой человеческий труд.

Мало того, что такие "начальники" портят нервы, доводят своих подчинённых до морального нервного срыва и до хронической усталости, весь этот негатив, злоба и агрессия проникает в город и распространяется как вирус на информационном уровне при общении с другими людьми.
Вот почему многие приезжие говорят, что в Верхней Салде у местных жителей хмурые лица и очень мало весёлых и жизнерадостных людей.

Наивный чукотский парень. В принципе, так и бывает у них, только чтобы это понимать, нужно знать Японию, культуру и менталитет японцев. Трудоголизм у японцев - это нац. черта, а не просто "работаю ради з/п". Японцы пашут как ломовые лошади, нет у них отпусков как у нас, нет больничных, нет декретных и всего того, что есть у русских. У японцев рабочий день начинается в 5-6 утра и пока не стемнеет. Общественное отношение к человеку основано на том, где ты работаешь и кем работаешь. Это сказывается и на семье и родственниках: чувство достоинства и долга перед семьей, это превыше всего. В Япония развита корпоративность в плане наемного труда. Хорошая работа и честь для семьи работать только в компаниях и построить там карьеру. Найти работу в Японию после 30-ти невозможно, потому что до 30 ты должен построить карьеру и работать на одном месте до пенсии. Увольнение с работы, а в Японии это спокойно и против твоей воли, это повод к самоубийству. Да, наивный чукотский парень, в Японии потерять работу - это позор для всей семьи и родственников. Такой, как только теряет работу, сразу идет в знаменитый лес для самоубийц - Аокигохара, - и кончает жизнь самоубийством. Родственники его даже не ищут, у японцев это нац. традиция - покончить собой, для этого и выделили лес для этих дел. Там висят трупы в корпоративных одеждах, в этот лес водят экскурсию для иностранцев. Темная сторона Японии - большой процент самоубийств от переработки и при потере работы (чтобы смыть позор с семьи). Вот такие они японцы, мы любим наблюдать только радужные моменты и красивые японские машинки и как трудятся японцы, а о темной стороне японской жизни почему-то никто не хочет знать. Еще раз повторю, если щас кого-то бомбанет, верующего или гуманиста неверующего от слова " самоубийство". Для японцев это в порядке вещей, это их история, культура и ментальность - покончить с собой как добровольный способ ухода из жизни. У них даже никаких следственных мероприятий нет на этот счет, это на гос. уровне и в порядке вещей. Работаешь, работаешь, встал, пошел и повесился, и тебя забыли, следующий по карьере занял это место.
Так что вот не надо японцев ставить в пример, увольняют там еще только так, поэтому каждый будет терпеть пока есть силы, а уйти самому нельзя - у них не принято увольняться по собственному желанию, а если тебя увольняют, это позор в сознание японцев и прямая дорога в лес Аокигохара.
Ты спросишь откуда я это знаю? В УрФУ есть у меня знакомая, специалист по Японии, свободно владеющая японским, сейчас она уже кандидат и политолог, в свое время мне пришлось с ней иметь тесное знакомство, о Японии она мне много порассказывала, да и жила там пару лет. Так что другая сторона жизни японцев никого не впечатляет. Японцы пачками вешаются или травятся, но нас это не интересует, нам важно какие же они трудолюбивые)))

Может нам тут тоже завести лес трудоголиков - самоубийц? Как-то же надо людей к труду стимулировать!

Принцип Питера и Эффект Даннинга-Крюгера.

Может оно и так, да вот зп у японцев не чета нашим в долл. от 3300 до 8000 долл. по бюджетникам, на сложных производствах нет ниже 4500. Дак с какой Японией нас можно сравнивать, если только с Уругваем.
ps И вот только не надо рассказывать, что у них цены на всё выше.

Похоже, так и происходит.

Низкий уровень культуры и невежество порождает застой в обществе, следствием этого безнадёжное отставание по всем позициям от других индустриальных стран.

Ну да, за 8 тыс. ихних поганых доларов им вешаться, веселее, наверное. А у нас тогда нет поводов для грусти.

На Урале суровый климат для проживания. Если человек работает на износ на пределе своих физических возможностей, а обделённое умом руководство устраивает своим подчинённым нервотрепку и доводит людей до хронической моральной и физической усталости, то таким образом они загоняют своих подчинённых в гроб, потому, что на фоне хронической усталости у людей ослабляется иммунитет и они подвержены разного рода заболеваниям.

Так, что не сравнивайте жизнь и работу в суровых климатических условиях на Урале, с жизнью и работой в Японии.

«Роскосмос» умирает. Нужны новые миллиарды и другие жертвы:



https://lenta.ru/articles/2018/05/21/cosmos/

Лазутина бы по хорошему выгнать надо,гавно а не начальник.

А Вы, простите, его не вгоняете в гроб? В позу встали будем работать на одном станке... Пох на заказы, пох на возможные убытки за неисполнение обязательств перед заказчиками.... Вот те, кто принципиально работает на одном станке... Чесс слово на ваши остальные два станка уже наверняка набор идет. Альтернатива за 20ку будет пахать а на двух станках 40... Засчастливку.
Уверена, что он вас защищает иначе бы давно уволили

Дело даже не в заказчиках: подставили и подставляют таких же работяг: тех, которые обработали металл до операции мехобработки.

Прочтите ещё раз очень внимательно из-за чего возник конфликт:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2370042

"Официально во всех бумагах и документах мы работали на одном станке, а два других со слов начальства, это был наш приработок.
Дальше произошла интересная ситуация с новым графиком без праздников - хотели обязать работать в праздничные дни."(с)

Обычно по возникающим конфликтам, спорным вопросам и нарушениями работодателем прав работающих граждан помогает решить профсоюзный комитет.

"Основной целью профсоюза, как общественной организации по защите прав трудящихся, является, представительство и охрана социально-рабочих интересов и прав граждан. Профсоюз - это организация, призванная отстаивать интересы и права сотрудников на их рабочих местах, улучшать условия труда рабочих, добиваться достойной оплаты труда, взаимодействуя с работодателем. Интересами, которые призваны отстаивать такие организации, могут быть решения по вопросам охраны труда, заработной платы, увольнений, сокращений работников, несоблюдение трудового кодекса РФ и отдельных касающихся труда законов."(с)

Нет в альтернативе столько нормальных токарей чпу согласных на график 6/1 по 12 часов. Если бы были, давно бы уже план давали, как в других цехах, где поменьше ответсвенности и попроще работа.
Ну а Лазутин был хорошим начальником и для руководства и для токарей, пока тем и другим мог давать хорошие цифры. Правда достигалось это закрытием глаз на формальности... мне кажется это была его ошибка.

Вы не владеете всей ситуацией в целом, знаете мнение только одной стороны. А у медали, как известно, две стороны. И потому не можете объективно оценивать данную ситуацию и, уж тем более, причину ее возникновения. Вы и технолог, и руководитель, и политолог - во всех областях знаток, никто не претендует не Ваши лавры, но в некоторых случаях лучше воздержаться от советов.

Это не они подставили, а наш доблесный Карагодин плюс служба экономической безопастности плюс возможно высшее руководство решившие навести порядок с нормами на сделку! Думаю никто не ожидал такой ответки от токарей

Я думаю, что токаря не ожидали такого поворота: надеялись на свою незаменимость и безнаказанность.

Тему опубликовали для широкого обсуждения, поэтому будьте добры и терпеливы, проявляйте уважение к людям, которые желают высказать по этому конфликту своё личное мнение.

Похоже, вы путаете свободную площадку для широкого обсуждения с вашей корпорацией, где ваши начальники привыкли на всех орать и затыкать людям рот.

Мне ситуация видится таким образом. Руководитель дает заработать и нагоняет зарплату, которая как грыжа выпирает из средней по профессии и вызывает вопросы. Они до определенной ситуации не ставяттся ребром. Появляется ситуация, когда руководитель обращается с просьбой к тем, кому давал заработать. Его посылают нах, ибо высокая зарплата вызывает ложное чувство своей исключительности. Руководитель начинает смутно догадываться, что он идиот, причем понимает, что он приобрел это высокое звание не в тот момент, когда его послали, а в тот момент, когда он принял решение дать заработать.
Вывод. Как только появляется сооблазн решить проблему за счет стремления персонала к жадности, нужно немедленно этот сооблазн у себя пресекать, потому что он проблему усугубляет, а не решает. При нехватке персонала нужно не накачивать его деньгами, а решать пополнением этого персонала. Накачка деньгами как-то еще оправдана в пиковые, краткосрочные периоды, но ни в коем случае не на постоянной основе. Вот если бы при зарплате в 40-50 предложили бы поработать в выходные за лишнюю десятку, то желающие бы нашлись, а если 80-100, то нахрен надо и так хватает.

О))) началось редактирование постов, замечательно))
А Вы лично знакомы с корпоративной культурой предприятия, чтобы делать такие выводы?
Согласна, вынесли на обсуждение люди, недовольные статьей в газете.
И? Что дальше? Где эти люди? Я конечно понимаю, что Вам очень удобно использовать данную тему в качестве площадки для изложения своих взглядов на неправильность жизни россиян в целом (и менталитет не тот, и руководят не так, и работают не этак - примеры для Ваших коллег, товарищей и т.п. за рубежом). А по большому счету, Вам наплевать на этих токарей и их проблемы.

Это хорошо, что хоть с чем то вы согласна и у нас есть хоть какое то взаимопонимание.

Почему работники цеха обратились за помощью по улаживанию конфликта не в профком, а в комиссию по трудовым спорам?

Как вы объясните то, что руководство цеха сознательно, в приказном порядке пошло на нарушение ТК РФ?

Да ладна..Чё тут не простого то??
За время работы на ВСМПО, работая эл. монтёром, я освоил токарный станок, фрезерный, станки с ЧПУ..Ну..просто пришлось осваивать..
Так что не надо говорить что работа на карусельном ЧПУ эт какая то супер экслюзивная работа...Обезьяна за пачку бананов справится...

Да ладно, чо тебе объяснять) все-равно не понять тебе... освоил станки - молодец, силен! но это не значит что справишься на постоянке без брака.

Брак на ЧПУ?? Ну..эт каким же надо быть дебилом, чтоб брак допустить?? Не в состоянии выставить резец на нужное расстнояние и установить заготовку по центру??
Ну так на метёлке работай.

Когда Вас ночью кто-нибудь поймает в кустах и начнёт пёжить (возможно даже в очко) против Вашей воли , мадам ,
...и я вдруг буду в этот момент проходить мимо ...
То мне , по Вашим воплям , не составит труда понять ( поскольку ситуация очевидна) что происходит нарушение ст.131 Федерального Закона №63 от 13.06.96 . И я , согласно ФЗ N 174 от 18.12.2001 , как гражданин имею право применить физическую силу )).

Короче... Не надо быть юристом , чтобы понять очевидный факт, что вас насилуют, мадам. Вам привели прямую цитату из текста закона. Что непонятно ?

Янин, ты затр..зал уже и своих работников и токарей...... лучше на глаза за проходной не показывайся. Диванный уникум. Спалили тебя

Чяго?))

не повезло димке янину он просто тож электрик. димастого, видать, с ним попутали.

Стопэ ребятки, отвечаю, димастый к янину никакого отношения не имеет (знаю обоих, это разные люди).

Того, как девка не ломайся, позвонили, пробили тебя, ходи оглядывайся, твоих тоже побаивайся, универсальный ептыть

И телефон один на двоих!? Толерантные что ли!?

Разные там бюро ты должен в жопу целовать ! У них всё доказуемо , а у тебя - одни слова! Их аудиторы проверяют дважды в год (минимум) , а ты бракованный диск перетачиваешь в стружку (пряча свой косяк) . Веди себя порядочно. Не обвиняй приличных людей. Ты сам кузнец своего "счастья". Обвиняя всех вокруг без разбору ты лишь увеличиваешь количество врагов... Тебе мало их сейчас ?

А оглядываться зачем?