Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: А душа есть, чтоб ее лечить?
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > О вечном
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Uzer
Цитата(СТС @ 13.7.2016, 17:05) *
Вообще говоря, веды принесены в Индию ариями во втором тысячелетии до н.э. Ведические тексты традиционно именуются Шрути, «слышание», по двум причинам: считают, что они существовали вечно и были «услышаны» от Бога учеными. Столетиями ученики слушали рассказы своих учителей и перенимали от них эти тексты. Ученики повторяли слова и интонации очень точно, так, как они слышали их, и поэтому по прошествии тысяч лет они сохранились в устной форме. Самая ранняя рукопись Ригведы датируется XV в. н. э. Современные ученые жрецы предпочитают пересказывать ведические тексты по памяти, несмотря на то, что они существуют в напечатанном виде. Тексты Шрути написаны на санскрите в его старой форме, именуемой ведической.
Аналог это коран, который согласно ислама тоже является текстом напрямую продиктованный богом, но в отличии от вед, «вбитый в голову» пророка насильственным путем через несколько попыток его удушения. Сейчас коран на арабском (только на арабском является истинным) также заучивается наизусть.

Главная книга кришнаитов Бхагавадгита, которую можно перевести как «Божественная песнь», — это часть шестой книги Махабхараты, эпического произведения относящиеся к текстам Смрити, к ведам не относится. На картинке Юзера подмена понятий - веды и священные писания. Изображена структура священных писаний, а не вед.
Русский человек, скачущий под восточные мантры выглядит довольно странно Можно привести слова бенгальского брамина Шри Рамакришна «Каждый человек должен следовать за своей религией. Христиане должны следовать за христианством, мусульмане — за исламом и так далее. Для индуса древний путь арийских риши самый лучший» Также как иудаизм это религия евреев, так и индуизм религия национальная и относиться к индийцам и индианкам. И не надо понимать эту религию расширенно, как известную фразу: «Подданным короля Непала является всякий, зачатый непалкой и непальцем»

P.S. БОльшая часть информации взята из книги Каниткар В. П. (Хемант), Коул У. Оуэн, Индуизм.
(Гуру, устно вещающего веды у меня нет, поэтому указываю источник. Я очень сомневаюсь, что у этих ребят, девчат кришнаитов гуру хотя бы знают о чем написано в ведах, не говоря про точное изложение)

Веды - это Знание, от этого "ведать" - "знать"
Так что знайте.
А по поводу национальности и религии, - то знайте что душа не имеет национальности и Бог тоже.
Но даже если это Вам не аргумент, то почему некоторые практикуют христианство, которое зародилось в Израиле?
Ольга Ц.
Душа
Словарь определяет душу как жизненное и ментальное начало в человеке, оживляющее его физическую плоть, как совокупную способность мыслить и чувствовать.
Можно сказать, в этом смысле, что в душе человеческого существа записан его эмоциональный и ментальный возраст. Земной опыт, накопленный с самого начала нашей жизни, хранится в памяти души. И душа возвращается вместе со всем этим багажом, накопленным
* Термин «христический» вызывает возражение у некоторых богословов как недостаточно точно определенный (христический —то есть не христианский, но использующий образ Христа). Мы оставили его в пере-воде, так как любая попытка искажает мысль автора. — Прим. ред.
ДУША РОДСТВЕННАЯ
97
в течение многих воплощений. Все, что мы чувствуем и воспринимаем в физическом, эмоциональном и ментальном мирах, записывается в душе. Физическое тело, носитель души, не более чем отражение, эхо этого опыта; оно отражает то, что человек думает, делает, говорит и чувствует в каждом своем опыте.
Поскольку душа не умирает (не говорим ли мы об умершем, что он «отдал душу»?), она уносит туда, в царство душ, только результаты тех выборов, которые сделала в течение своей земной жизни в ходе затеянных и пережитых ею же опытов и событий. Благодаря могуществу нашей СВОБОДНОЙ ВОЛИ, мы располагаем возможностью и свободой выбора любого рода опыта в этом низшем мире. Душа составляет часть плана, который называется МАТЕРИАЛЬНЫМ на Земле и астральным наверху. И только когда душа снова станет светом, она сможет быть частью ДУХОВНОГО мира.
Высшей целью для души является, таким образом, возвращение к Свету, когда она снова станет чистым ДУХОМ. Но в ее странствиях через разнообразные воплощения остаются незавершенные, неулаженные ситуации —например, пережитые в неприятии, с осуждением или чувством вины и записанные как ДУШЕВНЫЕ ТРАВМЫ. По этой причине мы перевоплощаемся на этой земле и каждый раз, прежде чем снова родиться, выбираем определенное тело, определенный тип родителей и определенное окружение. Это дает нам возможность исцелить свои травмы и возвратиться к свету.
Душа снова и скова воплощается на планете Земля до тех пор, пока переживает подавленные, бессознательные и неутоленные земные желания. Это означает, что пока человек испытывает страхи и чувство вины, душа его снова и снова должна будет возвращаться. Мы составляем часть огромной семьи душ и часто возвращаемся вместе с похожими душами. Поэтому существует много ДУШ-БЛИЗНЕЦОВ, или ДУШ РОДСТВЕННЫХ. Мы сразу узнаем их. С первого взгляда у нас возникает ощущение, что мы знакомы давно, что «мы где-то встречались».
Говорят, что в АСТРАЛЬНОМ МИРЕ миллиарды душ ожидают нового воплощения, чтобы завершить свои странствия по этому материальному измерению. Поэтому нужно считать великой привилегией пребывание на Земле, и мы должны максимально использовать это пребывание, чтобы пережить все наши опыты в ПРИЯТИИ, то есть без суждения и без ЧУВСТВА ВИНЫ
Из книги Лиз Бурбо «Большая энциклопедия сущности»
СТС
Цитата(Uzer @ 13.7.2016, 20:39) *
Веды - это Знание, от этого "ведать" - "знать"
Так что знайте.
А по поводу национальности и религии, - то знайте что душа не имеет национальности и Бог тоже.
Но даже если это Вам не аргумент, то почему некоторые практикуют христианство, которое зародилось в Израиле?

"Веды - это Знание, от этого "ведать" - "знать" - это все что Вы можете сказать о Ведах? Не очень много. То, что бог и душа не имеет национальности это очевидные вещи. "Нет ни эллина , ни иудея". Если Вы живете в христианской среде, то логично хотя бы познакомится с христианством, а не бежать к заезжим гастролерам. А вот если посчитали, что христианство религия ложная. тогда уже присмотрелись к другим. Но эти другие должны быть ну хотя бы такого же уровня, как христианство со своим письменным единым учением, а не то что Вася от себя сказал, решив, что он гуру. Наличие харизматического лидера и слабенькое богословское учение, если вообще есть - это точный признак секты.

Христианство зародилось в Израиле, точнее на территории нынешней Палестины, но иудеями принято не было и с первых десятилетий проповедовалось по всей Римской империи и за ее пределами. Иудаизм, ответвлением которого является общество сознания Кришны, на протяжении тысячелетий являлось религией индусов. Так что вещи принципиально разные.
СТС
Цитата(Ольга Ц. @ 13.7.2016, 21:16) *
Душа
Словарь определяет душу как жизненное и ментальное начало в человеке, оживляющее его физическую плоть, как совокупную способность мыслить и чувствовать.
Можно сказать, в этом смысле, что в душе человеческого существа записан его эмоциональный и ментальный возраст. Земной опыт, накопленный с самого начала нашей жизни, хранится в памяти души. И душа возвращается вместе со всем этим багажом, накопленным
* Термин «христический» вызывает возражение у некоторых богословов как недостаточно точно определенный (христический —то есть не христианский, но использующий образ Христа). Мы оставили его в пере-воде, так как любая попытка искажает мысль автора. — Прим. ред.
ДУША РОДСТВЕННАЯ
97
.....
Говорят, что в АСТРАЛЬНОМ МИРЕ миллиарды душ ожидают нового воплощения, чтобы завершить свои странствия по этому материальному измерению. Поэтому нужно считать великой привилегией пребывание на Земле, и мы должны максимально использовать это пребывание, чтобы пережить все наши опыты в ПРИЯТИИ, то есть без суждения и без ЧУВСТВА ВИНЫ
Из книги Лиз Бурбо «Большая энциклопедия сущности»

За воплощением в очередь когда вставать? Только в таком зоотерическом винегрете можно встретить перлы типа "христический —то есть не христианский, но использующий образ Христа". Будет время почитайте книгу Андрея Кураева "Сатанизм для интеллигенции"
Uzer
Цитата(СТС @ 13.7.2016, 21:36) *
"Веды - это Знание, от этого "ведать" - "знать" - это все что Вы можете сказать о Ведах? Не очень много. То, что бог и душа не имеет национальности это очевидные вещи. "Нет ни эллина , ни иудея". Если Вы живете в христианской среде, то логично хотя бы познакомится с христианством, а не бежать к заезжим гастролерам. А вот если посчитали, что христианство религия ложная. тогда уже присмотрелись к другим. Но эти другие должны быть ну хотя бы такого же уровня, как христианство со своим письменным единым учением, а не то что Вася от себя сказал, решив, что он гуру. Наличие харизматического лидера и слабенькое богословское учение, если вообще есть - это точный признак секты.

Христианство зародилось в Израиле, точнее на территории нынешней Палестины, но иудеями принято не было и с первых десятилетий проповедовалось по всей Римской империи и за ее пределами. Иудаизм, ответвлением которого является общество сознания Кришны, на протяжении тысячелетий являлось религией индусов. Так что вещи принципиально разные.

Да какая Вам разница почему мне ближе именно Веды? Я же не осуждаю Вас за то что Вам ближе христианство! И я не сравниваю что истинно что ложно. Наоборот, понимаю, что у каждого есть свобода выбора и каждый находится на своем уровне развития. Так и Вы не пытайтесь судить о том, о чем не знаете ( что видно по Вашим постам ). Если Вы христианин то и проповедуйте христианство и следуйте учению Христа.
Споры, суждения, сравнения, лучше-хуже, истинно-ложно - оставьте, это не ко мне.
СТС
Цитата(Uzer @ 13.7.2016, 23:34) *
Да какая Вам разница почему мне ближе именно Веды? Я же не осуждаю Вас за то что Вам ближе христианство! И я не сравниваю что истинно что ложно. Наоборот, понимаю, что у каждого есть свобода выбора и каждый находится на своем уровне развития. Так и Вы не пытайтесь судить о том, о чем не знаете ( что видно по Вашим постам ). Если Вы христианин то и проповедуйте христианство и следуйте учению Христа.
Споры, суждения, сравнения, лучше-хуже, истинно-ложно - оставьте, это не ко мне.

Ситуация предсказуемая и многократно повторяемая. Когда начинаешь задавать вопросы и приводить факты по Вашей же религии, то начинают нервничать даже те, кто именует себя монахами. На вопросы не отвечают. И вовсе не потому что глупы, а потому, что в рамках проповедуемого учения ответов просто не существует. Спешу Вас огорчить - сравнения и суждения будут всегда: на форуме, на фестивалях, где угодно - мой долг, как христианина уберечь людей от ложных учений. В христианстве для этого существует целый раздел - сектоведение.
Uzer
Цитата(СТС @ 13.7.2016, 22:53) *
Ситуация предсказуемая и многократно повторяемая. Когда начинаешь задавать вопросы и приводить факты по Вашей же религии, то начинают нервничать даже те, кто именует себя монахами. На вопросы не отвечают. И вовсе не потому что глупы, а потому, что в рамках проповедуемого учения ответов просто не существует. Спешу Вас огорчить - сравнения и суждения будут всегда: на форуме, на фестивалях, где угодно - мой долг, как христианина уберечь людей от ложных учений. В христианстве для этого существует целый раздел - сектоведение.

Факты?) Да доказывать Вам что это бред а не факты - это вязаться в спор, а я предпочту не спорит. Да, ситуация повторяется: примерно такая же как и в те разы провокация в виде якобы каких то фактов, с какой целью?) Правильно - "уберечь людей от ложных учений". Так и боритесь с ложными. Где нет Бога, где нет Святых, где нет преданных Бога, где не учат добру, где не учат Любви.
Только разберитесь для начала хорошо, основательно, без предвзятости, не делайте поспешных выводов, не судите о том о чем не знаете. А если все же захотите узнать так узнавайте но без этих выпадов-провокаций-ложных утверждений, после которых удивляетесь что же это я перестаю общаться то. Еще раз скажу: это не желание что то узнать по доброму, это просто амбициозная провокация, и если это Вы считаете что это не так, то будьте добры - научитесь общаться так, что бы было желание с Вами общаться.
Всего хорошего!
Димастый
Цитата(СТС @ 13.7.2016, 22:53) *
- мой долг, как христианина уберечь людей от ложных учений.

А что если христианство - ложное учение?
Цитата
В христианстве для этого существует целый раздел - сектоведение
.
Эт чё за предмет такой новый?
Ольга Ц.
Цитата(СТС @ 13.7.2016, 21:42) *
За воплощением в очередь когда вставать? Только в таком зоотерическом винегрете можно встретить перлы типа "христический —то есть не христианский, но использующий образ Христа". Будет время почитайте книгу Андрея Кураева "Сатанизм для интеллигенции"

Как только доберетесь до астрального мира, там и уточните когда, куда вставать в очередь. Много всего сказано и написано. Очевидцев нет и не предвидится.
Из словаря (для меня) более менее понятно что такое душа, есть ли нет , а боль мы (человеки) все испытывали и проживали.
СтраГа
Цитата(Димастый @ 13.7.2016, 23:32) *
Эт чё за предмет такой новый?

Изучай ))
СтраГа
Цитата(Ольга Ц. @ 13.7.2016, 23:52) *
Из словаря (для меня) более менее понятно что такое душа, есть ли нет , а боль мы (человеки) все испытывали и проживали.

Боль что то доказывает, или подтверждает? Причина всех болей, мы сами. Разве нет?
Ольга Ц.
Цитата(СтраГа @ 14.7.2016, 0:00) *
Боль что то доказывает, или подтверждает? Причина всех болей, мы сами. Разве нет?

От туда же (если интересно):
Боль ПЕЧАЛЬ
Неприятное эмоциональное состояние, спокойное и длительное, воспринимаемое сознанием как страдание и неудовлетворенность. Состояние печали равноценно недомоганию, причина которого не очень ясна и которое не дает по-настоящему радоваться жизни. Это чувство может затягиваться надолго, если человек не ищет или не находит решения; он может долго и болезненно переживать недавние или давно минувшие события, причем печаль накапливается от противоречий, тревог и разочарований. В печали часто присутствует и тоска в форме зависимости от другого человека.
Те, кто больше других страдают от печали, часто и по малейшему поводу чувствуют себя ПОКИНУТЫМИ. Вот почему печаль часто возникает в обстоятельствах, способствующих ностальгии, например в период больших праздников или семейных встреч. Печальный человек чувствует себя одиноким, беспомощным и бессильным. Он воспринимает преимущественно мрачную сторону жизни и не видит, что во всем есть хорошая сторона. Он подавлен, испытывает УПАДОК СИЛ. В сущности, это временная неуравновешенность. Если ты переживаешь периоды печали, то должен осознавать, что находишься в прошлом, вместо того чтобы быть в НАСТОЯЩЕМ МГНОВЕНИИ, здесь и сейчас. Тебе надлежит трансформировать свою ЗАВИСИМОСТЬ ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ в САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ.
Есть еще один очень интересный аспект, позволяющий понять причину на первый взгляд необъяснимой, но и вполне естественной печали у некоторых людей: наша душа испытывает ностальгию по своей истинной обители — АСТРАЛЬНОМУ миру. Так эмигрант, против своей воли покинувший родную землю, чтобы улучшить условия своей жизни, хранит в сердце ностальгическую память о тех местах, где родился и куда надеется когда-то вернуться. Земля для нас только школа, в которой мы пребываем временно, учимся переживать свои опыты в безусловном ПРИЯТИИ и познавать себя через них. Если, например, ты живешь 80 лет, это значит, что ты 80 лет учишься в школе. Когда у тебя бывают эти преходящие периоды печали, остановись, дай себе время ПОЧУВСТВОВАТЬ то, что в тебе происходит. Давая себе право на печаль, ты легче будешь воспринимать и свой СМЫСЛ БЫТИЯ.
Интенсивная печаль, вызванная смертью, гибелью кого-то или чего-то, может достигать уровня настоящего страдания. Страдание и чувство внутренней пустоты — нормальная человеческая реакция, когда событие превосходит наши эмоциональные пределы и вызывает боль. В таких случаях разумно даже отдаться страданию, не пытаясь его немедленно подавить. Так ты даешь себе право пережить страдание в приятии. Вместе с тем страдать без конца, сосредоточившись на травмировавшей тебя ситуации, —это уже явное нездоровье. Для того чтобы привести себя в равновесие, следует попытаться понять заключенное в этой ситуации послание. Вообще, такого рода опыт нужен для того, чтобы мы учились ОТСТРАНЕНИЮ и самостоятельности.
Печаль присутствует также в огорчении и боли, но мы говорим об огорчении и боли в тех случаях, когда их причина известна. Боль —это проявление нашей УЯЗВИМОСТИ, хотя мы боимся показаться уязвимыми. Это чувство скрывается за всеми ЭМОЦИЯМИ. Мы

испытываем боль, когда не в состоянии принять человека или ситуацию. В самой глубине мы знаем, что наша душа стремится переживать все ситуации в ИСТИННОЙ ЛЮБВИ.
Чем больше печали, страданий и боли переживает человек, тем важнее для него раскрыть сообщения, которые посылает ему жизнь, то есть научиться принимать себя и принимать все события, которые появляются как элементы пробуждающегося сознания. Он должен стать НАБЛЮДАТЕЛЕМ, а не ЖЕРТВОЙ жизни, видеть лучшую сторону вещей, больше восхищаться, благодарить за все, что с ним происходит, иметь ЦЕЛИ на завтра и стремиться к ним, а не жить прошлым.

СТС
Цитата(Димастый @ 14.7.2016, 0:32) *
А что если христианство - ложное учение?
.
Эт чё за предмет такой новый?

Как я понял Вы атеист и религиозные учения Вас не интересуют. Если же когда-то заинтересует, то первый вопрос именно так и должен ставиться "А не ложно ли оно?". Ответ каждый ищет сам, но при этом всегда нужно помнить, что харизматичные лидеры несущие отсебятину якобы переданную им по цепочке учителей чуть ли не от сотворения мира - это обычный развод на бабки путем духовного закабаления "преданных овец", с которых они с удовольствием стригут шерсть. Атеист стоящий на развилке дорог находится в несравненно лучшем состоянии, чем бодро шагающий в болото, обкуренный духовным дурманом апологет какой-нибудь секты.
Сектоведение совсем не новый предмет. Для примера три ролика
кришнаиты 1
кришнаиты 2
кришнаиты 3
Uzer
Стс, уже все кто в теме знают этого засланного казачка чьи заказные ролики ролики тут выложили, так что еще раз подумайте прежде чем распространять клевету, вранье и мерзские сплетни. Так как то что вы делаете называется разжигание религиозной розни. А это уголовно наказуемо. Плохой пример для подражания. Остановитесь и не позорьте настоящих христиан.
xloki
Цитата(Uzer @ 16.7.2016, 21:55) *
Стс, уже все кто в теме знают этого засланного казачка чьи заказные ролики ролики тут выложили, так что еще раз подумайте прежде чем распространять клевету, вранье и мерзские сплетни. Так как то что вы делаете называется разжигание религиозной розни. А это уголовно наказуемо. Плохой пример для подражания. Остановитесь и не позорьте настоящих христиан.

Надо же такое ляпнуть-разжигание религиозной розни! lol.gif
Садитесь-двойка. tease.gif
Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства.
СТС
Цитата(Uzer @ 16.7.2016, 22:55) *
Стс, уже все кто в теме знают этого засланного казачка чьи заказные ролики ролики тут выложили, так что еще раз подумайте прежде чем распространять клевету, вранье и мерзские сплетни. Так как то что вы делаете называется разжигание религиозной розни. А это уголовно наказуемо. Плохой пример для подражания. Остановитесь и не позорьте настоящих христиан.

Это называется борьба с тоталитарными сектами, заполонившими Россию. Пропаганда этих сект, чем Вы здесь занимаетесь запрещена правилами форума. Я в курсе, что Вы со своей "миролюбивой" религией по каждому поводу бежите в суд, но пока безуспешно. Я также в курсе, что когда православные активисты подали на Вас в суд в Томске (точнее на комментарии к Бхагавад Гите), то индийское правительство подняло вой. Так, что про засланных казачков посмотрите в зеркало.
Экспертное заключение с Вашей точки зрения видимо тоже написано засланными казачками. Вранье, клевету и мерзкие сплетни распространяете Вы и вам подобные в отношении ведущего сектоведа РПЦ. Настоящие христиане ведут с вами борьбу, а позорят те христиане, которые посещают ваши религиозные шабаши, которые вы проводите под видом фестивалей ведической культуры.
Uzer
Пропаганда сект? Это в каком месте я секты пропагандирую? Опять врете. А вот вы точно вражду сеете. Но не дождетесь увидеть ее от меня.
Не туда силы тратите. Не с теми боритесь. Впрочем это от незнания. Бог вам судья.
Pechenushka
Цитата(СТС @ 16.7.2016, 22:26) *
Настоящие христиане ведут с вами борьбу

Повеселили lol.gif Это Вы себя сейчас причислили к настоящим христианам?))
Настоящие христиане ни с кем не борются, а ведут тихий и мирный образ жизни spiteful.gif
СтраГа
Вроде бы намерения у всех благие, за здоровье душ все переживают. Отчего же конфликт возникает?
Pechenushka
Цитата(СтраГа @ 16.7.2016, 23:18) *
Вроде бы намерения у всех благие, за здоровье душ все переживают. Отчего же конфлигт возникает?

Да вот одному "христианину" другой образ жизни покоя не дает) Не может со своими дурными привычками, видимо, совладать. Вот что зависть с людьми делает tease.gif
xloki
Цитата(Pechenushka @ 16.7.2016, 23:10) *
Повеселили lol.gif Это Вы себя сейчас причислили к настоящим христианам?))
Настоящие христиане ни с кем не борются, а ведут тихий и мирный образ жизни spiteful.gif

Вам крестовые походу напомнить? А костры инквизиции? А сколько старообряцев в своё время на колы пересажали? Это тихий и мирный образ жизни? blink.gif
Pechenushka
Цитата(xloki @ 16.7.2016, 23:39) *
Вам крестовые походу напомнить? А костры инквизиции? А сколько старообряцев в своё время на колы пересажали? Это тихий и мирный образ жизни? blink.gif

А разве Иисус этому учил своих последователей, к этому призывал? А не смирению, всепрощению и проч.? Это уже дело рук фанатиков, и к истинной вере не имеет отношения. Изучите, если интересно, как жили настоящие христиане, такие как Сергий Радонежский, Серафим Саровский. Достойных примеров очень много. И мы сами выбираем, кого мы берем за образец для подражания)
xloki
Цитата(Pechenushka @ 16.7.2016, 23:50) *
А разве Иисус этому учил своих последователей, к этому призывал? А не смирению, всепрощению и проч.? Это уже дело рук фанатиков, и к истинной вере не имеет отношения. Изучите, если интересно, как жили настоящие христиане, такие как Сергий Радонежский, Серафим Саровский. Достойных примеров очень много. И мы сами выбираем, кого мы берем за образец для подражания)

Ну стандартный ответ-это не наши, мы их не знаем. Иисус кстати не призывал, потому как такого персонажа летописцы тех лет не упоминают, а значит и не существует его. tease.gif
СТС
Цитата(Pechenushka @ 17.7.2016, 0:10) *
Повеселили lol.gif Это Вы себя сейчас причислили к настоящим христианам?))
Настоящие христиане ни с кем не борются, а ведут тихий и мирный образ жизни spiteful.gif

Не употребляйте столь забористый прасад и не будете беспричинно веселиться
Я не причисляю себя к настоящим христианам. Настоящие христиане первых веков своими проповедями вели непримиримую борьбу с язычеством и предпочитали мученическую смерть в пасти львов на арене Колизея, чем поклонение языческим богам.
"Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами?"
СТС
Цитата(СтраГа @ 17.7.2016, 0:18) *
Вроде бы намерения у всех благие, за здоровье душ все переживают. Отчего же конфликт возникает?

Я думаю конфликт возникает от неумения/нежелания доказать свою религиозную точку зрения богословскими аргументами. А то получается проповедуют какое-то учение, а аргументов не приводят, тогда зачем декларировать это учение. Это у своих последователей гуру - авторитет, а на форуме это доказывать нужно, а если нет желания доказывать, так нефиг и вылазить.
Dana
Есть...болит и умирает..., превращаясь в циника ...
Uzer
Цитата(Dana @ 17.7.2016, 9:40) *
Есть...болит и умирает..., превращаясь в циника ...

Душа это и есть истинное "я" - живое существо. Только оно не умирает...
СТС
Цитата(Dana @ 17.7.2016, 10:40) *
Есть...болит и умирает..., превращаясь в циника ...

Не, не умирает... но в циника превращается.
Uzer
Продолжение повествования о душе:

"Итак, мы рассмотрели три свойства души. Душа, джива, нематериальна,
т.е. она не является материальной структурой, состоящей из атомов и
полей. Материальные структуры имеют противоположные свойства: они
временны (асат), не обладают самосознанием (ачит), и также не способны
переживать и любить (нирананда). Душа ­ это сама Жизнь, но сейчас она, к
сожалению, скована мертвой материей, подобно птице, сидящей в клетке.
Материальное тело может развиваться и действовать, только благодаря
тому, что в нём находится джива. Современные ученые-материалисты очень
гордятся тем, что могут взять сперму, оплодотворить ею яйцеклетку в
пробирке и вырастить зародыш. Однако в Ведах содержится информация, что
если джива не присутствует в мужском секрете, оплодотворения не
происходит. Мужчина и женщина могут хотеть зачать ребенка, но
беременность наступит только тогда, когда Господь пошлёт им живую душу.
В этом случае утроба матери будет гораздо лучшей “пробиркой” для ребенка,
чем холодное стекло биохимической лаборатории. То, что некоторые дживы
получают свои тела в результате искусственного оплодотворения или
клонирования является их дурной кармой. Именно поэтому клоны долго не
живут.
Часто люди, когда слышат о душе, спрашивают, где она находится в теле,
и какие у нее размеры. Совершенно ясные ответы на эти вопросы даются в
Ведах. В частности, в «Шветашватара Упанишаде» (5.9) говорится, что
размер души в материальном мире составляет одну десятитысячную часть от
сечения волоса, и находится душа в энергетическом центре тела ­ сердце.
Именно энергия души заставляет сердце биться, а кровь, проходя через
сердце, доносит сознание души до каждого органа и клетки тела. Таким
способом душа заставляет “жить” материальное тело. Нечистое сознание
души разрушает тело человека, его здоровье. Большинство серьезных
болезней современного человека носят психосоматический характер, иначе
говоря, они порождены бездуховностью. "
Димастый
Цитата(СТС @ 16.7.2016, 20:45) *
Как я понял Вы атеист и религиозные учения Вас не интересуют.

Не совсем атеист. Я не отрицаю существования бога. но и не утверждаю что он есть. Религиозными учениями интересовался и даже библию знаю лучше некоторых христанутых.
СтраГа
Доброе слово, сочувствие, соучастие, любовь - разве не это лекарства для души? С помощью аргументов и доказательств, один взбирается на голову другому.
СТС
Цитата(СтраГа @ 17.7.2016, 12:40) *
Доброе слово, сочувствие, соучастие, любовь - разве не это лекарства для души? С помощью аргументов и доказательств, один взбирается на голову другому.

Все это так... и не так. Можно идти по дороге усеянной цветами и прийти в бездну, а можно по трудной тропинке поднятся в гору и увидеть рай. Лекарство горькое, но оно лечит. Водка вызывает временную эйфорию, но при увлечении можно стать алкоголиком с печальными последствиями. Дьявол, прикинувшись ангелом света заманивает льстивыми речами в ад. К сожалению все не так просто, как может показаться на первый взляд. Душа, как вещь абсолютно нематериальная не всегда за материальной завесой может распознать верный духовный путь и не сооблазниться гибельным путем.
Pechenushka
Цитата(СТС @ 17.7.2016, 8:18) *
Я не причисляю себя к настоящим христианам.

А к кому причисляете?
Pechenushka
Цитата(СТС @ 17.7.2016, 8:30) *
Я думаю конфликт возникает от неумения/нежелания доказать свою религиозную точку зрения богословскими аргументами. А то получается проповедуют какое-то учение, а аргументов не приводят, тогда зачем декларировать это учение. Это у своих последователей гуру - авторитет, а на форуме это доказывать нужно, а если нет желания доказывать, так нефиг и вылазить.

Интересный Вы)) Почему Вам последователи веры, отличной от вашей, должны что-то доказывать? С какого такого перепугу? Корона голову не жмет?)) Вот и не вылазьте, раз ничего хорошего сказать все равно не можете.
СТС
Цитата(Pechenushka @ 17.7.2016, 13:29) *
Интересный Вы)) Почему Вам последователи веры, отличной от вашей, должны что-то доказывать? С какого такого перепугу? Корона голову не жмет?)) Вот и не вылазьте, раз ничего хорошего сказать все равно не можете.

Не знаю что у Вас там в каком месте жмет, у меня корона не жмет по причине ее отсутствия, потому и говорю что не причисляю себя к настоящим христианам, в лучшем случае я только учусь. Ваш тон с переходом на личности косвенно говорит о вашей вере. Если я критикую, то критикую не Вас лично, а Ваше учение. Если Вы не можете сформулировать причину увлечения иноземной религией, то можно только предположить, что Вы туда попали под влиянием какого-нибудь харизматического лидера или увлечением допустим восточными танцами, а потом Вас затянули т.е. вы пришли к вере не через учение, а через вовлечение, а это типичные приемы сектантов.
Pechenushka
Цитата(СТС @ 17.7.2016, 13:15) *
Не знаю что у Вас там в каком месте жмет, у меня корона не жмет по причине ее отсутствия, потому и говорю что не причисляю себя к настоящим христианам, в лучшем случае я только учусь. Ваш тон с переходом на личности косвенно говорит о вашей вере. Если я критикую, то критикую не Вас лично, а Ваше учение. Если Вы не можете сформулировать причину увлечения иноземной религией, то можно только предположить, что Вы туда попали под влиянием какого-нибудь харизматического лидера или увлечением допустим восточными танцами, а потом Вас затянули т.е. вы пришли к вере не через учение, а через вовлечение, а это типичные приемы сектантов.

У меня ничего не жмет, спасибо за беспокойство) А Вас-то точно бомбит не слабо при любом упоминании о Ведах, Кришне, прасаде и проч. Все что-то роете, ищете.. Понятие о сознании мухи и сознании пчелы Вам, думаю, знакомо. Я почему должна Вам опять же формулировать причину увлечения "иноземной религией"? Вы же не пишите, почему Вы увлекаетесь "иноземной религией". Да мне и не интересно, если честно) Ваши предположения все ошибочны, впрочем, что не редкость в вашей писанине) Всего хорошего br.gif
СТС
Цитата(Pechenushka @ 17.7.2016, 14:34) *
У меня ничего не жмет, спасибо за беспокойство) А Вас-то точно бомбит не слабо при любом упоминании о Ведах, Кришне, прасаде и проч. Все что-то роете, ищете.. Понятие о сознании мухи и сознании пчелы Вам, думаю, знакомо. Я почему должна Вам опять же формулировать причину увлечения "иноземной религией"? Вы же не пишите, почему Вы увлекаетесь "иноземной религией". Да мне и не интересно, если честно) Ваши предположения все ошибочны, впрочем, что не редкость в вашей писанине) Всего хорошего br.gif

Конечно знакомо. Просто пчела не очень любит, когда ей объект поклонения мухи выдают за цветок. Причину увлечения сформулируйте прежде всего себе только искренне и беспристрастно и тогда не составит труда сформулировать для кого угодно. Свою причину я на форуме формулировал, как и отвечал на вопросы, а если ответа не знал, то так и говорил. Из ваших откровений (ну не писанины же lol.gif ) мало что можно понять, кроме слепой веры.
Pechenushka
Цитата(СТС @ 17.7.2016, 13:53) *
Конечно знакомо. Просто пчела не очень любит, когда ей объект поклонения мухи выдают за цветок. Причину увлечения сформулируйте прежде всего себе только искренне и беспристрастно и тогда не составит труда сформулировать для кого угодно. Свою причину я на форуме формулировал, как и отвечал на вопросы, а если ответа не знал, то так и говорил. Из ваших откровений (ну не писанины же lol.gif ) мало что можно понять, кроме слепой веры.

Откуда вам знать, что любит пчела? lol.gif Я с собой-то разберусь не переживайте, а-то что вы лезете куда надо и не надо - показатель, что вам нечем заняться. Я еще раз вам повторяю - у меня нет цели что-то вам доказать или объяснить. Как хотите, так и считайте, жизнь-то ваша) Делать выводы, не зная человека, историю его жизни - вы мастер. Уверена, что никто из кришнаитов вам ничего плохого не сделал, однако, вы с завидным упорством ищете и собираете всю грязь, что удается найти.
СтраГа
Цитата(СТС @ 17.7.2016, 11:58) *
Все это так... и не так. Можно идти по дороге усеянной цветами и прийти в бездну, а можно по трудной тропинке поднятся в гору и увидеть рай. Лекарство горькое, но оно лечит. Водка вызывает временную эйфорию, но при увлечении можно стать алкоголиком с печальными последствиями. Дьявол, прикинувшись ангелом света заманивает льстивыми речами в ад. К сожалению все не так просто, как может показаться на первый взляд. Душа, как вещь абсолютно нематериальная не всегда за материальной завесой может распознать верный духовный путь и не сооблазниться гибельным путем.

Поскольку пункт назначения для нас есть тайна, то на сейчас думаю, важен сам путь. А, ещё важнее - как его идти. Не пообщавшись с дьяволом, как понять, что это был он?
СТС
Цитата(Pechenushka @ 17.7.2016, 15:12) *
Откуда вам знать, что любит пчела? lol.gif Я с собой-то разберусь не переживайте, а-то что вы лезете куда надо и не надо - показатель, что вам нечем заняться. Я еще раз вам повторяю - у меня нет цели что-то вам доказать или объяснить. Как хотите, так и считайте, жизнь-то ваша) Делать выводы, не зная человека, историю его жизни - вы мастер. Уверена, что никто из кришнаитов вам ничего плохого не сделал, однако, вы с завидным упорством ищете и собираете всю грязь, что удается найти.

Куда считаю нужным, туда и лезу. С Вами разбираться уже похоже бесполезно - поздно пить боржоми когда почки отпали. Я хочу предупредить других, чтоб не велись на яркие одежды и восточную экзотику. Вы правы, что кришнаиты мне ничего плохого не сделали. Мне также ничего плохого не сделали саентологи, свидетели иеговы, муниты, Международная ассоциация люциферистов "кельтско-восточного обряда" и т.д. и т.п.
СТС
Цитата(СтраГа @ 17.7.2016, 15:57) *
Поскольку пункт назначения для нас есть тайна, то на сейчас думаю, важен сам путь. А, ещё важнее - как его идти. Не пообщавшись с дьяволом, как понять, что это был он?

У разных мировых религий пункт назначения разный, а значит и путь, ведущий к нему. Как его идти конечно важно, но все же важнее именно пункт назначения. Дьявол это духовная смерть души т.е. такое состояние души, в котором божественное начало абсолютно отсутствует. Зачем общаться со смертью и без того больной душе? С точки зрения христианства бог это любовь. Высшая жертвенная любовь (агапэ) проявилась в том, что бог пришел в материальный мир в образе Христа, чтоб спасти людей от власти сатаны. Пришел не для того, чтоб сказать "Какие вы молодцы, делайте что хотите", а для того чтобы показать глубину человеческого падения и путь из этой ямы. Пришел не в образе раджи, императора или великого философа-мыслителя, а в образе сына плотника из провинциального селения (потому в светской истории практически не упоминается). Пришел в таком образе для того, чтоб не давить на человека извне своей властью или авторитетом, а чтоб побудить изнутри человека стать Человеком. Если бы все люди стали хотя бы чуть-чуть святыми, то мир бы преобразился. Никакого другого пути преобразования мира в лучшую сторону нет. Поклонение богу должно быть основано на любви, а не на страхе. В боге нет никакого зла, иначе было бы странно любить зло. Это не какой-то Абсолют, содержащий в себе как доброе, так и злое начало. Бог зла не творил и в мире зла, как некого самостоятельного начала нет. Зло - это отсутстие добра, тьма - это отсутствие света, дьявол - это духовное существо не имеющее в себе никакого присутствия бога.
Uzer
Uzer
Цитата(СТС @ 17.7.2016, 18:16) *
Я хочу предупредить других, чтоб не велись на яркие одежды и восточную экзотику.


Uzer
Цитата(СТС @ 17.7.2016, 18:47) *
У разных мировых религий пункт назначения разный, а значит и путь, ведущий к нему. Как его идти конечно важно, но все же важнее именно пункт назначения. Дьявол это духовная смерть души т.е. такое состояние души, в котором божественное начало абсолютно отсутствует. Зачем общаться со смертью и без того больной душе? С точки зрения христианства бог это любовь. Высшая жертвенная любовь (агапэ) проявилась в том, что бог пришел в материальный мир в образе Христа, чтоб спасти людей от власти сатаны. Пришел не для того, чтоб сказать "Какие вы молодцы, делайте что хотите", а для того чтобы показать глубину человеческого падения и путь из этой ямы. Пришел не в образе раджи, императора или великого философа-мыслителя, а в образе сына плотника из провинциального селения (потому в светской истории практически не упоминается). Пришел в таком образе для того, чтоб не давить на человека извне своей властью или авторитетом, а чтоб побудить изнутри человека стать Человеком. Если бы все люди стали хотя бы чуть-чуть святыми, то мир бы преобразился. Никакого другого пути преобразования мира в лучшую сторону нет. Поклонение богу должно быть основано на любви, а не на страхе. В боге нет никакого зла, иначе было бы странно любить зло. Это не какой-то Абсолют, содержащий в себе как доброе, так и злое начало. Бог зла не творил и в мире зла, как некого самостоятельного начала нет. Зло - это отсутстие добра, тьма - это отсутствие света, дьявол - это духовное существо не имеющее в себе никакого присутствия бога.

Нормальное же понимание все же у вас и я со всем этим согласен и написал бы сам примерно так. Так для чего же и почему тогда вы не поймете что не нужно искать то что другие люди идут к Богу по своему практикуя и развивая любовь к Нему и ко всем живым существам? Почему же вы не видете что конечная цель у вас и у нас общий для всех Бог? За что же вы ненавидите других людей идущих к Богу? Почему берете на себя смелость судить о том о чем знаете только лишь основываясь на предвзятых выводах амбициозных людей?
Пожалуйста, не ищите различия - а ищите то, что объединяет. А объединяет всех - Бог.
Не тратьте свое и мое время на ненужные споры. Рассказывайте людям о Боге, приводите людей к Нему и я буду только этому рад и поддерживать в этом.
Надеюсь на вашу благоразумность. Всех благ!

Димастый
Цитата(СТС @ 17.7.2016, 13:15) *
Если Вы не можете сформулировать причину увлечения иноземной религией,..

А каковы причины вашего увлечения иноземной религией?
СТС
Цитата(Uzer @ 17.7.2016, 21:32) *
Нормальное же понимание все же у вас и я со всем этим согласен и написал бы сам примерно так. Так для чего же и почему тогда вы не поймете что не нужно искать то что другие люди идут к Богу по своему практикуя и развивая любовь к Нему и ко всем живым существам? Почему же вы не видете что конечная цель у вас и у нас общий для всех Бог? За что же вы ненавидите других людей идущих к Богу? Почему берете на себя смелость судить о том о чем знаете только лишь основываясь на предвзятых выводах амбициозных людей?
Пожалуйста, не ищите различия - а ищите то, что объединяет. А объединяет всех - Бог.
Не тратьте свое и мое время на ненужные споры. Рассказывайте людям о Боге, приводите людей к Нему и я буду только этому рад и поддерживать в этом.
Надеюсь на вашу благоразумность. Всех благ!

Я не ненавижу других людей и их не осуждаю. Я могу осуждать проповедуемые им учения, совершаемые поступки и т.п., но не людей. Принцип христианства "Ненавидь грех и люби грешников"
Uzer
Цитата(СТС @ 17.7.2016, 20:55) *
Я не ненавижу других людей и их не осуждаю. Я могу осуждать проповедуемые им учения, совершаемые поступки и т.п., но не людей. Принцип христианства "Ненавидь грех и люби грешников"

Что же грешного на ваш взгляд в том что другие люди развивают любовь к общему для всех Богу и другим живым существам?
Uzer
Цитата(СТС @ 17.7.2016, 20:55) *
Я не ненавижу других людей и их не осуждаю. Я могу осуждать проповедуемые им учения, совершаемые поступки и т.п., но не людей. Принцип христианства "Ненавидь грех и люби грешников"

Это с этой минуты? Раньше что то я не замечал такого. Дай Бог что хоть сейчас бы опомнился.
СТС
Цитата(Димастый @ 17.7.2016, 21:37) *
А каковы причины вашего увлечения иноземной религией?

Первой прочитанной религиозной книгой был новый завет - еще при советской власти, привезенный знакомыми с ФРГ. Потом коран, но не полностью - понял, что однозначно не мое. Потом более двадцати лет назад прочитал Бхагавад Гиту - купил в Москве у девушки в метро с какой-то "светящейся" внешностью (имею ввиду внутренний свет, "излучаемый" глазами). Прочитал полностью и даже начал выборочно читать какие-то тома шримад бхагаватам, купленные задешево не помню уж где. Потом появились приличние книги по христианству. Купил закон божий и букварь школьника (несмотря на несерьезное название, букварь школьника это книжка нехилого формата в 1350 страниц). Собственно с этого момента и началось "увлечение иноземной религией". По сравнению с ее логичностью и убедительностью, а также достаточным для меня доказательствам ее непридуманности человеком, никаких других религий не могу и близко поставить. Одновременно сделал неприятное "открытие": если сравнить то, что проповедуется в книгах и рассказывается профессорами с состоянием теперешнего христианства, то "пазлы не сходятся". Думающий народ смотрит на нынешнее состояние христианских общин и их пастырей... и ищут духовную пищу в других ресторанах не особо понимая, что она может быть ядовита. Вот такая неприятность, как сказал бы один активный форумчанин.
СТС
Цитата(Uzer @ 17.7.2016, 22:14) *
Это с этой минуты? Раньше что то я не замечал такого. Дай Бог что хоть сейчас бы опомнился.


Это было всегда, но вы действительно не замечали. Я об этом даже писал в посте 235 "критикую не Вас лично, а Ваше учение"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.