Клубок на то и клубок. Проблемы заворачиваются всюду и причина, считаю как надеюсь и многие, в пассивности подавляющего большинства. Именно подавляющего.

Мы напоминаем мне человека, который ищет очки, а они на нем... Проблема в нас.

Проблема реально в людях, которые не могут стать коллективом и именно поэтому пока они просто толпа, со всеми ее признаками...

Давно хотел спросить: что Вы подразумеваете под "активностью"? Допустим, завтра в этой теме сто посетителей оставят одобрительные коменты к Вашим тезисам, это будет "активностью"? Но, как это действо решит хотя бы одну какую-нибудь проблему?

Вас всех надо изолировать от общества, штоп вы своей активностью не мешали ему спокойно гнить. Бубните чота, бубните. Идите уже работайте.

Может вопрос и не ко мне, но всю ночь ворочался, думая над ответом. Каменты - это только каменты, но показывают общее настроение... Найти бы "... сотню бойцов из буденовских войск..." Только реальных, на которых реально можно положиться, быть уверенным в них, хотя бы в их реальных принципах... Можно было бы и независимый профсоюз создать

Если же большинство молчит, а из говорящих большая часть придерживается принципа "я сам справлюсь с проблемами", "бесполезняк метаться", "пока у тебя нет войны - сиди на попе ровно и не лезь в чужую"... Тут не до профсоюза. Тут вообще не до чего. Можно только наблюдать со стороны как жмут, выжимают, выживают и тд.

Можно сколько угодно плакать о маленькой з/плате, о поисках стульев, о гнилье, хамстве и обманах в магазинах, о том как и где убивают собак, о ямах на дорогах... Оглядитесь вокруг. Если начало того века (со времен технической революции) характеризовалось объединением работников в отстаивании своих прав, то сейчас объединяются только работодатели. Это они в правительствах разного уровня, это они создают партии и вырабатывают единую линию и лоббируют удобные себе (как ни странно) законы. А работники, жители, люди... Они кивают на не ими созданную и развивающуюся "систему" и ждут, когда "система" начнет работать в их интересах. А что для этого кто сделал?? Не голосовать? Бесполезно. Убран порог явки. Высказать несогласие с кандидатами? Так выбираем по принципу "хрен или редька" (что слаще?). Голосовать против всех отменили. Добиваться своего через профсоюз? Права профсоюзов зажали, а людей разобщили.

Мы, как собственники квартир, можем полгода по закону не платить коммуналку. Но сначала призывали создавать ТСЖ, объясняя возможностью контроля за расходованием средств на ремонты домов и возможной экономией средств, а затем ТСЖ назвали юрлицом (которое можно отключить от коммуналки в первый же день неплатежа), задрали тарифы и полностью нивелировали все потери, получив только преимущества.

Долго радовались отмене техосмотра и падению цен на бензин? Еще называть примеры, когда прокатывали на разных уровнях? Теперь уже к власти рвется тот, кто обещает, что жить будем на производстве. Наши родители и деды радовались, когда рабочую неделю сократили на 2 часа (с 42 до 40), а мы просто наблюдаем, как ее увеличивают в 1,5 раза (с 40 до 60) легким движением руки и с нашего общего молчаливого согласия.

Никто не справится со своими проблемами в одиночку (скорее исключение, чем правило). Бесполезняк метаться - это когда один (только объединившись работники представляют реальную силу, с которой воюет, которую ненавидит, но все же уважает руководитель. Война идет и, если сейчас пришла к соседу, то следующий ты.

Когда Вы не материтесь - Вы душка! Скоро закончится отпуск и пойду работать!

Вот мы сами себя хоть слышим? Руководитель города говорит, что школа опасна, а родители? Может дыры залатаем, может сантехнику сменим. А если рухнет, то кто будет виноват? Самое смешное, что мы ругаем власти в не решении наших проблем, но когда они начинают этим заниматься, то получают еще больше. Вопрос - властям при таком раскладе охота за что-то биться?

Может быть автор темы что-нибудь добавит к ответу Иванова ИИ? Или уже интерес пропал?

А в той теме что не написали свое мнение? если вот так за спинами обсуждать кто что сказал, то эффекта не будет, до народа не дойдет, что школа опасна. Люди может еще надеются, что не все так плохо, есть оптимисты и пессимисты.

Потому что ракурс другой. Эта ситуация пример как мы сами загоняем себя в угол. Проблему в форуме Пушкинская школа обсуждать надо лицам заинтересованным, у меня нет интереса. В теме вопросы-ответы Нистратову подобные комменты удаляют. И что значит за спинами? Этот форум закрыт?

Зачем писать комментарии, которые злят админов и удалят до прочтения кем-либо?
Принципиально, Нистратов прав. Если есть угроза жизни (тем более детишек), то зачем искать приключения на ... для себя? Родители должны быть как минимум благодарны заботе. Надеюсь, что школу построят вновь с такой же скоростью, как и роддом. Надеюсь, что согласование, проект и выделение средств не будем ждать неопределенное время.

Админы правы в большем случае. Они ведь эту тему практически не трогают, а в других нечего сорить.

Даже если придется ждать, то что? Считаю, если родители начнут активно протестовать против перевода в другую школу, надо с каждого взять расписку, что он не будет предъявлять к властям претензии в случае чего. Вот когда каждому придется собственноручно писать, что не имею претензий к власти в случае причинении ущерба здоровью моего ребенка, тогда посмотрим реакцию.

Сколько понаписано!!!
Профсоюз (нормальный, занимающийся защитой и улучшением условий труда работников) естественно будет в плюс. Это частично решит большинство проблем заводчан на работе. От количества привлеченных членов будет зависеть скорость принятия решений (влияние профсоюза прямо пропорционально проценту членов от общего кол-ва работающих). Но сначала нужно доказать живучесть этого профсоюза и "горсткой борцов" воевать в многотысячном коллективе...

Но при этом останутся проблемы города. Нистратов снимает часть проблем. Это с одной стороны хорошо для горожан - дела, запущенные прежними руководителями, выправляются и это видно с каждым днем. Реально похоже наконец-то повезло городу с руководителем. С другой стороны люди объединяются в случае ухудшения обстановки,а это значит, что, как ни парадоксально, но хороший менеджмент играет против объединения, самоорганизации горожан. Хорошо это или плохо - время рассудит. Начальник должен быть один, но на нем тогда и вся ответственность. Конечно, горожане могли бы взять функцию контроля... Одна голова - хорошо, две - лучше, а 50 тыс - это уже тотальный контроль

У меня нет ответов на все вопросы. У меня вообще ответов мало. Именно поэтому и начал эту тему.

А что скажут те же родители, если ребенка придавит не дай Бог? Кто тогда будет отвечать за жизнь и здоровье? Кому будет легче от бумажки?

Возьмите Новенького к себе в отряд. Немного странно, что люди с настолько-одинаковой позицией и взгядами на отношения в обществе, до сих пор ещё не объединились в коллектив, и даже не предложили это сделать друг-другу. Вот, я решил за вас это сделать(надеюсь вы не против) Новенький и Иванов ИИ, объединяйтесь уже!!! С чего-то же надо начать.

Надеюсь, известите нас о своём решении?

Один - не многим меньше, чем двое. Тем более, что не работаю на ВСМПО и, как следствие, не могу принципиально состоять в профсоюзе Могу только наблюдать и радоваться вашим успехам (если таковые будут)

Что за отговорки?! Сначала двое, потом - третий, и т.д. Мне кажется, что Иванов ИИ тоже на всмпо не работает(придёт разъяснит), можно же какое-нибудь гражданское объединение создать?
Опять нет?

(вопрос-ответ Нистратову) вот про что я, уважаемая Эла, извините, может резковато высказалась. Может быть проблема еще в том, что мы лишний раз сами боимся указать на ошибки других, думая, что не поймут, удалят, или кто-нибудь другой подметит. Как, например, сделать замечание прохожему, что он выбросил мусор не в урну, а на тротуар. А ведь мнение и поступок каждого из нас может изменить что-то в жизни в лучшую сторону

"Эффект бабочки"?

Народная мудрость такую ситуацию уже озвучила, это называется -
Вперёд, Орлы!!! ... а, я за вами.

Некрасиво как-то со стороны выглядят попытки некоторых форумчан манипулировать общественным мнением, с непонятными завуалированными целями.

Ога и отправлятье потом этих детишек в пустую школу... Учителя - они тоже чьи-то мамы (папы) и наверняка они не хотят чтобы им перекрытие на голову свалилось. Надеюсь, что педагогический коллектив понимает всю опасность ситуации и не станет протестовать против переселения.

Можно конкретнее: кто манипулирует, что непонятного и какие по-вашему цели?
Мне вот, например, непонятно кого Вы спрашиваете, о чем и для чего.

Ох и любите же Вы сталкивать лбами других...

Есть предположение, что человек входящий на форум под никами Новенький и Иванов ИИ(о том, что это один чел. говорят идентичные по смыслу посты, стиль изложения, ключевые слова, словосочетания, способ подачи информации, ссылок, высказывание в посте у одного находится в подписи у другого и т.д.) манипулирует мнением форумчан. Его действия не являются действиями развлекающегося/общающегося человека, они враждебно целенаправлены против профсоюзной организации всмпо и против администрации города(или эксплуатирует настроение и отношение большинства работников/горожан к этим структурам власти). Упрекая всех в пассивности, активно навязывает свою точку зрения на неразрешимость существующих проблем, или их разрешимость только при определённом условии(объединении). Думаю, что делает это с целью нагнетания социальной напряжённости, дестабилизации общества, "подталкивает" его к состоянию конфликта.
Скорее всего это деятель от какой-нибудь оппозиции, заходит издалека, для подготовки электората. Действует по служебному заданию.

Странные как минимум выводы. У нас всего 32 буквы (если правильно помню), одинаковый язык, один город, одни проблемы. Мало того еще и читаем сообщения друг друга. Почему не может быть похожего в словах? Враждебно настроен? Не я один, но не против администрации или профсоюза. Я за нормальную работу. У нынешней администрации, кстати, ее видно. Не все так как хотелось бы, но лучше, чем у предшественников. "Профсоюз" ВСМПО - это отдельная песня. Организация, которая совпадает по названию с необходимой работникам, но практически в полном противоречии с главным законом страны - нонсенс. Я упрекаю в пассивности? Побойтесь Бога! Констатирую факт, с которым, опять же, соглашаются многие. Даже как-то выкладывал цитаты. Нагнетать напряженность... Если нагнетанием напряженности и дестабилизацией общества Вы называете высказывание моего личного мнения, то это Ваше право. Если Вы считаете, что в мире, в стране, в городе, в заводе, в сменах все прекрасно и необходима стабилизация, то это опять Ваше право и Ваша позиция, которая не совпадает с моей. Это просто разные точки зрения.

Если сейчас кто-нибудь согласится со мной - Вы и их назовете "деструктивными элементами" и "засланными казачками"?

Да... Кстати еще один засланный казачек, который дестабилизирует обстановку и нагнетает напряженность:

да ладно))) все шишки на меня теперь? я также скажу - не всех все устраивает в существующем порядке вещей, и мышиное шушуканье за спиной в том числе))) не в обиду сказано
еще и в тему приглашают)))

в смысле?

Товарищи! Как бы это удивительно не звучало, но у меня Есть мысль, точнее - ВОПРОС.
Контекст: Три дня подряд, а именно 18,19,20 июля, в районе Храма, автовокзала, центра развития предпринимательства и т.д. отключали электроэнергию. Насколько я понял, отключения были связаны с заменой столбов. Во всех организациях развешали объявления об отключениях электроэнергии в указанные дни в промежуток времени с 13 00 - 16 00. Все вроде бы организованно, нормально. Но вчера электроэнергию отключили до 18 00 и видимо забыли о том факте, что когда в указанном районе отключают свет, то вместе с тем, отключается светофор на перекрестке Ленина-К.Маркса.
Наконец, собственно ВОПРОС: Почему, как вам кажется, на указанном перекрестке не было полицейского "регулировщика"?
Наши доблестные полицаи не могут разгрести ДТП, которые случаются на данном перекрестке даже при работающем светофоре, а тут в час-пик, при неработающем светофоре, никого....
По улице К. Маркса было затруднено движение аж от "Хозяйственного" до светофора. От перекрестка ул. Энгельса - ул. Сабурова (вниз к монетке) тоже невозможно было проехать до улицы К. Маркса.
Почему Горэлектросети не согласовывают такие моменты с Полицией, а если согласовывают, почему вторые, в свою очередь не ставят на перекресток регулировщика.
Высказываемся.

Просто zagzig прекрасно разбирается в характерах и целях любого. Особенно тех, кто выступает с критикой и поддерживает ее. По этой логике получается, что все критикующие - засланы со стороны с целью дистабилизации местного общества, находятся на форуме по служебному заданию... если я правильно понял. Вот и получается, kitten, что мы с вами (и еще толпа народа) засланные и нас раскусили

Этот вопрос уже поднимался месяца три-четыре назад.

Утром отключали там же светофор (аварийно). На Ленина-КМаркса скопилось туева хуча машинок и все опаздывали на работу и ... немного нервничали. Доблестные полицейские в это время стригут купоны и им по барабану. Даже на аварию обычно приезжают после 8. Не потому что пересменка, а просто рыбный час заканчивается.

Стоять же на этом перекрестке опасно даже газовым трубам и даже в стороне . Они лучше потом приедут, а вид разбитых очередной раз машинок сработает лучше, чем свисток вслед очередному опаздывающему. Меньше слышишь - крепче нервы. Как говорила Эла, они и так у полицейских еще в милиции расшатаны.

Это были ответы на первые два вопроса, но это ответ и на третий: зачем согласовывать, если все равно не приедут? И, скорее всего, информацию эту (если плановое отключение) сообщают как и пожарникам, только толку-то?

Зимой (и в ближайшие к ней сезоны) ужасно опасна утром развязка около женской консультации. Там заканчиваются фонари, люди бегут на автобус, машины едут под почти непредсказуемыми углами. А полицейские стоят у гаражей хим.емкости (100 м) и при авариях говорят позвонить 02 и вызвать других. Почему? Они на рыбном месте. В это время по Воронова летают такси, пытаясь заработать на утреннем пике заказов, отвозят детей в садики, просто торопятся люди...
ВОПРОС: что обсуждать? Думаю и так все ясно... Кстати выход из проблемы не в полицейских на перекрестке, а в разруливании проблемы самого перекрестка. Почему там скапливаются машины? Как только кто-нибудь хочет повернуть с КМаркса на Ленина (от ЖиМ в сторону церкви) начинаются проблемы. Можно просто расширить участок дороги для остановки в два ряда. Или проблема? Тоже самое сделать с другой стороны КМаркса, а Ленина и так широкая, но неплохо нарисовать полосы и повесить знак полос движения.

З.Ы. Так то много сложных перекрестков утром и вечером. Днем указанный перекресток - цветочки.

По многим пунктам согласен, спасибо за ответ.

"засланцы" рулят а то жизнь у всех какая-то спокойная, довольная, а очевидного не видят порой, критика двигатель прогресса

zagzig, наверное, давно на форуме о Профкоме не заглядывал. Там таких "засланцев" до и больше. Можно настоящую охоту на ведьм устраивать. Кого ни послушай: критика власти, работодателя, профсоюза и безнадега в ожиданиях...

http://bohemicus.livejournal.com/50347.html

Так-то оно так. Но поверьте человеку, шестнадцать лет лет прожившему в благословенной Богемии: в сердце Европы многим людям нравится воровать, мусорить, просить взятки, а то и тыкать в кого-нибудь ножиком ничуть не меньше, чем в РФ. Если же здесь всё это наблюдается на порядок реже, чем в РФ, то дело не в том, что тут живут другие люди, а в том, что здесь по-другому устроен социум. Элементы системы те же, но их расположение и взаимосвязи - другие. В Европе евсюковы не бегают по супермаркетам и не стреляют в людей, потому что система не раздаёт евсюковым погоны и патроны.


Прага чище Москвы, потому что здесь жёстче штрафуют тех, кто мусорит. Об эпохальной борьбе властей с владельцами собак, не желавшими убирать за ними отходы жизнедеятельности на улицах, можно было бы написать не пост - монографию. Пока не ввели штрафы, улицы Праги были в таком состоянии, что однажды принц Уэльсский, приехав в город, сразу вляпался в кучку. В те дни мир облетели фотографии Чарльзa, с удивлением рассматривающего подошву своего ботинка. Десятилетняя массированнaя пропагандистская кампания за чистоту улиц не дала никаких результатов. Но штраф в сумме 1000 крон решил проблему быстро и эффективно.

Чешская полиция по делам иностранцев была структурой настолько коррумпированной, что никакие внутренние проверки и чистки не могли привести её в божеский вид. Кончилось тем, что структуру просто ликвидировали, передав все дела другому отделению МВД (отделу миграционной политики). В этом ведомстве по дороге от входной двери до нужного кабинета посетитель раз шесть цепляется взглядом за плакат, предупреждающий, что даже конфеты и цветы здесь рассматриваются, как взятка, со всеми вытекающими последствиями.

Этнические меньшинства в Европе бывают не менее склонны к насильственной преступности, чем в РФ. Но суды оценивают их деяния по-другому. Когда дело доходит до серьёзного, обвиняемым не помогают не только ссылки на особенности темперамента и национальной культуры, но даже подтверждённые психиатрические диагнозы. В прошлом году суд без колебаний приговорил к 10 годам тюрьмы не умеющего читать шестнадцатилетнего цыгана с IQ 41, зверски избившего и изнасиловавшего двенадцатилетнего чеха. При оглашении приговора судья заявила: "Это не было просто избиение. Это нападение было потрясающим, отвратительным, циничным. Это линчевание и пытка. Перед судом стоит имбецил, который без колебаний прибегает к силе. Но даже имбецилу должно быть ясно, что такое нападение на мaльчика весом 35 килограммов представляет угрозу его жизни".

Я понимаю критикующих, которые работают на всмпо, например Стаса, или ZioVrediny. В Вашем случае критика не при чём, у Вас мотив отсутствует - в профсоюзе не состоите, на всмпо не работаете(с Ваших-же слов - Вы вообще ни где не работаете), при всём при этом этом с двух ников(как с двух лопат) мечите фсёсподряд в режиме стахановца в вышеобозначенные цели.

на форуме Профкома я не был ни разу, мне тут хорошо

Присоединяюсь! Мне кажется на форуме ВСМПО тусуются две категории людей: кто работает там и кто не работает (но очень хочет). Конечно, проскальзывают случайные люди, но их крайне мало.
Большинство средне зарабатывющие люди, которые могут интеллигентно помыть кости, причем после посещения сайта Воеводиным, весь негатив пошел на профком.
Ближе к нашей теме. Пока люди пассивны, они не смогут объединиться и решить свои проблемы. Пассивны они пока есть что терять. Если вдруг найдется лидер и поведет всех куда-то, то больше чем уверена, что это конкуренты ВСМПО, но не сами работники. Когда же ситуация измениться? Когда будет дефицит рабочей силы и сам работодатель поймет, что надо платить больше чем конкуренты. В общем все это там обсуждалось и не интересно.
Стас! Я не поняла лично Вашего мнения в представленном тексте. Копировать чужие цитаты легко, Вы уж сформулируйте для меня попроще Ваше мнение, а то я длинные философические рассуждения читать устаю.
Но я абсолютно за закон и порядок, высокие штрафы, тестирование полиции и т.д.

Вообще-то необходимая мысль была выделена жирным шрифтом:
дело не в том, что тут живут другие люди, а в том, что здесь по-другому устроен социум.
Просто читая ваши посты создается впечатление, что основная проблема в том, что у нас такие люди, такой народ, а руководство страны вынужденно ему соответствовать. Однако, на мой взгляд, руководство просто обязано перекраивать общество таким образом, чтобы оно стремилось к идеалу в том или ином виде. Помнят и уважают именно жесткую последовательную власть. А люди... люди везде одинаковые. Что и замечено в этой статье. А вот действия властей и формируют наше общество своим действием или бездействием, примеры чего так же приведены.

Мысль же о том, что люди заслуживают ту власть которую выбирают считаю правильной лишь на местячковом уровне -- в небольшом городке, деревне, там где население более менее имеет представление о кандидате, но то что выше определяют не выбор людей, а политтехнологии. У некоторых работа такая объяснять, что белое это черное и наоборот и не обладая всей полнотой информации рядовому избирателю, конечно, трудно сориентироваться.

Все снова да ладом. Скажите - руководители растут на отдельной грядке? Они не впитывают тот социум, который их окружает с детства? Не все ведь выросли в элитном садике и школе. Тот же Путин бегал вместе со всеми во дворе. Постоянно вижу аналогичные вопросы про профком ВСМПО, но все молчат в ответ (при этом профком ВСМПО это местячковая власть в небольшом городке). Мое личное мнение (надеюсь я имею на него право), что все таки проблема в нас. А когда мы пытаемся сказать, что руководство должно, профком должен и т.д., то не решаем ни одной проблемы.
Знаете, все эти разговоры напоминают мне жалобы моего ребенка, который приходит из школы и начинает обвинять одноклассников, учителей. При этом не видит проблемы в себе, он ведь такой умный. Я это стала пресекать на корню и всегда говорила ему - начни с себя. Уже к концу начальной школы появился явный прогресс, он стал лучше взаимодействовать с классом и лучше учиться. Те же родители, которые обвиняли всех и вся, добились того, что их дети почувствовав вседозволенность на порядок ухудшили свои результаты, замкнулись и перестали принимать участие в мероприятиях.
При этом я безусловно проверила, что никто из учителей не издевается над детьми и нет обезбашенных одноклассников.

Ну, в таком случае, можно привести пример двух антогонистов Северной и Южной Кореи. Народ - один и тот же, а все остальное? Почему? Лидеры этих стран оба родились за границей примерно в одно время и оба вернулись на Родину в раннем детстве.
Ли Мён Бак, Ким Чен Ир, играли с теми же детьми, в тех же школах и прочее. Объясни, будь добра, почему они живут настолько по разному?

Любой руководитель государства-ли, предприятия-ли, это прежде всего - функция, а уже потОм человек с фамилией и прочим.

Есть свидетели? Я свидетель! А что случилось? zagzig Ваши слова, что проблемы обсуждают те, кто к ним имеет меньше всего отношения, подтверждаются не только здесь!

Если бы в мои отношения с моим работодателем кто- то со стороны начал пытаться вклиниться(пусть даже с благими намерениями), то я бы воспринял это как личную угрозу.

Если Вы сможете кратко сформулировать что значит живут настолько по разному, то выскажу свое мнение. Я уже просила не делать ссылки на большое количество текста. Мне по работе приходится перерабатывать много информации и раньше я брала кучу работы домой, что негативно отражалось на семье. В определенный период я решила, хватит и теперь дома я занимаюсь домом, ну и дискуссиями, которые не требуют много времени (чтобы не забросить своих близких).

Пару цитат.

В 90-x годах XX века Северная Корея столкнулась со значительными экономическими осложнениями. В том числе: ряд стихийных бедствий, бесхозяйственность и недостаток ресурсов после распада восточного блока. Они привели к нехватке зернового производства на более чем 1 млн тонн из довольствия, признанного международным сообществом необходимым для обеспечения минимальных калорийных потребностей населения. Голод в Северной Корее, известный как «Тяжкий марш», привёл к гибели от 300000 до 800000 человек ежегодно в течение трёхлетнего голода, достигнув пика в 1997 году. Большинство смертей, скорее всего, было вызвано болезнями связанными с голодом, в их числе пневмония, туберкулёз и диарея.

Экономика Южной Кореи по состоянию на 2008 год является 13-й в мире по валовому внутреннему продукту (по паритету покупательной способности) и 15-й в мире по номинальному ВВП. Валовый национальный продукт на душу населения вырос со 100 долларов США в 1963 году, до более чем 20 000 долларов США в году 2005.

Это две страны с одним народом. Почему люди живущие северней 38 параллели живут настолько хуже, чем живущие южнее? Меня интересует ответ с точки зрения "сами виноваты потому что такой народ", как было заявлено применительно к нашему доморощенному.

Еще одна ссылка

Во-первых сравнивать экономическое положение 90-х с 2008г. как минимум не корректно это 10-18 лет разницы.
Во-вторых http://slon.ru/blogs/lankov/post/587722/
В третьих в разных странах экономическая ситуация развивается по разному и здесь большую роль играет географическое положение и синергический эффект.
В нашей стране достаточно природных ресурсов, пространства и всего того, что позволяет нам хорошо жить. Мы сейчас практически ни с кем не воюем и имеем немного спорных территорий, наша страна за годы советской власти настолько смешалась в плане национальностей, что этот вопрос тоже не вызывает особых опасений. Так пару конфликтов и то больше по пьянке.
Да и разве нас это напрягает?
Мы можем спорить долго и непродуктивно. Повторюсь в очередной раз - мне мешают счастливо жить не руководители, не ГИБДД и налоговая инспекция. Мне мешают алкоголики на улицах, орущая по ночам молодежь, выскакивающие на встречку дебилы на стареньких русских авто, которые никак не могут обогнать иномарку, а хочется. Вот сегодня, например, две девятки с двух сторон на перекрестке рванули на красный свет, потом тормозили, т.к. еще шли пешеходы и чуть не было столкновения. Я бы таких садила, но наши чиновники тоже русские и тоже любят быструю езду, потому и законы лояльные.

14:03 23/07/2011 В пятницу вечером в центре Осло произошел взрыв: погибли семь человек, около 20 были ранены. Через несколько часов мужчина в полицейской форме открыл стрельбу в молодежном лагере на острове близ норвежской столицы. Жертвами стали 84 человека.

Кстати, в Норвегии разрешено оружие. Никому из 80-ти это не помогло... исползовал только преступник.