Ха, зачем их пропускать? Их можно и домой отправить, но премии лишить потом на 100%, вот вам и экономия для оплаты тех, кто будет трудиться

Если шифр 212 приплюсовать к частям, то на руки не плохо получается.

Ну вот и талон, сразу говорю - это не с целью поплакаться, это просто факт того, что не получают люди в управе миллионы, как принято думать в цехах. Отпускные за май, которые все знают как насчитываются, среднее за предыдущий год.

З.Ы. Предупреждая всякие вопросы сразу напишу, что работала весь прошлый год за эти не большие деньги, т.к. мне просто нравится моя работа. В некоторых случаях это важнее денег.

P.S. Удалила талон, кто успел - тот посмотрел.

Скоро придумают продавать билетики за проход на работу и за выход. В праздничные и выходные цена билетика будет удваиваться. Графику 5/2 выдадут проездные (проходные).

по порядку - если отправлять людей домой, то боюсь всех и отправят ( утрировано конечно сказала ), но доля правды в этом есть...
отпускные сейчас насчитывают так, чтобы выходя из отпуска человек мог бы получать еще три части хотя бы по рублю, ну так сказать , чтоб нам полегче было после отпуска, чтоб совсем без денег не сидели.
Хватит уже с этими талонами, уже давно пора понять , что на фабрике денег ни кому не платят и не будут. Успокоились и приняли как должное.
Ругаться надо меньше друг с другом, а то только им на руку и играем, небось сидят и после очередного скандальчика руки потирают и ржут над нами .

212 - чего его туда сюда приплюсовывать , всё одно отдавать , а так написал заяву и забыл, что тебе за квартиру надо платить .
"Не плохо получается на руки" - согласна, если живешь один, сам для себя любимого. Ждать когда у тебя З\П будет " адекватна" рождению ребёнка это вопрос индивидуальный. давайте про это спорить не будем, пжст.
Кстати у нас есть молодые люди не женатые , не обременённые детьми , а им и части в 10 рублей не хватает.
Так , что всё это вопрос спорный уже к бытовой философии относится.

Дана, посмотрите талончик повнимательнее, это и есть три части, которые я получила по выходу из отпуска + (шифр 203) 5083руб. - это начисленные в апреле отпускные, перед отпуском

Это реальная средняя з/п за прошлый год.

май 2011..? так то это-- этот год или изобрели машину времени ? Описалась ?

Дана, вы знаете принцип начисления отпускных? Берётся средняя з/п за предыдущие 12 месяцев работы, высчитывается средний дневной заработок (причём высчитывается он путём деления не на рабочие дни, а на календарные) и умножается на 28 дней отпуска.

В этом году я ходила в мае в отпуск. Получила 5083 руб. в первых числах мая, и остаток 3 части из талончика получала в июне.

З.Ы. + в мае была ещё з/п за апрель.

Юль, давй реально кончать эту тему с сравнением з/п., а то уж и правда , как две бабки на базаре .
З/ П можно сравнивать реално только тогда, когда работаешь в одинаковых условиях .
Если обидела - прости ! Ну баба, она и в Африке - тётка, сначала - пишешь, на следущий день читаешь, а уже только через день думать начинешь и краснеть ( эт про себя , любимую)

Ну вот, Братья и Сестры, после принятия приказа прошло уже достаточно времени. И наверное пора подвести кой какие итоги,сделать так сказать определенные выводы основываясь на наших с Вами размышлениях и наблюдениях. А выводы эти ,мне кажется, сугубо печальны.
И так : во первых целесообразность, есть ли она?. В плане выроботки -бооольшой вопрос. И все таки попусту такие бумаги не пишут,поэтому найти ее необходимо(жаль строителя нет -он бы рассказал), так вот мне она видится только в том ,что в результате принятия данного документа ,его авторы бесспорно добились своей цели, а именно стало понятно , что за очень редким исключением рабочая масса на ВСМПО исключительно пассивна и безинициативна(как в отстаивании своих прав ,так и во всем остальном). Плюс это или минус для администрации. В стратегическом плане скорее минус(молчаливая партнерша очень быстро надоедает ...извиняюсь за ремарку))))и ни о какой модернизации тем более стремительной речи быть не может. Контигент не тот.
А что же в ближайшей перспективе? И что делать партнерше.? Здесь как раз полная ясность теперь- схавает все даже без запивки в виде увеличенной на 4 % зарплаты.В следующий раз можно не утруждаться.
Вот такие наши выводы. кто не согласен ,пожалста выскажитесь ,будьте любезны.

Завтра выскажусь, сегодня сил нет, помираю после работы, голова совсем не работает, простите .
А так , много бы написала.

А какие выводы нужны? О том, что незаконный приказ? Вряд ли. Юр отдел работает. Против интересов работников? Естественно. О целесообразности? Это вопрос к ВМВ. На ВСМПО уже куча неработающих приказов (хотя бы 117-ый). Одним больше, одним меньше...
О неактивности работников говорилось даже на официальном сайте ВСМПО, но сейчас убрали. На этом форуме были попытки обсуждения. О том, что предприятие (медленно, но верно) заваливается понимают практически все. Назовите предприятие РосТехнологий (да и вообще купленное москвичами), которое начало процветать? Максимум держатся на одном уровне. Но, обычно, не долго. Люди об этом знают? Да. Достаточно посмотреть на то, что практически никто не возвращается из выпускников Екб ВУЗов в Салду. Там же о кадровом голоде... Рееедкие исключения есть, но на всплываемость не влияет.
Снизить з/платы или не повышать и ждать пока ее сожрет инфляция? Какая разница?

Берем крайний вариант. Что будет в самом худшем случае? Апокалипсис местного значения.

блджад!!!!!!!!!!111111111
хреново как все, радует только то ,что есть еще адекватные люди .
для которых работа для жизни ,а не жизнь для работы.
респект Иванову и Dana- держитесь.
тролям типа зловредины и абцдэйки просто привет и пожелание скорейшего введения в стране 60 часовой рабочей недели.,и поменьше фапать на фото начальства

А кто согласен, можно высказаться?
Добавлю, что не профсоюз активный на Ависме, а коллектив по всей видимости. На ВСМПО вся агрессия на форуме, а дальше пшик. Никаких коллективных писем в профком, на что способны - не подписываться под приказом, хотя это абсолютно бессмыслено. Самое интересное, что при обсуждении приказа сильно беспокоили праздничные дни, как праздновать будем? На самом деле, нас можно иметь по разному - не платить достойную зп, не предоставлять качественные коммунальные услуги, но главное праздников не лишай.

Странно почему данный приказ не распространяется на всех рабочих КВА......................(может приказ стоит по лучше прочитать?)

Достаточно посмотреть на уровень алкоголизации 3/1, процентов 70 из мужчин я бы отнесла к хроническим алкоголикам, которые без спиртного после работы обойтись не могут... Вот поэтому для них не понятно уже как так можно в праздник не бухать. Это печально...

Когда люди перестанут бухать и наркоманить, тогда они начнут понимать, что их имеют... Это проблема всей России, не только нашего города.

Откуда такой глобальный негатив ко всем людям?Или у тебя такое с детства..............

Зло,а откуда такой негатив к мужчинам работающих в 3/1?Выпить баночку пива перед сном после тяжелой смены это один из 7-ми грехов?Мне не понятно почему я должен работать когда 5/2 будет отдыхать,я прокаженный что-ли?

Я вот тоже не понимаю этих баночек-бутылочек после работы перед сном. По моему если уж человек на самом деле наработался, так ему и так не надо никаких допингов чтобы уснуть.

А поводу того что 3/1 работает когда 5/2 отдыхает- так это работа такая... И при чём тут прокажённый? Можно ведь и на другую перейти... А с другой стороны в праздники и платят по двойному тарифу, значит и зп больше.

просто 70% ее бывших работавших в 3/1 были алкашами, вот и вся арифметика))

в том то и дело что приказ этот отменяет нам эту самую оплату и будем мы как папы карлы за обычную рабочую смену во все праздники пахать а не будет работы будем дома за адики сидеть

Вот так...Читала читала ,А не поняла что оплата в праздники будет обычная...

но ведь в приказе не написано про отмену двойной, с чего вы решили? по поводу пива после работы ... вот так и спиваются и начинается все с "безобидного" пивка

Да я также думаю

По идее корпорация не имеет права решать что либо за работника, т.е. они выпускают приказ с которым нужно лишь ознакомиться и все? это бред. Чтобы реально все было в рамках закона нужно что бы каждый работник дал письменное согласие на то что он будет обязан выходить в праздники как в обычный день, как то так.
Что интересно будет, если в праздник не выдет пол завода? Никаких приказов не видел ничего не знаю, руководствовался лишь ТК РФ..

В ст. 113 ТК РФ приведены четыре группы случаев (оснований), когда Кодекс допускает привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни и для каждой из них устанавливает свой порядок.
1. К первой группе относятся случаи необходимости выполнения заранее не предвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений. В этих случаях привлечение возможно с письменного согласия работника.
2. Во вторую группу включены случаи привлечения работников к работе с определенной целью в экстраординарных (чрезвычайных) ситуациях:
1) для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;
2) для предотвращения несчастных случаев, уничтожения или порчи имущества работодателя, государственного или муниципального имущества;
3) для выполнения работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, т.е. в случае бедствия или угрозы бедствия (пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части. В этих особых (чрезвычайных) случаях согласия работников на их привлечение к работе не требуется.
3. Третья группа случаев предполагает наличие иных ситуаций, требующих привлечения работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни. По-видимому, имеются в виду ситуации, возникающие у работодателей, но не относящиеся к первым двум группам. В этих случаях кроме письменного согласия работника необходим учет мнения выборного органа первичной профсоюзной организации. Однако порядок учета мнения этого органа в Кодексе прямо не определен. Статья 372 устанавливает порядок применительно к локальным нормативным актам. Можно только рекомендовать на практике использовать и при этом порядок, предусмотренный в ст. 372. Очевидна целесообразность определения порядка учета мнения данного профсоюзного органа по рассматриваемому вопросу в коллективных договорах, соглашениях, локальных нормативных актах, используя аналогию со ст. 372.
4. Четвертую группу составляют работы, приостановление которых невозможно по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации), работы, вызываемые необходимостью обслуживания населения, а также неотложные ремонтные и погрузочно-разгрузочные работы.
Для этих случаев порядок привлечения работников к работе в выходные и праздничные дни не установлен Кодексом. Практика рассматривает выполнение таких работ как трудовую обязанность работников.
http://kzotrf.ru/comment_113.html

Весь вопрос в том, что понятие - "работы, приостановление которых невозможно по производственно-техническим условиям" (а именно это причина, указанная в Приказе № 283) - в ТК РФ не расшифровано. Понятно, что законодатели имели в виду организации, приостановка работы в которых в выходные и праздничные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям, т.е. когда в силу характера работы или по производственно-техническим условиям работа не может быть приостановлена. Однако раньше в праздники оборудование без проблем останавливалось и обслуживающий персонал с графиком 3/1 в праздники отдыхал.. следовательно, речи о "невозможности" приостановления работ "по производственно-техническим условиям" нет. Есть другая причина (настоящая) - необходимости выполнения заранее не предвиденного объема работ, от выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений. Однако эта причина относится к первой (либо к третьей) группе, а в этих случаях привлечение возможно лишь с письменного согласия работника. Т.е. требуется письменное согласие каждого работника. Отдельно - каждый раз - на каждый конкретный праздничный день.

Осталось выпустить приказ с запретом останавливать оборудование и как раз будет "невозможность" ;)

про оплату там вообще ничего в этом именно приказе но есть же новая система оплаты опять таки которая все выходы за двойную практически отменяет там чуть ли не каждый час по своему оплачивается так вот по ней нам праздничные смены и будут оплачиваться еще меньше сейчас то по сути копейки за выходы платят

Оплата труда в праздничные дни всегда двойная, работает ли человек по графику или его вызвали работать приказом.

Уважаемые, если вы беретесь рассуждать об оплате - читайте внимательнее нормативные акты!!!!
И не заводите других, если уж сами не грамотные.
Оплата по новой системе будет больше, чем сейчас. Сейчас - это двойной тариф, а с сентября будет двойная средняя зарплата.
Еще раз повторюсь - Оплата труда в праздничные дни всегда двойная, работает ли человек по графику или его вызвали работать приказом.

дело говоришь ,я узнавал у парней (электриков ) они в 2207 уже давно работают ,так вот у них двойной нет им доплачивают отдельным шифром какие- то копеечки за праздничные смены и все,но повторяю двойной оплатой там не пахнет
а вот нам платили (якобы)двойную за выходы по желанию в праздники и составляла эта двойная почему то средний +тариф и как не крути -это тоже не двойная ,а скорее полуторная.
я так подозреваю, кому то кусок в горло не полезет если работягу в очередной раз не нае...ать.

а вам уважаемая ,расскажу про нормативные акты))))))которые нужно читать)))))))))))))))))))
какие акты коли людям зачастую сам приказ не показывают чтобы шум не поднималсо, подписи на чистые листы собирают (за всякие изменения в инструкциях и тд) и к приказу пришпиливают,,..вот такие все ,как вы говорите ,ГРАМОТНЫЕ!!!!!

О! Наши еще до такого не дошли... Это в каком цехе работают новаторы?

это в доблестном и орденоносном 32

Во как!!! Это после того как ВМВ сказал что лично займется наведением порядка? Однако...

Слова шовиниста похожи на бред сивой кобылы, причём неграмотной

вынужден пояснить:
во первых: имхо все сивые кобылы априори неграмотны, хотя вполне допускаю что вам ,умница вы наша ,известны кобылы грамотные. Если так ,то я даже не рискну предположить кого вы имеете в виду))))
во вторых: похожи и являются -понятия не совсем равноценные , и если вы имеете ввиду первое ,то мне пофигу ,а если второе то потрудитесь обосновать вашу точку зрения.

Читайте внимательнее, я написала - похожи.

Бред сивой кобылы — фразеологизм, обозначающий явную бессмыслицу, ложь.

Ну извините, у Вас тоже очень всё аргументировано... "...я узнавал у парней (электриков ) они в 2207 уже давно работают ,так вот у них двойной нет им доплачивают отдельным шифром какие- то копеечки за праздничные смены и все,но повторяю двойной оплатой там не пахнет...", "...а вот нам платили (якобы)двойную за выходы по желанию в праздники и составляла эта двойная почему то средний +тариф и как не крути -это тоже не двойная ,а скорее полуторная..." Хотелось бы уточнить - Вы работник БТИЗ? Просто если это не так, то самостоятельно посчитать среднюю Вы скорее всего корректно не сможете. А про отдельным шифром и копейки, это вообще смешно - оплата праздничной еще недавно состояла минимум из двух видов оплат, сейчас снова что-то поменялось, нужно уточнять.

Согласна, а тех кто не знает о такой существуещё методике ( и тем паче там не работает) лучше промолчите, абы не выглядеть дураками

Порядок наводится, вы не работает здесь, не фиг рассуждать.
В один день , даже и с кучей приказов такую кучу дерьма не разгрести.
Кстати , у нас во всех отделах данный приказ валяется не подписанный , вот именно - валяется (может рано радуюсь, но , что удивительно никто даже не уговаривает подписать)

Тогда вопрос к работникам цеха 32. Зачем вы пустой листочек подписываете? У листочка есть заголовок? Написано, например, лист ознакомления с инструкцией (приказом). Если нет, то либо не расписывайтесь, либо сами ручкой напишите сверху заголовок.

З.Ы. А не уговаривают, т.к. это в их обязанности не входит... не знание закона не освобождает...

Всё бестолку, потрепались, а завтра опять на работу и "х смосать", попробуй возмутись. Так всех и имеют как хотят.

мыши плакали кололись но шли работать в цех.

Читай ПО БУКВАМ - ЛИСТОЧЕК НИКТО---НЕ ПОДПИСЫВАЕТ !!!

Если умеешь читать между строк и интерпритировать всё вышесказанное под " себя ", лишь бы что то тут ляпнуть , лучше промолчи, дабы не злить народ.
Кстати , бесит "до мозга костей " твоё дебильное рассуждение , что в графике 3/1 работают лишь алкаши, извини , но ты с этим достала.
Откуда столько СНОБИЗМА ????

у меня муж работает в таком графике. и больше бутылки пива по праздникам не пьёт. надо будет сказать ему, что он алкаш!

Да шли, да работаем, а кто наши семьи и вас кормить будет ?
Настолько хорошо начали работать, что нормировщиков к нам заслали,аж из самого из верху, следить за каждым шагом, чёт типа мы плохо работать начали
а мы , что , мы работаем по инструкции

Сколько паникеров оказывается вокруг

Никого переубедить не рассчитываю, но еще несколько фраз выскажу:
1. Я так понимаю никто не в курсе, что за этим злополучным приказом вышла служебка от госпожи Хасангатиной, в которой начальникам цехов предоставляется право вернуть рабочих в обычный 3/1 если по условиям производства работа в праздники не потребуется; Т.е. если роста объемов не предвидится, то до 1 августа пройдет обратная реакция.
2. Серьезных праздников в этом году не ожидается, про новогодние еще идет обсуждение - никто не заблуждается насчет работоспособности людей 1-2 января, уж поверьте;
3. Завод с треском провалил план первого полугодия по экспортному титану, если мне не изменяет память, то суммарное отставание (с учетом того что по России перевыполнение) составляет более 1 000 тонн.
Впрочем это так, мысли вслух.

так может сначала нужно выяснить причины невыполнения плана, а потом уже принимать какие либо решения
может пора уже начать реальную модернизацию производства или хотя бы начать его понимать

не нуачо.заставить работать больше а платить меньше чем не модернизация интенсификация.

Сегодня прилепили "фиговину" к данному приказу исходя из которой, начальники цехов должны будут сопоставить план ( я так считаю на праздничные дни), его выполнение и целесообразность вызова работников и в каком количестве ( говорю своими словами ), вот именно в ней и оговаривается " оплата в праздничные дни , так как эта бумажёнка приказом не является, а в самом приказе оплата не оговаривается, то и она сама нормативным документом не является и исходя из приказа не понятно , как это всё будет оплачиваться ( наверно , как сами начальники решат, исходя из какой "бумажки " оплачивать ), хотя в ТК указанно, что любому вызову работника в праздничные дни, должен сопутствовать приказ , в котром чётко оговаривается - когда работник вызывается, на какой срок , по какой прчине и система оплаты.

Двойная средняя - с одной стороны может и хорошо, НО... как это будет оплачиваться сдельщикам ?, вышел на смену - и двойная ?, или выполнил норму - двойная ?, или перевыполнил и тоже двойная ? почему это не оговаривается ? ( из графика 3/1 многие на сделке )
Исходя из ТК сдельщикам оплата за двойную смену, работу в выходной или праздичный день оплачивается исходя из того - сколько человек сделал умноженое на два
Обьяснить как начисляется двойная сдельщикам ?

Допустим человек делает ( в прадник или двойную) 120 %, так вот 100 % обсчитываются ему как тариф ( пусть даже и двойной, но это ТАРИФ , а эти 100% сделать надо.. они снеба то не падают ), а вот ужо 20% ет позвольте получить -сделка ! , а потом возьмут и прировняют к графику 5/2 и не дай бог у них часов больше - ни хрена вы не получите, вот и получается, что имея 1000 руб ( за одну смену , к примеру - среднего) , за двойную вы получите 500 тугриков

Ну а исходя из нынешнего приказа, который кстати не вышел пока в свет, то оплата производится так : первые 2 часа 1, 5 среднего, дальше 2 - среднего.
А вы в курсе , что по ТК запрещена работа на вредном производстве в течении второй смены более 4 часов ?
Стыдно имея такой штат юристов выпускать такие юридически безграмотные приказы, поэтому и хотят , чтоб народ сам подписал..., сначала как лохов развести, а потом самим " овцами" прикинуться, ну а, чё типа вы же сами - захотели

можно и так.... сегодня в этом убедился, когда узнал, что инженера одного из отделов цеха 12 лишили 100% премии за то, что когда случился "косяк", он был в очередном заслуженном отпуске, иной причины не найти.... и вроде как и деваться некуда... в КТС идти дык говорит сразу предложат уволиться. вот и вся философия.