Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бог в религии и вне её.
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > О вечном
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Ivаn Scherbakov
Цитата(Димастый @ 2.7.2016, 14:27) *
Ага, а к теме до каким боком это относится?
ВЫ уж свою тему создайте и копируйте туда длинные речи натыренные из инета
Если происходящие в природе процессы люди не хотят понимать или не могут объяснить, то от безисходности они ссылаются на Бога и говорят, что: это якобы кара господня за их грехи, так возникает религия и вера в сверхестественное.

Учту ваши пожелания.:)
Ivаn Scherbakov
Цитата(НадВик @ 2.7.2016, 9:22) *
Да уж,Ванюшу прорвало,словесный понос,не успел создать свою тему. bu.gif
Вы чем-то недовольны и Вас, что-то нервирует и раздражает?

Вы можете игнорировать мои сообщения и не обращать на них абсолютно никакого внимания, уважаемая НадВик.
volkov
Я предупреждаю господина Ивана Щербакова, что ежели Вам надо прямо вот что-то, на Ваш взгляд, полезное до людей донести, будьте любезны, впредь учитывать тему. Иначе мне придётся всё поудалять и ещё ограничить Ваше писательство. Будьте любезны соблюдать правила форума.
Если у Вас про грибы - сделайте тему про грибы и пишите там что хотите про грибы, в рамках разрешенного законодательством.
И по возможности не надо писать простынями - это никто не читает, заведомо бесполезная работа.
НадВик
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 2.7.2016, 16:20) *
Вы чем-то недовольны и Вас, что-то нервирует и раздражает?

Вы можете игнорировать мои сообщения и не обращать на них абсолютно никакого внимания, уважаемая НадВик.

Нет,уважаемый Иван,ничего не нервирует,просто Вы балдеете от обилия интересной информации и пристроили её,как Вам кажется,в подходящую тему.
Даже я,будучи учителем,процитировала из учебника ботаники в теме "Пообщаемся" всего один раз,да и то по делу.
Продолжайте свой монолог . smile.gif Может быть,кто-то читает.Успехов Вам на ниве просвещения.
Котофея
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 9.5.2016, 18:39) *
Не переживайте Вы так уважаемая ZloVredina, моё пребывание на этом форуме ограниченно временем.


Никак Ванюша вернулся?
Ivаn Scherbakov
Цитата(НадВик @ 4.7.2016, 7:25) *
Нет, уважаемый Иван,ничего не нервирует,просто Вы балдеете от обилия интересной информации и пристроили её,как Вам кажется,в подходящую тему.
Даже я,будучи учителем,процитировала из учебника ботаники в теме "Пообщаемся" всего один раз,да и то по делу.
Продолжайте свой монолог. smile.gif Может быть,кто-то читает.Успехов Вам на ниве просвещения.


Весьма интересный и лестный отзыв, уважаемая НадВик.

Мне кажется, что следует обсудить эту тему:

Бакунин М.А. Философские рассуждения о божественном призраке, о действительном мире и о человеке.

http://sbiblio.com/BIBLIO/archive/bakunin_filo/00.aspx

Димастый
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 5.7.2016, 0:21) *
Бакунин М.А. Философские рассуждения о божественном призраке, о действительном мире и о человеке.

Убей Бакунина
Ivаn Scherbakov
Цитата(volkov @ 4.7.2016, 0:48) *
Я предупреждаю господина Ивана Щербакова, что ежели Вам надо прямо вот что-то, на Ваш взгляд, полезное до людей донести, будьте любезны, впредь учитывать тему. Иначе мне придётся всё поудалять и ещё ограничить Ваше писательство. Будьте любезны соблюдать правила форума.
Если у Вас про грибы - сделайте тему про грибы и пишите там что хотите про грибы, в рамках разрешенного законодательством.
И по возможности не надо писать простынями - это никто не читает, заведомо бесполезная работа.
Дайте пожалуйста чёткое определение: Бог - это: - человек, природа с её многообразием, или существо какое-то, тогда в рамках этого определения можно будет понять, о каком Боге здесь идёт речь.

Например: в христианстве исповедуют многобожие: Бог сын Иисус, Бог отец и ветхозаветный еврейский Бог Яхве, а папа Римский глава Римской католической церкви и его окружение утверждают, что он якобы наместник Бога и живой бог живущий на Земле.

Если речь идёт о них, то я с удовольствием готов принять Ваше замечание и готов открыть новую тему для тех, кто изучает природу и происходящие в ней процессы.
Димастый
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 5.7.2016, 0:47) *
Например: в христианстве исповедуют многобожие: Бог сын Иисус, Бог отец и ветхозаветный еврейский Бог Яхве, а папа Римский глава Римской католической церкви и его окружение утверждают, что он якобы живой бог живущий на Земле.

В христианстве есть один Бог. Един Бог, един и посредник между ним и людьми - человек Иисус христос.
Ветхозветный бог и есть отец Христа.
А папа римский..кто он такой?
Вы уж коли талдычите о чё то , то хоть немного изучайте тему
Dana
За всю историю человечеством было придумано примерно 2870 богов. Того, кто верит в одного бога из 2870 можно считать атеистом на 99,96515%.(с)
СТС
Цитата(Dana @ 5.7.2016, 19:39) *
За всю историю человечеством было придумано примерно 2870 богов. Того, кто верит в одного бога из 2870 можно считать атеистом на 99,96515%.(с)

На Земле 3 360 000 000 мужчин. Женщину, которая вступала в сексуальные связи только с 10 мужчинами на 99,9999997% можно считать девственницей.
Dana
Цитата(СТС @ 5.7.2016, 18:58) *
На Земле 3 360 000 000 мужчин. Женщину, которая вступала в сексуальные связи только с 10 мужчинами на 99,9999997% можно считать девственницей.

А если с одним ? lol.gif
Мне количество богов улыбнуло, про атеизм как то по диагонали прочитала , а вот ваша статистика как раз наоборот lol.gif - походу у нас большинство девственницы rolleyes.gif
sergo
Цитата(Димастый @ 5.7.2016, 1:54) *
В христианстве есть один Бог. Един Бог, един и посредник между ним и людьми - человек Иисус христос.
Ветхозветный бог и есть отец Христа.
А папа римский..кто он такой?
Вы уж коли талдычите о чё то , то хоть немного изучайте тему

Для дальнейшей дискуссии ни очем небольшие уточнения:
В христианстве один Бог в трех лицах (Отец, Сын,Святой Дух) - это один Бог.
В католическом христианстве папа римский наместник не Бога, а Апостола Павла (один из основателей Церкви Христовой).
СТС
Чтоб внести ясность, если это кому-то надо.
Официальный титул папы римского

Епископ Рима, викарий Христа, преемник князя апостолов, верховный первосвященник Вселенской Церкви, Великий понтифик, [Патриарх Запада], Примас Италии, архиепископ и митрополит Римской провинции, суверен государства-города Ватикан, раб рабов Божьих.
Некоторые пояснения: викарий можно считать не только как наместник, но и как представитель, помошник.
Преемник князя апостолов это преемник апостола Петра.
В христианстве бог один - в трех ипостасях, но одной сущности. Сущность это то что едино, ипостась это то что различно - личности, лица.
Ветхозаветный бог это не отец Христа, а бог-троица. В таком виде он прбывает всегда вне времени и простраства, потому как пространство и время им сотворено, а творец не равен творению, как автор не равен написанной книге. Но в книге незримо автор присутствует, так и в мире незримо присутствует создатель.
Согласно христианскому учению примерно как-то так.
Ivаn Scherbakov
Цитата(Котофея @ 4.7.2016, 13:45) *
Никак Ванюша вернулся?
Похоже, Вы не рады. rolleyes.gif
Котофея
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 6.7.2016, 19:36) *
Похоже, Вы не рады. rolleyes.gif

Да нет, рады. Просто интересно какие дела государственной важности отвлекали.
Мы тут без Вас от скуки умирали. Зато сейчас во всех темах аншлаг. blush.gif
Ivаn Scherbakov
Цитата(Котофея @ 6.7.2016, 21:00) *
Да нет, рады. Просто интересно какие дела государственной важности отвлекали.
Мы тут без Вас от скуки умирали. Зато сейчас во всех темах аншлаг. blush.gif
С чего Вы вдруг решили, что я состою на государственной службе, уважаемая Котофея?

Меня вполне устраивает то, чем я ежедневно занимаюсь на работе, в свободное от работы время изучаю природу и происходящие в ней физические процессы, иногда тоже становится грустно и скучно и хочется с такими же простыми людьми, о том о сём поболтать. smile.gif
Котофея
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 6.7.2016, 21:22) *
С чего Вы вдруг решили, что я состою на государственной службе, уважаемая Котофея?

Меня вполне устраивает то, чем я ежедневно занимаюсь на работе, в свободное от работы время изучаю природу и происходящие в ней физические процессы, иногда тоже становится грустно и скучно и хочется с такими же простыми людьми, о том о сём поболтать. smile.gif

Вы так таинственно обставили свой уход, что ни минуты не сомневалась в этом.

Тут простых людей, увы, нет. Исключительно моё впечатление.
Поэтому спорить не буду.
СтраГа
Цитата(Котофея @ 6.7.2016, 21:34) *
Тут простых людей, увы, нет. Исключительно моё впечатление.

Одни Боги lol.gif
Котофея
Цитата(СтраГа @ 6.7.2016, 21:44) *
Одни Боги lol.gif


tease.gif lol.gif
Цари. Ну...ведьмы, как минимум.
Ivаn Scherbakov
Цитата(Котофея @ 6.7.2016, 21:34) *
Вы так таинственно обставили свой уход, что ни минуты не сомневалась в этом.

Тут простых людей, увы, нет. Исключительно моё впечатление.
Поэтому спорить не буду.


Многие ли знают, что мы видим перевёрнутое изображение на сетчатке глаз? Не революцию же после этого устраивать. smile.gif

Поэтому не удивляйтесь тому, что некоторые люди видят и воспринимают мир в перевёрнутом и в искривлённом виде.
volkov
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 5.7.2016, 0:47) *
Дайте пожалуйста чёткое определение: Бог - это: - человек, природа с её многообразием, или существо какое-то, тогда в рамках этого определения можно будет понять, о каком Боге здесь идёт речь.

Если речь идёт о них, то я с удовольствием готов принять Ваше замечание и готов открыть новую тему для тех, кто изучает природу и происходящие в ней процессы.


Вот у Вас есть слово: "природа" - когда Вы его воспроизводите (вслух/в уме/услышав/унюхав) - у вас возникают ассоциации - целая гамма мыслей, образов, чувств, эмоций, запахов, вкусов (лимон - и сразу выделение слюны, да?), рефлексов. То есть, пока Вы жили, Вы себе в голову вбили идею "Природы". Точно так же и с Богом - Мы здесь говорим о самой идее, которая выражается у разных людей одним словом: "ЯХВЕ". Вот и всё. Выражается одним, а понимается (ощущается, чувствуется, мыслится, воспринимается, нюхается, есться и т.д.) у всех 7 млрд по разному. Яблоко! - и сразу 7 млрд яблок нарисовалось в умах 7 млрд людей. и все разные, заметьте.

Если для Вас: природа=Яхве, или вселенная=Яхве, так тут все эту идею знают - это ж прям местами синто местами буддо. Отличная идея. Сказали, что для меня оно вот так-то и так-то и не надо постить про грибы длинные посты.

П.С. Называют для знающего, не знающий не поймёт объяснение и из тысячи слов.
СтраГа
Бог, - это три буквы, одно слово, и много людей.
Ivаn Scherbakov
Цитата(volkov @ 7.7.2016, 23:27) *
Вот у Вас есть слово: "природа" - когда Вы его воспроизводите (вслух/в уме/услышав/унюхав) - у вас возникают ассоциации - целая гамма мыслей, образов, чувств, эмоций, запахов, вкусов (лимон - и сразу выделение слюны, да?), рефлексов. То есть, пока Вы жили, Вы себе в голову вбили идею "Природы". Точно так же и с Богом - Мы здесь говорим о самой идее, которая выражается у разных людей одним словом: "ЯХВЕ". Вот и всё. Выражается одним, а понимается (ощущается, чувствуется, мыслится, воспринимается, нюхается, есться и т.д.) у всех 7 млрд по разному. Яблоко! - и сразу 7 млрд яблок нарисовалось в умах 7 млрд людей. и все разные, заметьте.

Если для Вас: природа=Яхве, или вселенная=Яхве, так тут все эту идею знают - это ж прям местами синто местами буддо. Отличная идея. Сказали, что для меня оно вот так-то и так-то и не надо постить про грибы длинные посты.

П.С. Называют для знающего, не знающий не поймёт объяснение и из тысячи слов.

Спасибо, уважаемый volkov, за чудную отповедь.

Наука - один из определяющих и основных факторов познания реальной действительности и развития цивилизации.

К сожалению Ваша гипотеза пока не подтверждена результатами соответствующих опытов. Любая гипотеза не удовлетворяющая научным методам познания по определению является ложной.

Существует основной вопрос философии: что первично? - материя, или сознание?

Не знаю, что у идеалистов первично, то ли глупость, то ли идеализм.

http://www.youtube.com/watch?v=PZLCp4bPAOo#t=164


Ivаn Scherbakov
Салль С. А. доктор медицинских наук, профессор, врач космической медицины, кандидат физико-математических наук, доцент, член Санкт Петербургского географического и физического общества.
Всемирная война.
http://www.youtube.com/watch?v=p7yCnBc2h9k

Uzer
Димастый
Цитата(Uzer @ 15.2.2017, 21:00) *

Религия - это вера в то, что кто то существовал всегда. И из ничего сделал всё.. Вот она истина..

А откуда всё таки взялся тот, который существовал всегда, и где он существовал?

Ну и про ничто и атеизм. Атеизм это не вера вто, как именно произошла вселенная, это отрицание богов. И про существование ничего..Было ни ничего, а была сингулярность..
Образовываться надо, товарисчь.А не тока мантры читать
xloki
Цитата(Димастый @ 15.2.2017, 22:43) *
Религия - это вера в то, что кто то существовал всегда. И из ничего сделал всё.. Вот она истина..

А откуда всё таки взялся тот, который существовал всегда, и где он существовал?

Ну и про ничто и атеизм. Атеизм это не вера вто, как именно произошла вселенная, это отрицание богов. И про существование ничего..Было ни ничего, а была сингулярность..
Образовываться надо, товарисчь.А не тока мантры читать

Какой нах образовываться, он в бога верит. Попы что ему дали, то и бакланит на весь мир. lol.gif
Uzer
Цитата(Димастый @ 15.2.2017, 22:43) *
А откуда всё таки взялся тот, который существовал всегда, и где он существовал?

Образовываться надо! А не только учебники читать.
Uzer
Цитата(xloki @ 16.2.2017, 0:38) *
Попы что ему дали, то и бакланит на весь мир. lol.gif

Аналогично относится и к атеистам.
Что ученые сказали то и схавали.
Димастый
Цитата(Uzer @ 16.2.2017, 0:44) *
Аналогично относится и к атеистам.
Что ученые сказали то и схавали.

Священники утверждали что земля центр мироздания и солнце со звёздами вертятся вокруг земли. А учёные доказали что это не так..
Так что хавать то?
RUSich
Цитата(Uzer @ 16.2.2017, 1:44) *
Аналогично относится и к атеистам.
Что ученые сказали то и схавали.

Ну как бы не просто сказали, а убедили.
Дали математические модели, которые согласуются с наблюдаемой реальностью в бытовом плане и в этих моделях нет места богу, душе и прочей эзотерике.
Каждый может попробовать эти модели и убедится в их работоспособности (или попытаться опровергнуть). Наше окружение пронизано вещами, принцип действия которых основан на этих моделях.

Ну и видосики на близкую тему
ЗАЧЕМ НУЖНА РЕЛИГИЯ
ЧТО ЗНАЧИТ «ПОНИМАТЬ»?
МОЖНО ЛИ ЧТО-ТО ДОКАЗАТЬ?
ЧТО ТАКОЕ ИНТЕЛЛЕКТ?
СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ИСТИНА?

Uzer
Цитата(RUSich @ 16.2.2017, 11:06) *
Ну как бы не просто сказали, а убедили.
Дали математические модели, которые согласуются с наблюдаемой реальностью в бытовом плане и в этих моделях нет места богу, душе и прочей эзотерике.
Каждый может попробовать эти модели и убедится в их работоспособности (или попытаться опровергнуть). Наше окружение пронизано вещами, принцип действия которых основан на этих моделях.

Бесспорно, и ученые и священники могут ошибаться и вводить в заблуждения. Это факт. И ученые бывают "открывают" то что то для людей.
Духовное и материальное это все равно что материя и антиматерия. Абсолютно разные. Но обе эти энергии Бога существуют так же как и Он Сам.
СТС
Недавно купил квартиру. Поменял электропроводку, сантехнику, пол и т,д. Переворошил всю квартиру. Не нашел ни архитектора, ни прораба. Сосед утверждает, что есть и тот и другой. За рюмкой чая попросил его показать хотя бы одного либо в моей квартире, либо в его. Ничего конечно не показал, а нес какую-то хрень, тыкая пальцем в древнюю бумажку с названием "Акт приемки жилого дома в эксплуатацию", на что получил ответ, что я на заборе могу еще и не такое написать.
Вывод: сосед - дурак.
СТС
.
xloki
Цитата(СТС @ 16.2.2017, 18:19) *
Недавно купил квартиру. Поменял электропроводку, сантехнику, пол и т,д. Переворошил всю квартиру. Не нашел ни архитектора, ни прораба. Сосед утверждает, что есть и тот и другой. За рюмкой чая попросил его показать хотя бы одного либо в моей квартире, либо в его. Ничего конечно не показал, а нес какую-то хрень, тыкая пальцем в древнюю бумажку с названием "Акт приемки жилого дома в эксплуатацию", на что получил ответ, что я на заборе могу еще и не такое написать.
Вывод: сосед - дурак.

rofl.gif rofl.gif rofl.gif
Uzer
Хороший пример! good.gif
RUSich
Цитата(Uzer @ 16.2.2017, 17:33) *
Бесспорно, и ученые и священники могут ошибаться и вводить в заблуждения. Это факт. И ученые бывают "открывают" то что то для людей.
Духовное и материальное это все равно что материя и антиматерия. Абсолютно разные. Но обе эти энергии Бога существуют так же как и Он Сам.

Проблема в том, что те догмы, которые устанавливает религия не имею предсказательной силы. Их нельзя использовать для создания работающих прогнозов будущих событий... И поэтому они как бы сами в себе. Что есть они, что их нет, наш мир от этого не меняется...
Uzer
Мир то может и не меняется, а вот отдельные индивидуумы могут. И я такие примеры видел, как человек качественно преображается в лучшую сторону.
RUSich
Цитата(Uzer @ 16.2.2017, 21:28) *
Мир то может и не меняется, а вот отдельные индивидуумы могут. И я такие примеры видел, как человек качественно преображается в лучшую сторону.

Ну это как эффект плацебо в медицине. Даешь человеку пустышку, а он начинает чувствовать себя лучше. Не потому что пустышка ему помогла, а потому что он поверил в себя, активизировал свои скрытые резервы и сам себе помог.
И в этот момент возникает вопрос. А нужна ли была ему пустышка? И нужна ли ему именно эта пустышка или подойдут другие?
СТС
Интересно по каким причинам апологетов Церкви Святого Атея тянет поговорить о других конфессиях.
RUSich
Цитата(СТС @ 16.2.2017, 21:49) *
Интересно по каким причинам апологетов Церкви Святого Атея тянет поговорить о других конфессиях.

Звучит как "Молчи неверный, не лезь в наш мир и не нарушай его спокойствие"...
СТС
Цитата(RUSich @ 16.2.2017, 22:02) *
Звучит как "Молчи неверный, не лезь в наш мир и не нарушай его спокойствие"...

Отчего же? Как может атеист нарушить мое спокойствие? Разве может атеист убедить меня, что бога нет? Наука доказала, что бога нет? Я с этим и не спорю, только маленькая поправка - наука доказала, что бога нет в той области, которую она изучает и будет изучать. Его там действительно нет и никогда не было. Наука могла бы это и не доказывать, любой знающий хотя бы азы христианства это и так знает. С этим может быть не согласен последователь даосизма, но я же к ним не отношусь. Кстати как называется эта наука, предметом изучения которой является бог и которая доказала, что его нет? Или наука доказала чего-то такое, что не является предметом ее изучения? Вы уверены, что это научный подход?
Мне действительно интересен какой интерес может быть у атеиста или тем более у апатеиста к религии. Вы уверены в том, что бога нет и в чем вы хотите еще утвердиться приводя аргументы, что бога нет? Хотите услышать контраргументы? Зачем? Есть сомнения в правильности своей позиции?
ляксандр
Цитата(СТС @ 16.2.2017, 21:49) *
Интересно по каким причинам апологетов Церкви Святого Атея тянет поговорить о других конфессиях.

фигзнаит. но у миссионеров вже тожры какиета причины за деятельность ихнию были
СТС
Цитата(ляксандр @ 16.2.2017, 22:46) *
фигзнаит. но у миссионеров вже тожры какиета причины за деятельность ихнию были

Показать смысл и цель жизни человека и путь к этой цели. Причина деятельности атеиста показать отсутствие смысла, цели и соответственно пути - странная задача.
ляксандр
Цитата(СТС @ 16.2.2017, 23:01) *
Показать смысл и цель жизни человека и путь к этой цели. Причина деятельности атеиста показать отсутствие смысла, цели и соответственно пути - странная задача.

Бгг.....
да. но смысл жизни каждый сам себе придумываэ. вот у тебя он такой.у меня более другой. и мы. оба двое. если нам комфортоно унд щащливо живётся. правы. ибо смысл этот подходит только хозяину и более никому
RUSich
Цитата(СТС @ 16.2.2017, 22:45) *
Наука доказала, что бога нет?

Нет, не доказала, потому что нет объекта доказательства. Нет определения бога, души, духа и поэтому нет возможности его ни найти ни доказать его отсутствие.
Попробуйте доказать, что Купарукат существует или не существует. (К слову, я это слово только что выдумал)
Или более известная аналогия, попробуйте доказать, что между орбитами Земли и Марса не летает фарфоровый чайник.

Цитата(СТС @ 16.2.2017, 22:45) *
Мне действительно интересен какой интерес может быть у атеиста или тем более у апатеиста к религии.

Мой интерес, что бы люди головой думали. Вас то понятно, не переубедить. А вот кто ещё читать будет, что бы имел возможность взглянуть на ситуацию со всех точек зрения.

Цитата(СТС @ 16.2.2017, 22:45) *
Вы уверены в том, что бога нет и в чем вы хотите еще утвердиться приводя аргументы, что бога нет? Хотите услышать контраргументы? Зачем? Есть сомнения в правильности своей позиции?

Сомнения есть всегда и во всем, но в большей или меньшей степени. Абсолютная уверенность присуща только дуракам и фанатикам...
Если говорить о боге, то есть он или нет, для меня не имеет абсолютно никакого значения, по той причине, что он не способен на что либо повлиять. А вот идея о боге способна. И далеко не всё, что делается под влиянием этой идеи хорошо с моей и не только моей точки зрения.
СТС
Цитата(ляксандр @ 16.2.2017, 23:20) *
Бгг.....
да. но смысл жизни каждый сам себе придумываэ. вот у тебя он такой.у меня более другой. и мы. оба двое. если нам комфортоно унд щащливо живётся. правы. ибо смысл этот подходит только хозяину и более никому

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку –
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
(Левитанский)

Вот всех святых, людей нередко умнейших, оставивших после себя наследие философской (а именно богословской ) мудрости, нравственная чистота которых для большинства людей просто недостижима, RUSich видимо считает просто фанатичными идиотами. Между жизнью и смертью он выбирает вечную смерть, я выбираю вечную жизнь. "Каждый выбирает по себе..."
xloki
Цитата(RUSich @ 17.2.2017, 12:09) *
А вот идея о боге способна. И далеко не всё, что делается под влиянием этой идеи хорошо с моей и не только моей точки зрения.

Угу, одни крестовые походы чего стоят. dirol.gif Бедного Джордано Бруно пожарили не за хрен собачий, типографию первопечатника Ивана Фёдорова разгромили, первую аптеку закошмарили, анотомичку в Питере зерганули, старообрядцев на колы пересажали только за то, что те двумя перстами крестились, а не тремя. В общем несли "добро" в массы, только эта идея о боге обрекла людей на сотни лет невежества, лучин, вшей и прочих христианских ништяков. И сегодня мне нужно совсем немного, я просто хочу, чтобы гости из 12 века убрали ноги с нашего стола, на котором они их очень удобно расположили. spiteful.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.