Чьто же вам неуловимый то не дает покоя то так?:))))
то, что правду матку режет в глаза?:)
Постыдились бы перекатываться на кнопку жалоба, и кнопка жалоба вы знаете почему она была нажата, чтобы таких искателей сортиров ставить на место...
А то, смотри ка, вседозволенность уже и глаза затмила, а уж про разум вообще можно не говорить... Тут нет сторонников, просто есть люди, которые понимают более, чем те, кто подписывает эти листы. И ваша упертость только доказывает то, что лоб вы быстрее расшибете, чем включите свой разум.

Да, хотелось бы на это посмотреть. Можно сфотографировать эту пачку листов и фото сюда выложить? Я прикинула - это должно быть два огромных тома формата Большой Советской Энциклопедии. И куда их все таки передали или планируют передать?

Вы не боитесь быть посланной или посланным после таких вопросов.. я уже задавал такой вопрос :))) Мягонько послали :)

Готова к этому, ну все-таки надо дать товарищам шанс выглядеть цивилизовано, а не как сейчас...

Если честно, повторюсь раз дцатый, я не услышал ни одного аргументированного довода против строительства завода...
Послушаем?!

Ну вы же понимаете, что объективных аргументов против завода нет. Был организованный кем-то (есть версия кем, но нет доказательств) приступ истерии. Собрали все страшилки в кучу, нагнали страхов на очень популярную тему экологии и здоровья детей. Кто-то выше очень правильно написал - гниющий за городо мусор, создающий условия для крыс и клещй, горящая свалка, курящие мамаши, везущие коляски - почему-то этих людей не сподвигли на общественную активность, а на борьбу с заводом аж 9000 (типа) подписей собрали. Жаль! Такую бы силу да на реалное дело!

Наконец то хоть кто то услышал, хоть кто то смог высказаться, хоть кто то смог озвучить реальность, а то я было почувствовал себя одиноким в этом поле.
По поводу мусора в городах... создаю тему

У меня вопрос к вам, регистрация, ну или к любому, кто может ответить. Что за мутная история у этих ребят произошла с производством ферромарганца? Не марганца, а именно ферромарганца? До пресс-конференции они его собирались производить, после заявили, что нет. Почему нет? И почему именно сейчас? И почему без объяснений причин? Ребята получили одобрение на его производство 25.11.2014 г. на заседании экспертного совета при Минэкономразвития РФ и в дальнейшем неоднократно подтверждали свои намерения о его производстве. Так что случилось на пресс-конференции 17.04.2015 г.?
И второй вопрос в вдогонку, почему все поверили их словам? Мужик слово дал, мужик слово взял. А вот под этот шумок ничего не пришлось объяснять на пресс-конференции про ферромарганец. Ни про технологию, ни про вредность, ни про класс опасности.

Честно говоря, не знаю. Но о производстве ферромарганца мы получали информацию не из первых уст. Может, денег не хватило, может, действительно, по классу могло не подойти. Я не очень понимаю разницу между этими производствами. Ферромарганец, судя по названию, сплав марганца с железом. Металлический марганец, видимо, просто обогащенный марганец, чем-то тоже металлическим обогащен. Так что, на обывательском уровне, не вижу большой разницы. Если кто-то из химиков (не анонимно) прокомментирует в чем тут суть, то можно обсудить. А пока это все попытки поймать застройщика на разнице в текстах.
Могу присоединиться в вашим вопросам: почему активные противники, собирающие подписи, присутствуя на пресс-конференции не задали все эти вопросы? Могу предположить, что им это не интересно и не важно. Они решили переть против и будут переть при любых ответах.

Хорош тут кошмарить!Идём на кладбище прибираться на могилы усопших родственников .Послезавтра Радоница,родительская,когда усопшие стоят и ждут у ворот на кладбище родню.Кто как помянет,тот так и поживет.

Без комментариев.

Прочитайте по слогам на главной странице сайта новость по пресс-конференции и попытайтесь вникнуть... для кого она была собрана , еще можете картинки и фото с нее же посмотреть и опять проанализировать кто на ней прсиутствовал, а потом просто пробегитесь по списку вопросов которые писали жители в предыдущей новости по марганцу , сравните с теми вопросами которые СМИ прсутствовашие там задали от лица жителей , ну и напоследок пораскиньте есть ли среди нас ясновидящие, которые заранее могли знать, что инферком так резко изменит ( я все же считаю что преподнес) концепцию конечного продукта.
И в будущем, не делайте выводов исходя из собственных домыслов,тем более не выдавайте это за действительность.

и Вам бы посоветовал то же самое.... Интересный ход, все свалить на тех кто задавал вопросы.... Для Вас может не объективна информация с первых уст, для меня объективна. Будут реализован проект: «Строительство и эксплуатация экометаллургического завода» Всю остальную информацию вы набрали, в инете и на сайтах противников строительства завода в Красноярске. Вам уже приводили пример, но Вы его упорно не видите, то что не может быть объективной информация с информационных агентств и прочее.

n1ger писал:
"Был у нас на работе дцать лет назад журналист с технического журнала после реконструкции глобальной. Они даже один экземпляр журнала прислали. Открываем, читаем "....заменили подшипники на преобразователе напряжения..." Технический журнал и такая ересь"


Хотя прыгать и придумывать Вам не в первый раз )))))

если вы не поняли., то как вы выразились, я не сваливаю, а обьясняю еще раз для непонятливых, что кроме СМИ туда ни кого больше не допускали, и какие конкретно вопросы задавали СМИ зависело только от них.

я бы на вашем месте не тратил время на дискуссию с Даной. Во первых, недостаточно образования у неё, чтобы обсуждать строительство завода с точки зрения экологичности и с точки зрения обсуждения новых технологий. Во торых, уже в который раз все убедились, что выскакивать она любит и по поводу и без него. Это обычный пустой вброс информации.
Это такие же тролли, только уже в реальной жизни. Правильно сказала "Регистрация", на том уровне знания, которым она владеет, она понимает строительство завода вот так, если есть кто то, кто может объяснить более подробно и более грамотно. то готова выслушать. Вот это правильный подход. Тут же скакуны бьют себя пяткой в грудь, но ни на один вопрос ответить так и не могли сами. Зато своих глупеньких вопросов назадавали такую кучу, что и сами уже не понимают, что хотели и зачем все это делают.
"n1ger" привел отличный пример про журналиста, тут с Даной примерно такой же случай по поводу её знаний по технологии этого завода.

Сухой, специально для вас.. в десятый раз.

Было бы глупо, если бы ты пришла и задавала там вопросы по технологии
И слава богу, что подписчиков туда не допустили, а то такой бы бедлам устроили

Для Вас в 15-й раз.. докажите, что нет новых технологий?! Это были ваши слова!

Доказывать задача того, кто хочет запустить "новую" технологию. Никаких новых безопасных технологий по производству ферромарганца в открытом доступе нет. И "Инферком" про наличие у него экотехнологий по ферромарганцу, ничего и нигде не сообщал.

Вот, уже поправились, в открытом доступе нет, то есть гугл вам тут не помощник уже.
А то, что Селиванов объяснил, что данное предприятие будет подвергаться оценке на воздействие на окружающую среду, так как совершенно новый тип производаства - вам это ни о чем не говорит?! Или надо было, чтобы Селиванов дал развернутый ответ по технологиям?!

Завтра вам на работу.Сегодня чистое воскресение,грабли,пакет под мусор,воду мыть памятник и вперёд от чудища компьютерного,.

ASN Вы вроде не женщина, с вами действительно интересно дискутировать, но все Ваши ссылки с новостных агенств, даже эта:
http://infercom.ru/blog/na-urale-postroyat...nnoj-produktsii
В Ней написано: "На Урале построят ферросплавный завод для замещения иностранной продукции"

С официального сайта: http://titanium-valley.com/titanovaya-doli...e_proizvodstvo/

"Строительство и эксплуатация экометаллургического завода по производству марганцевых сплавов. "

О каком ферросплаве вообще идет речь!? Этот вывод вы сделали из слов журналистов!?

Передёргиваете каждый раз. Ничего не читаете, ничего не слышите.

"По словам руководства компании, строительство завода на территории ОЭЗ является частью более глобального проекта по созданию вертикально-интегрированной горно-металлургической компании. Проект будет включать горно-обогатительный комплекс по добыче и обогащению марганцевой руды, производство марганцевых сплавов, а также выпуск литейной продукции и машиностроение. «Стратегическая цель компании заключается в выпуске высокотехнологичных импортозамещающих продуктов с использованием собственных инновационных технологий на каждом из этапов производства», - поясняет генеральный директор компании «Инферком-Урал», Дмитрий Андреев.
Около пятидесяти тысяч тонн карбонатной марганцевой руды Тыньинского месторождения ежегодно будет использоваться для производства концентрата на горно-обогатительном комбинате. Концентрат затем будет поставляться на завод в ОЭЗ для выпуска конечного продукта – низкоуглеродистого ферромарганца и металлического марганца."
http://titanium-valley.com/media/novosti/t...anovaya_dolina/

1- Вы там были?
2-Вы имеете отношение к СМИ?

Я прекрасно слышу, что говорили на пресс конференции...... Я читал информацию с официального сайта Инферкома. Вам прямо сказали, что производство относится к 4 классу опасности. Хотите внимайте эту инфу хотите нет, но принять это или опровергнуть смогут только оффициальные службы, но точно не Вы. А, да, еще сможет Дана ))))

http://titanium-valley.com/media/novosti/v...inferkom_ural_/

Тогда ответьте на эти два вопроса.

1. Уточню, пресс конференция была не 17.04.2015, а 16.04.2015 г.
2. Металлический марганец
[metal manganese] — Mn технической чистоты, по существующей классификации относящийся к товарной продукции ферросплавной промышленности.
3. Ферромарганец — это сплав, основными компонентами которого являются марганец и железо. Добавление марганца повышает твёрдость стали, её антикоррозийные свойства и устойчивость к разрыву.
4. Самая официальная информация, надеюсь согласитесь услышанная из "первых уст" С сайта:
http://vsalde.ru/salda-news/city/8869-stro...hney-saldy.html
Для производства продуктов марганца будет создан кластер, включают в себя три передела: добыча карбонатной марганцевой руды на Тыньинском месторождении вблизи города Ивдель и железнодорожной станции Полуночное, обогащение руды на горно-обогатительном комбинате, располагающемся рядом с месторождением на севере нашей области, и производство металлического марганца на территории «Титановой долины».
5. Мутная история образовалась от появившейся информации, взятой с просторов интернета и реализованная в нашем городе путем распространения среди жителей города. При этом, на пресс конференции было озвучено, что будет построен экометаллургический завод 4 класса опасности. Кто то специально наводил "тень на плетень" чтоб запутать наших граждан.
6. Почему поверили их словам!? Ну во первых: на данном этапе это официальная информация, во вторых: на вопросы отвечал специалист, в третьих: все заключения экспертиз будут представлены в ближайшее время.... Ну и отвечая вопросом на вопрос, кому верить больше, знаете, я как то Дане и Бирже не верю, Вы, может быть.... Верить распространителям листовок или официальной информации, выбор за Вами.... Но как добывают информацию скакалки мне известно....)))))

Ну не говорите глупости, при вашей активности в этом вопросе, у вас не было бы проблем попасть на эту пресс-конференцию, если бы вы реально захотели. Вы могли спокойно обратиться в пресс-службу ТД и сделать заявку (устную или письменную на участие, пройти так называемую разовую аккредитацию). На пресс-конференции были люди, не имеющие никакого отншения к прессе. На сколько мне известно, единственное обязательное условие - наличе паспорта или любого другого документа, удостоверяющего личность.

Регистрация, Вам что понравилось в этом ответе? И где тут в этом наборе слов ответ?
Я думаю, что заявление про отказ от производства ферромарганца это только ловкий тактический ход, полностью исключивший все вопросы по технологии производства ферромарганца, по вредности, по классу опасности и т.п.
Что это за "официальная" информация про отказ? Слова? Вчера хотели, сегодня расхотели, завтра снова захотят. Что им помешает передумать? У них есть одобрение от минэкономразвития, вот это действительно "официальный" документ.

Цитата из последнего "Новатора". Интервью по телефону с директором компании "Инферком-урал" Д.М. Андреевым:
-- Каков заявленный класс опасности производства по выпуску ферромарганца и металлического марганца?
-- Это будет 3-4 класс опасности, а не 1 и 2 как пишут некоторые средства массовой информации.

Совсем запутались ребята. Кручу верчу. Будет ферромарганец.. не будет ферромарганца. И про 3-4 класс опасности производства ферромарганца, это с какого потолка взято? Видимо сами поняли, что на пресс-конференции не прокатит..

ASN

Металлический марганец по существующей классификации относящийся к товарной продукции ферросплавной промышленности.

Класс опасности определяется по количеству выбросов отравляющих веществ... Данное производство будет относится к 4-му классу опасности. После постройки завода экспертной комиссией (экспертизой) будут проведены дополнительные замеры при работающем предприятии, оно может быть отнесено к 3-му классу опасности. Размещение данных производств в с 3-м классом не противоречит законодательству. Если класс опасности будет выше, то есть 1 или 2, то производство будет закрыто!!!!

ASN что Вам еще не понятно или вы слышите слово ферро... и Вас все начитает смущать ))))))) Тут же врагов видите ))))) Тогда прочтите еще раз фразу" "относится к ферросплавной промышленности...

Если кому интересно:

Взято из "Концепция согласованная Минэкономразвития"
"Из категории опасных производственных объектов будут исключаться объекты, защищенность которых от аварий может быть обеспечена при применении иных методов регулирования, а также объекты, которые не имеют отношения к производственной деятельности (автозаправочные станции, иные объекты розничной торговли, лифты в многоквартирных домах и другие).
В оценке риска аварий могут быть задействованы страховые компании, осуществляющие страхование гражданской ответственности за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте. При этом от собственников опасных производственных объектов не потребуется проведения дополнительных исследовательских работ."



Как определять зону безопасности, почему и при каких условиях она уменьшается http://docs.cntd.ru/document/902370161

Ну, это, похоже, вы пытаетесь всех запутать. Но есть вариант: сформулировать вопросы и попросить или администратора сайта или Новатор направить их директору завода или в пресс-службу ТД. Только надо четко и по-существу: почему в вашей презентации ничего не сказано про ферромарганец; какковы реальные отличия в размещении предприятий 3 класса от педприятий 4 класса опасности. Это вам непонятно или есть еще вопросы?

вы давайте уже определяйтесь! А то попкорн кончается(((((

На все ваши предлагаемые вопросы они уже ответили на пресс-конференции - "В долине будет только получение металлического марганца и ничего более".
Вопрос в другом, какие гарантии, что это будет так?

Пример гарантий:
"Зуб даю, мамой клианус, да!"

Не смешите про гарантии, а?
Если завтра понадобится, и будет экономически выгодно для государства, то построят в ТД завод по переработке моноцитового концентрата и вы будете горючими слезами реветь, что были против ферромарганца ))

Я еще раз повторяю, не вводите народ в заблуждение выдавая какую либо выдуманную вами информацию за действительность !
Даже для СМИ в этот раз было ограничение в 20 человек от всех вместе взятых ! Заявки подавались ЗАРАНЕЕ, одобрялись они НЕ ВСЕМ даже СМИ, допустим,представителя из российской газеты не пропустили.
Если вы далеки от всего этого, не надо строить из себя осведомленность, которой НЕТ, и тем более прекратите МНЕ диктовать , что я должна и что не должна, где мне надо быть, где не надо, какие вопросы задавать, а какие -нет, это все не ВАШЕ дело, все выше перечисленное вы можете отнести только к себе, а не к ому либо.

Вот именно, Дана, не вводи народ в заблуждение.... могли быть все и даже обычные люди были, а Вы о каком то ограничении несете.... )))) На этом можно было бы сыграть если газетенку биржу не пустили, а она была.... Даже она была, а вы об ограничении....


Вы лучше скажите, что, Туркину ушли !?

Да боже упаси, вам диктовать. Я не очень далека от сферы, в которой известно все про эту пресс-конференцию. И если вы сейчас уточните, сотрудника какой российской газеты не пропустили, я смогу уточнить причину. Если вы имеете ввиду "Российскую газету", то давайте у них запросим ради истины. Уверяю вас, если вы правы, то я обязательн извинюсь. Но в данном случае, похоже, вас кто-то просто дезинформиовал. И еще, не слишком ли ваш тон злобен для общения не с врагами, а с людьми, которые так же, как и вы хотят здоровой экологии для родного города, но в отличие от вас, хотят разобраться объективно и найти более эффективные и цивилизованные шаги в этом направлении.

Поподробнее можно? Давно ищете? Что уже сделали?

Не прыгать....!!!!!!!!!!

Не единожды были подобные высказывания...

"Кто не скачет, тот против здоровья наших детей", "Кто не скачет, валите из города...".......

Это немножко моя интерпретация....

А я вас спрашивал?

Вы предсказуемы......

Давайте искать компромиссы......

На этапе проектирования завода и отсутствия заключения экологической и других экспертиз - ничего не делала. После получения экспертизы, буду стараться узнать ее - экспертизы - выводы, в том числе и определение класса опасности, и уже после этого, в зависимости от того, что написано в документах, буду для себя решать о том, что в дальнейшем предпринять. Если не будет никаких сомнений в экологичности производства, ничего не буду делать. Если возникнуть сомнения, то, как предложила одна моя коллега, попробуем вместе с друзьями создать общественный наблюдательный совет, но создать его без орущих истеричек.

Пример такого действующего (реально эффективного) в каком-либо городе знаете?

Отличная мысль, только там должны быть высококвалифицированные профи. А где их взять (те, которые захотят быть в совете и будут относительно независимы)?

Звезды загораются и гаснут, когда это кому нибудь нужно.

Регистрация, вы нормативную базу по созданию и деятельности ОНС смотрели? ОНС будет при ком (чём)?

А что это вы на нормативную базу сослались?! Где нормативная база тех, кто собирал подписные листы и каким то образом ещё умудрился их зарегистрировать в администрации!? Вы о какой номративной базе?! В момент, когда нет никаких данных по производству, когда нет никаких замеров, никаких цифирь, когда ещё не было даже пресс-еконференции, в момент, когда даже никто и не знал, что вообще будет, скакуны уже разнесли инфу ложную и начали собирать подписи!!!! О какой нормативной базе вы сейчас говорите?! Да всех тех, кто ввел население в заблуждение, надо просто надо привлекать к административной ответственности, юристы подскажут к какой именно.. А сейчас, те, кто скакал, говорят о какой то нормативной базе?! Вы реально что ли не понимаете, что вы творите?!
Дана, ты кто такая, чтобы тебя куда то допускали?! Ты кто вообще в этой шобле собирания подписей?!
В конце концов, на основании какой нормативной базы действуют те, кто собирает подписи?! Подскажите мне пожалуйста?!