Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Отношение к жизни
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > О вечном
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Ivаn Scherbakov
Цитата(ZloVredina @ 9.5.2016, 0:51) *
Почему отношение к жизни свелось к религии и её веткам?

Смотрела недавно мультик Кунгфу-Панда, первую часть, там мастер слова сказал интересные:
"Прошедшее забыто, грядущее закрыто, настоящее - даровано"

Вот теперь примерно такое у меня отношение к жизни - радоваться сегодняшнему. Пока человек физически существует, то у него есть только "сейчас", если через минуту ему на голову кирпич упадёт и он умрёт, то ни какого смысла не будет в том, что он до этого момента всю жизнь думал и рассуждал о душах, покаяниях и прочем околорелигиозном. Кирпич упал - всё, его нет и никогда не будет, тепловая энергия выйдет из тела и всё. Так какой смысл загоняться любой из религий, а не просто получать удовольствие от жизни, руководствуясь здравым смыслом?
Это называется проникновение чужих культур в нашу культуру с влиянием на наше мировоззрение и на мировоззрение наших детей на информационном уровне, в мультике говорится о некой "мудрости" сказанной в формате СМС в стиле краткость сестра таланта. Зарубежные мультики рассчитаны на детскую аудиторию, дети и подрастающие поколения наиболее подвержены влиянию на информационном уровне.

А что Вы знаете о культуре народов Урала и Сибири?
ZloVredina
Вань, перестань, ну никто ж не будет ходить по такой куче ссылок...
Я в курсе про мультики и установки в них, некоторые "установки" меня вполне устраивают.
stasya
Позвольте и мне немного пофилософствовать. Я за свою прожитую жизнь частенько сталкивалась и с предательством,и с откровенными обидами и всё время задавалась вопросом: а как можно полностью(в душе) простить человека,который принёс тебе такие страдания? Разумом вроде пытаешься понять ,но сердце не прощает...Гораздо проще и понятнее стало,когда почитала Марту Николаеву-Гарину (она психолог и ещё кто-то там...), и мне стало ЛЕГКО это делать (прощать) Честно!!!. Не буду вдаваться в подробности её рассуждений,но смысл таков: вы же не злитесь (так, что сможете отомстить) на непогоду, которая испортила ваш выходной,на камень,о который Вы споткнулись и повредили ногу,т.е. на те предметы и явления,которые не зависят от Вас.Отнеситесь к своим обидчикам так. как это было бы не зависящим от Вашей воли, (т.е. как к некоему ИНСТРУМЕНТУ) испытанию.А испытания, как известно,нам посылаются не ЗА ЧТО, а ДЛЯ ЧЕГО.Когда я осознала эту саму суть этой мысли, мне стало легче прощать.Может, кому-то ещё поможет этот совет.
Dana
Закусило lol.gif
Пока сегодня каталась, изучала заповеди, грехи и не множко еще чего...
Сделала вывод, верующих , православных , христиан за что идет речь , верующих в бога и почитаемых его, соблюдая все заповеди и живя по его законам, - тут нет...не среди тех кто говорит он есть, ни тем более - кто говорит его нет....Кто из них более грешник....скорее одинаковы...
Те же кто якобы веруя, но не соблюдая, а только пологается, и говорит, что все воля его ,совершают еще больший грех...
Вот такие невеселые выводы...так что далеко СТС до митрополита , а теме до монастыря с братьями и сестрами ...
xloki
Цитата(Dana @ 9.5.2016, 18:29) *
Закусило lol.gif
Пока сегодня каталась, изучала заповеди, грехи и не множко еще чего...
Сделала вывод, верующих , православных , христиан за что идет речь , верующих в бога и почитаемых его, соблюдая все заповеди и живя по его законам, - тут нет...не среди тех кто говорит он есть, ни тем более - кто говорит его нет....Кто из них более грешник....скорее одинаковы...
Те же кто якобы веруя, но не соблюдая, а только пологается, и говорит, что все воля его ,совершают еще больший грех...
Вот такие невеселые выводы...так что далеко СТС до митрополита , а теме до монастыря с братьями и сестрами ...

Фсе грехи изучила? blink.gif
Ivаn Scherbakov
Цитата(ZloVredina @ 9.5.2016, 17:17) *
Вань, перестань, ну никто ж не будет ходить по такой куче ссылок...
Я в курсе про мультики и установки в них, некоторые "установки" меня вполне устраивают.

Не переживайте Вы так уважаемая ZloVredina, моё пребывание на этом форуме ограниченно временем.
Dana
Цитата(Котофея @ 8.5.2016, 23:53) *
Тим,
уж простите за назойливость.
Ещё вопрос как специалисту .
Я долго для себя решала, решила.
Помогите другим страждущим.
А как Бога полюбить?
Вот атеист или материалист сидит и думает.
Как? Хорошо, он есть. Но я даже не представляю какой он.



Цитата(xloki @ 9.5.2016, 18:36) *
Фсе грехи изучила? blink.gif

Не грехи , пока заповеди , если заповеди написал сам господь, то список грехов составили люди...
Пока не очень углубленно, чтобы все ..., но 1-ю, 2-ю ии почему то последнию....на два раза и по диагонали ..
Вопросов возникло уйма, и тск понимаю на земле на них не смогут ответить, я про людей ....
Ну и что все священники еще более грешники, потому что нарушают само понятие веры ,призывают это делать других и потокают этому ...
Вот из чего вывод и сделала, что грешники тут все ....
Еще бы голову свою потушить сейчас, ей же интересно узнать ответы ..
xloki
Цитата(Dana @ 9.5.2016, 19:36) *
Не грехи , пока заповеди , если заповеди написал сам господь, то список грехов составили люди...
Пока не очень углубленно, чтобы все ..., но 1-ю, 2-ю ии почему то последнию....на два раза и по диагонали ..
Вопросов возникло уйма, и тск понимаю на земле на них не смогут ответить, я про людей ....
Ну и что все священники еще более грешники, потому что нарушают само понятие веры ,призывают это делать других и потокают этому ...
Вот из чего вывод и сделала, что грешники тут все ....
Еще бы нолову свою потушить сейчас, ей же интересно узнать ответы ..

Ты главное запомни заповедь, что "ежели женщина на мужчине сверху скачет аки на коне, то такой шесть лет сухо есть и по 12 земных поклонов утром и вечером делать". dirol.gif
СТС
Цитата(Dana @ 9.5.2016, 19:29) *
Закусило lol.gif
Пока сегодня каталась, изучала заповеди, грехи и не множко еще чего...
Сделала вывод, верующих , православных , христиан за что идет речь , верующих в бога и почитаемых его, соблюдая все заповеди и живя по его законам, - тут нет...не среди тех кто говорит он есть, ни тем более - кто говорит его нет....Кто из них более грешник....скорее одинаковы...
Те же кто якобы веруя, но не соблюдая, а только пологается, и говорит, что все воля его ,совершают еще больший грех...
Вот такие невеселые выводы...так что далеко СТС до митрополита , а теме до монастыря с братьями и сестрами ...

Открою "великую тайну": соблюдающих все заповеди вообще нигде нет и никогда не было. До митрополита не то что далеко, а вообще никак, потому как в монахи не собираюсь и богословского образования нет, да и к церковным профи отношусь как то без особого энтузиазма. Меня вера интересует в основном как мировозрение, апологетика.
Dana
Цитата(СТС @ 9.5.2016, 20:15) *
Открою "великую тайну": соблюдающих все заповеди вообще нигде нет и никогда не было. До митрополита не то что далеко, а вообще никак, потому как в монахи не собираюсь и богословского образования нет, да и к церковным профи отношусь как то без особого энтузиазма. Меня вера интересует в основном как мировозрение, апологетика.

Это просто не возможно думаю, слишком все жестко и категорично ...в миру, не возможно от слова - совсем, ну а если в монастыре , подальше от мира , может соблазнов и будет меньше, но укротить все страсти тоже не просто...склоняюсь только к отшельникам если только ...
Можете мне обьяснить один вопрос возникший по ходу дела , просто сами как понимаете...
Вот жизнь каждому человеку дает господь как поясняют , на каждого имея какие то свои планы и надежды ...про отнять жизнь ни чего нет .. То что мы сами ее от себя отнимаем это понятно , а кто в итоге то ее отнимает и решает когда душа и на каком основании должна покинуть тело ..??? И за грехи все таки или за благость и веру ?
Это один пока вопрос ... blush.gif Конечно и сама пороюсь ,...но трактуют то люди в чем фигня ..господь кроме скрижалей ни чего не дал более...
Ну и вопрос номер два до кучи..понятно что господь сам провозгласил себя одним единственным и правым , первая заповедь - возлюби его ...вот и вопрос, а за чем ему столько любви от всех и от каждого ?
Могут впрочем и все желающие ответить )
СТС
Цитата(Dana @ 9.5.2016, 21:50) *
Это просто не возможно думаю, слишком все жестко и категорично ...в миру, не возможно от слова - совсем, ну а если в монастыре , подальше от мира , может соблазнов и будет меньше, но укротить все страсти тоже не просто...склоняюсь только к отшельникам если только ...
Можете мне обьяснить один вопрос возникший по ходу дела , просто сами как понимаете...
Вот жизнь каждому человеку дает господь как поясняют , на каждого имея какие то свои планы и надежды ...про отнять жизнь ни чего нет .. То что мы сами ее от себя отнимаем это понятно , а кто в итоге то ее отнимает и решает когда душа и на каком основании должна покинуть тело ..??? И за грехи все таки или за благость и веру ?
Это один пока вопрос ... blush.gif Конечно и сама пороюсь ,...но трактуют то люди в чем фигня ..господь кроме скрижалей ни чего не дал более...
Ну и вопрос номер два до кучи..понятно что господь сам провозгласил себя одним единственным и правым , первая заповедь - возлюби его ...вот и вопрос, а за чем ему столько любви от всех и от каждого ?
Могут впрочем и все желающие ответить )

На первый вопрос фраза общая. Бог решает когда душа должна покинуть тело в наиболее благоприятный момент для души. Обычно в преклонном возрасте, когда не так привязана к земным делам, но если бог видит, что человек безусловно избрал путь греха и дальнейшая жизнь только нанесет душе еще больше ран, то и в более раннем возрасте. Только человек по жизни меняется, порой кардинально и тот кто кажется добряком в будущем может стать злодеем. Иногда злодейство допускается, чтоб предотвратить еще большее злодейство. Человеку могут ампутировать ногу, чтоб его спасти, так и тут.
Второй вопрос. Богу вообще то ничего не нужно и чья то любовь тоже. Бог сам есть любовь и в силу своей любви ко всему сущему, "хочет" чтоб человек тоже наполнился этой любовью ко всем. Возлюбить бога это означает открыть свою душу для любви к миру, друзьям, врагам и вообще ко всем. Возлюбить бога это достичь состояния души, когда из нее уходят все мучающие ее пороки (грехи) - жадность, зависть, обсуждаемое тут прелюбодейство и т.д. После кратковременрого удовольствия наступает разочарование, депрессия, муки совести (если человек конечно не духовный труп и совесть еще есть). Своими заповедями бог предупреждает "Человек не делай этого - в конечном итоге тебе будет больно".
Ivаn Scherbakov
Цитата(СТС @ 9.5.2016, 21:38) *
На первый вопрос фраза общая. Бог решает когда душа должна покинуть тело в наиболее благоприятный момент для души. Обычно в преклонном возрасте, когда не так привязана к земным делам, но если бог видит, что человек безусловно избрал путь греха и дальнейшая жизнь только нанесет душе еще больше ран, то и в более раннем возрасте. Только человек по жизни меняется, порой кардинально и тот кто кажется добряком в будущем может стать злодеем. Иногда злодейство допускается, чтоб предотвратить еще большее злодейство. Человеку могут ампутировать ногу, чтоб его спасти, так и тут.
Второй вопрос. Богу вообще то ничего не нужно и чья то любовь тоже. Бог сам есть любовь и в силу своей любви ко всему сущему, "хочет" чтоб человек тоже наполнился этой любовью ко всем. Возлюбить бога это означает открыть свою душу для любви к миру, друзьям, врагам и вообще ко всем. Возлюбить бога это достичь состояния души, когда из нее уходят все мучающие ее пороки (грехи) - жадность, зависть, обсуждаемое тут прелюбодейство и т.д. После кратковременрого удовольствия наступает разочарование, депрессия, муки совести (если человек конечно не духовный труп и совесть еще есть). Своими заповедями бог предупреждает "Человек не делай этого - в конечном итоге тебе будет больно".
good.gif
ZloVredina
Цитата(СТС @ 9.5.2016, 21:38) *
Возлюбить бога это достичь состояния души, когда из нее уходят все мучающие ее пороки (грехи) - жадность, зависть, обсуждаемое тут прелюбодейство и т.д. После кратковременрого удовольствия наступает разочарование, депрессия, муки совести (если человек конечно не духовный труп и совесть еще есть). Своими заповедями бог предупреждает "Человек не делай этого - в конечном итоге тебе будет больно".

А когда происходит с точностью до наоборот, т.е. простишь человека, поймёшь его, а этот гад потом "подножку ставит, в спину толкает" и ты ходишь и мучаешься - нахрена свою интуицию не послушала, ведь знала, что человек этот - гэ полное, но нет, не послушала себя... Поэтому потом уже все эти "избавления от пороков" отправляешь куда подальше и поступаешь так, как интуиция подсказывает, т.е. не предаешь себя. Мну так жизнь научила, что предать себя, свою интуицию - вот самый страшный грех. Мало того, что в другом человеке потом разочаровываешься, так ещё и за себя обидно - ведь знала...
xloki
Цитата(СТС @ 9.5.2016, 21:38) *
На первый вопрос фраза общая. Бог решает когда душа должна покинуть тело в наиболее благоприятный момент для души. Обычно в преклонном возрасте, когда не так привязана к земным делам, но если бог видит, что человек безусловно избрал путь греха и дальнейшая жизнь только нанесет душе еще больше ран, то и в более раннем возрасте. Только человек по жизни меняется, порой кардинально и тот кто кажется добряком в будущем может стать злодеем. Иногда злодейство допускается, чтоб предотвратить еще большее злодейство. Человеку могут ампутировать ногу, чтоб его спасти, так и тут.
Второй вопрос. Богу вообще то ничего не нужно и чья то любовь тоже. Бог сам есть любовь и в силу своей любви ко всему сущему, "хочет" чтоб человек тоже наполнился этой любовью ко всем. Возлюбить бога это означает открыть свою душу для любви к миру, друзьям, врагам и вообще ко всем. Возлюбить бога это достичь состояния души, когда из нее уходят все мучающие ее пороки (грехи) - жадность, зависть, обсуждаемое тут прелюбодейство и т.д. После кратковременрого удовольствия наступает разочарование, депрессия, муки совести (если человек конечно не духовный труп и совесть еще есть). Своими заповедями бог предупреждает "Человек не делай этого - в конечном итоге тебе будет больно".

Православие головного мозга. good.gif
Ivаn Scherbakov
Цитата(ZloVredina @ 9.5.2016, 21:55) *
А когда происходит с точностью до наоборот, т.е. простишь человека, поймёшь его, а этот гад потом "подножку ставит, в спину толкает" и ты ходишь и мучаешься - нахрена свою интуицию не послушала, ведь знала, что человек этот - гэ полное, но нет, не послушала себя... Поэтому потом уже все эти "избавления от пороков" отправляешь куда подальше и поступаешь так, как интуиция подсказывает, т.е. не предаешь себя. Мну так жизнь научила, что предать себя, свою интуицию - вот самый страшный грех. Мало того, что в другом человеке потом разочаровываешься, так ещё и за себя обидно - ведь знала...

Как окружение влияет на личность: Окружение человека не только влияет на личность, но и формирует ее.
http://shkolazhizni.ru/psychology/articles/67390/

ЗЫ: Если долго погружаться в бездну - то бездна погрузится в тебя.
СТС
Цитата(ZloVredina @ 9.5.2016, 22:55) *
А когда происходит с точностью до наоборот, т.е. простишь человека, поймёшь его, а этот гад потом "подножку ставит, в спину толкает" и ты ходишь и мучаешься - нахрена свою интуицию не послушала, ведь знала, что человек этот - гэ полное, но нет, не послушала себя... Поэтому потом уже все эти "избавления от пороков" отправляешь куда подальше и поступаешь так, как интуиция подсказывает, т.е. не предаешь себя. Мну так жизнь научила, что предать себя, свою интуицию - вот самый страшный грех. Мало того, что в другом человеке потом разочеровываешься, так ещё и за себя обидно - ведь знала...

Так голова то зачем? Если видишь, что такое прощение только человека делает еще большим гэ, так надо наказывать, что б в нем пороки еще больше не укоренились. Простить означает хотя бы не беситься от ненависти к нему, этим себе же и вредишь.
СТС
Цитата(xloki @ 9.5.2016, 23:02) *
Православие головного мозга. good.gif

Вы реально слушаете Невзорова? У него кроме этой фразы еще кое какие есть, такие же правда шаблонные и примитивные, но хотя бы не одна. lol.gif
Котофея
Цитата(СТС @ 9.5.2016, 21:38) *
На первый вопрос фраза общая. Бог решает когда душа должна покинуть тело в наиболее благоприятный момент для души. Обычно в преклонном возрасте, когда не так привязана к земным делам, но если бог видит, что человек безусловно избрал путь греха и дальнейшая жизнь только нанесет душе еще больше ран, то и в более раннем возрасте. Только человек по жизни меняется, порой кардинально и тот кто кажется добряком в будущем может стать злодеем. Иногда злодейство допускается, чтоб предотвратить еще большее злодейство. Человеку могут ампутировать ногу, чтоб его спасти, так и тут.
Второй вопрос. Богу вообще то ничего не нужно и чья то любовь тоже. Бог сам есть любовь и в силу своей любви ко всему сущему, "хочет" чтоб человек тоже наполнился этой любовью ко всем. Возлюбить бога это означает открыть свою душу для любви к миру, друзьям, врагам и вообще ко всем. Возлюбить бога это достичь состояния души, когда из нее уходят все мучающие ее пороки (грехи) - жадность, зависть, обсуждаемое тут прелюбодейство и т.д. После кратковременрого удовольствия наступает разочарование, депрессия, муки совести (если человек конечно не духовный труп и совесть еще есть). Своими заповедями бог предупреждает "Человек не делай этого - в конечном итоге тебе будет больно".

1.Собственно, это же и говорила.
Сейчас Тим скажет:" Да Зловредина более христианка, чем СТС".
Как это ребёнок мог избрать путь греха? Ну и прочее по шаблону.
Мы приходим в эту жизнь с определённым опытом и загрузкой.
И забирая, Бог не наказывает. Просто мы слишком концентрируемся на жизни,
для нас она абсолютная ценность. И это вовсе не означает, что мне не жаль ребёнка.
Вопрос по наркоману. Если разбираться по заповедям, грехам, высказываниям Христа,
то я бы объяснила так. Не навязываю никому, ни к чему не призываю.
Если Бог призывал любить ближнего, то мы должны понимать,
что ненавидя наркомана, мы нарушаем заповедь. Даже разбойник раскаялся и был прощён.
Смог измениться. А изменение и есть самое главное. Если молиться,
каяться, причащаться, но не менять мировоззрение и характер, увы! грехи не прощаются.
Другое дело, что наркоману не хватит сил и желания это сделать (скорее всего).
Поэтому наказание за содеянное неотвратимо, суд итд.
Но на уровне душ для Бога мы все ценны. Ему придётся несколько жизней отрабатывать карму
и, возможно, в следующей жизни его будут (не)справедливо пинать, могут убить и пр.
Поэтому нет абсолютной истины. С человеческой точки зрения это будет несправедливо,
но по Божественной логике верно. Поэтому и говорят:На всё воля Божья. Пути Господни неисповедимы.
2. Со вторым согласна полностью.

Насчёт безгрешности в мире.
Мы все находимся на разных стадиях развития (О! имела в виду в вопросах веры!)
Даже атеисты. Чего раздражаться? они тоже могут когда-нибудь захотеть измениться.
Например, СТС и Иван. Продвинутость одного и перспективы у другого.
Какие его годы!

Всё просматривается в развитии. Важна динамика.
Если человек задумался, потянулся, начал выполнять что либо, менять характер-это прогресс.
Абсолютно безгрешных нет..Даже святые могут ошибаться. Они такие же люди.
Dana
Цитата(СТС @ 9.5.2016, 22:27) *
Так голова то зачем? Если видишь, что такое прощение только человека делает еще большим гэ, так надо наказывать, что б в нем пороки еще больше не укоренились. Простить означает хотя бы не беситься от ненависти к нему, этим себе же и вредишь.

А мы можем наказывать ? Где написано это ? Исходя из заповеди возлюби ближнего как самого себя, которая сопутсвует- самой первой , возлюби бога, и переплетается с ней ..Где в скрижалях про наказания ? Тем более от смертных ? Более.. это грех на всех уровнях, зависть, злоба, черные мысли , желание недобра и зла , в любом случае , это заповедь - Не убий , потому что этим мы убиваем не только других, себя ...в первую очередь ...
Где людям, в каких канонах дано разделять других на гэ и не гэ ?)
Кто дал право судить ?
Ну и как мысль , является как кто то считает это гэ ?
Перефразируя Юлю, для мужа алкаша , Гэ будет его жена, вылившая водку ..и что ? Его проклятья и ненависть ее коснуться ? Скорее они вернуться к нему ...
Если этот пример очень строг в рамках, можно подобрать другой ...люди погрязшие в интернете...это тоже страсть...)), но как то она мало лечится отлучением от него, мало того - свое мнение считается единственно правильным...и возводится до уровня мученика со злословием ..
Вера это смирение ...чему тут ни кто не подвержен даже на минимальском уровне .. lol.gif
Где та грань, что мы обвиняя кого то остаемся правы ? Где догмы этой правоты ? Где написано,что именно мое мнение / допустим/ право ??? Возомнить себя богом и вершителем в любом случае, даже когда обвинив кого то, что сделал не так как бы тебе хотелось и тебе неприятно / плохо это один из смертных грехов...грехи которые не отмолить как бы ...
Котофея
Цитата(stasya @ 9.5.2016, 18:17) *
Позвольте и мне немного пофилософствовать. Я за свою прожитую жизнь частенько сталкивалась и с предательством,и с откровенными обидами и всё время задавалась вопросом: а как можно полностью(в душе) простить человека,который принёс тебе такие страдания? Разумом вроде пытаешься понять ,но сердце не прощает...Гораздо проще и понятнее стало,когда почитала Марту Николаеву-Гарину (она психолог и ещё кто-то там...), и мне стало ЛЕГКО это делать (прощать) Честно!!!. Не буду вдаваться в подробности её рассуждений,но смысл таков: вы же не злитесь (так, что сможете отомстить) на непогоду, которая испортила ваш выходной,на камень,о который Вы споткнулись и повредили ногу,т.е. на те предметы и явления,которые не зависят от Вас.Отнеситесь к своим обидчикам так. как это было бы не зависящим от Вашей воли, (т.е. как к некоему ИНСТРУМЕНТУ) испытанию.А испытания, как известно,нам посылаются не ЗА ЧТО, а ДЛЯ ЧЕГО.Когда я осознала эту саму суть этой мысли, мне стало легче прощать.Может, кому-то ещё поможет этот совет.


Почему-то у всех сложилось, что Бог-это только любовь, благость итд
Бог-это всё! Всё, что нас окружает. И плохое, и хорошее.
Можно предательство воспринимать как испытание, прощение как широту и очищение души;
если любишь Бога и понимаешь, что это его замысел, значит, принимаешь всё, что послано.
Я представляю, что жизнь- это спектакль, моя жизнь - это земная роль.
Насколько мы можем подняться, настолько обретём власть над телом и духом.

ТИМ
Цитата(Котофея @ 9.5.2016, 22:40) *
1.Собственно, это же и говорила.
Сейчас Тим скажет:" Да Зловредина более христианка, чем СТС".

blink.gif с чего вдруг? с СТС согласна во многом и это совсем не то же, что и вы тут "говорили" - у него всё чётко и ясно, а у вас всё в кучу - этакий винегрет из христианства, язычества и науки.
так что, не нужно за меня придумывать, что я скажу)
Котофея
Цитата(Dana @ 9.5.2016, 22:54) *
А мы можем наказывать ? Где написано это ? Исходя из заповеди возлюби ближнего как самого себя, которая сопутсвует- самой первой , возлюби бога, и переплетается с ней ..Где в скрижалях про наказания ? Тем более от смертных ? Более.. это грех на всех уровнях, зависть, злоба, черные мысли , желание недобра и зла , в любом случае , это заповедь - Не убий , потому что этим мы убиваем не только других, себя ...в первую очередь ...
Где людям, в каких канонах дано разделять других на гэ и не гэ ?)
Кто дал право судить ?
Ну и как мысль , является как кто то считает это гэ ?
Перефразируя Юлю, для мужа алкаша , Гэ будет его жена, вылившая водку ..и что ? Его проклятья и ненависть ее коснуться ? Скорее они вернуться к нему ...
Если этот пример очень строг в рамках, можно подобрать другой ...люди погрязшие в интернете...это тоже страсть...)), но как то она мало лечится отлучением от него, мало того - свое мнение считается единственно правильным...и возводится до уровня мученика со злословием ..
Вера это смирение ...чему тут ни кто не подвержен даже на минимальском уровне .. lol.gif
Где та грань, что мы обвиняя кого то остаемся правы ? Где догмы этой правоты ? Где написано,что именно мое мнение / допустим/ право ??? Возомнить себя богом и вершителем в любом случае, даже когда обвинив кого то, что сделал не так как бы тебе хотелось и тебе неприятно / плохо это один из смертных грехов...грехи которые не отмолить как бы ...

Можно наказывать физически.
Есть ведь. Скажи наедине. Обличи при свидетелях. итд А потом поступай как с мытарем и грешником.
Христос призывает не убивать на уровне чувств ( то есть души).
Котофея
Цитата(ТИМ @ 9.5.2016, 23:05) *
blink.gif с чего вдруг? с СТС согласна во многом и это совсем не то же, что и вы тут "говорили" - у него всё чётко и ясно, а у вас всё в кучу - этакий винегрет из христианства, язычества и науки.
так что, не нужно за меня придумывать, что я скажу)

А я вне конфессий.
Спорьте, аргументируйте, не надо оскорблять.
Кстати,
Не убий.
Не укради.
Не прелюбодействуй.
относятся к телу. Увы...
Котофея
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 9.5.2016, 18:39) *
Не переживайте Вы так уважаемая ZloVredina, моё пребывание на этом форуме ограниченно временем.

А можно озвучить цель Вашего пребывания на форуме?
Есть какие-то задачи или развлекаетесь?
ZloVredina
Цитата(Котофея @ 9.5.2016, 23:29) *
А можно озвучить цель Вашего пребывания на форуме?
Есть какие-то задачи или развлекаетесь?

Деньги зарабатывает, предвыборная компания должна окупаться. Если сообразительный, то работает на какую-нить НКО за деньги, ну либо за бесплатно трудится, идейный.
Думаю, что он не только этот форум обрабатывает, короче, "нам теже методички выдавали" lol.gif
xloki
Цитата(СТС @ 9.5.2016, 22:30) *
Вы реально слушаете Невзорова? У него кроме этой фразы еще кое какие есть, такие же правда шаблонные и примитивные, но хотя бы не одна. lol.gif

Вы же читаете библию, а почему бы мне не послушать Невзорова? И да, это не фраза, а диагноз.
Ivаn Scherbakov
Цитата(Котофея @ 9.5.2016, 22:40) *
Насчёт безгрешности в мире.
Мы все находимся на разных стадиях развития (О! имела в виду в вопросах веры!)
Даже атеисты. Чего раздражаться? они тоже могут когда-нибудь захотеть измениться.
Например, СТС и Иван. Продвинутость одного и перспективы у другого.
Какие его годы!

Всё просматривается в развитии. Важна динамика.
Если человек задумался, потянулся, начал выполнять что либо, менять характер-это прогресс.
Абсолютно безгрешных нет..Даже святые могут ошибаться. Они такие же люди.
Вот и вышел срок моего пребывания на этом форуме.

Позвольте уважаемая КотоФея напоследок расскажу Вам сказку для взрослых:

Жил король со своей королевой у самого синего моря. Жили они да поживали, вот только детей у них не было. И говорит король королеве:
- Испеки мне, королева, колобок!
- Совсем охренел, что ли? - отвечает королева. - Что я тебе, кухарка?
- Эх ты, - обиделся король, - а я-то тебя простой Золушкой взял, обул-одел, в люди вывел...
А сказке конец вовсе не тут. Сказка-то у них на второй день после свадьбы закончилась.
Ivаn Scherbakov
Цитата(Котофея @ 9.5.2016, 23:29) *
А можно озвучить цель Вашего пребывания на форуме?
Есть какие-то задачи или развлекаетесь?
Салдинский форум не та площадка, на которой можно решать какие либо серьёзные вопросы и задачи, здесь мы как в курилке просто болтаем.
Ivаn Scherbakov
Цитата(ZloVredina @ 10.5.2016, 0:15) *
Деньги зарабатывает, предвыборная компания должна окупаться. Если сообразительный, то работает на какую-нить НКО за деньги, ну либо за бесплатно трудится, идейный.
Думаю, что он не только этот форум обрабатывает, короче, "нам теже методички выдавали" lol.gif


Надеюсь, вы хорошо подумали, что вы тут написали. smile.gif
Serdze
Цитата(VикtориЯ @ 8.5.2016, 21:03) *
Ага, тебя изнасиловать хотят, а ты как начнешь Псалом 90, и они сразу смилостивятся... и зарежут нахер lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif


Хотите попробовать? Узнать, что лучше почитать? Не советую шутить с такими вещами.
Не стоит для того чтобы "покрасоваться" на форуме переходить грани шуток-можете накликать себе беду. Мне то всё равно, а вам может быть не лучшим уроком в жизни. (Это уже не отношение к вере, а к мудрости жизни, да и вообще показатель ума).
ZloVredina
Цитата(Serdze @ 10.5.2016, 2:40) *
Хотите попробовать? Узнать, что лучше почитать? Не советую шутить с такими вещами.
Не стоит для того чтобы "покрасоваться" на форуме переходить грани шуток-можете накликать себе беду. Мне то всё равно, а вам может быть не лучшим уроком в жизни. (Это уже не отношение к вере, а к мудрости жизни, да и вообще показатель ума).

Чтобы от кого-то защититься, то сила действия должна быть как минимум равна силе противодействия - это обычная физика.
Котофея
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 10.5.2016, 0:51) *
Вот и вышел срок моего пребывания на этом форуме.

Позвольте уважаемая КотоФея напоследок расскажу Вам сказку для взрослых:

Жил король со своей королевой у самого синего моря. Жили они да поживали, вот только детей у них не было. И говорит король королеве:
- Испеки мне, королева, колобок!
- Совсем охренел, что ли? - отвечает королева. - Что я тебе, кухарка?
- Эх ты, - обиделся король, - а я-то тебя простой Золушкой взял, обул-одел, в люди вывел...
А сказке конец вовсе не тут. Сказка-то у них на второй день после свадьбы закончилась.


это типа, я с вами культурно, а вы мне грубите?
Котофея
Цитата(ZloVredina @ 10.5.2016, 6:12) *
Чтобы от кого-то защититься, то сила действия должна быть как минимум равна силе противодействия - это обычная физика.

Не надо недооценивать неведомое Вам.
Котофея
К Тим.
Есть такие стихи
"Храмов чужих не хай.
Веры чужой не пни."
То, что для Вас каша и винегрет,
для меня стройная система взглядов.
Я ни разу, нигде не оскорбила вашу веру,
хотя считаю православие в том виде,что сейчас
просто ограниченная усечённая версия христианства.
Поэтому вам не только нужно учиться любить ближнего,
а ещё думать. На уровне чувств можно верить Богу,
с людьми нужно уметь анализировать, сопоставлять.

ZloVredina
Цитата(Ivаn Scherbakov @ 10.5.2016, 1:23) *
Надеюсь, вы хорошо подумали, что вы тут написали. smile.gif

Из методички "тайного покупателя" (работа такая удалённая, если кто не знает):
- Если Вас раскрыли, или появилось подозрение, что вы раскрыты, то поблагодарите проверяемых и покиньте объект, не вступая в дискуссию. Отчёт о посещении объекта в таком случае не сдаётся и не оплачивается.

)))
ZloVredina
Цитата(Serdze @ 10.5.2016, 2:40) *
Хотите попробовать? Узнать, что лучше почитать? Не советую шутить с такими вещами.
Не стоит для того чтобы "покрасоваться" на форуме переходить грани шуток-можете накликать себе беду. Мне то всё равно, а вам может быть не лучшим уроком в жизни. (Это уже не отношение к вере, а к мудрости жизни, да и вообще показатель ума).

Ну вот, опять угрозы от "истинного христианина". Вы ещё сплясать не забудьте, если с человеком чего случится, это ТАК ПО ХРИСТИАНСКИ good.gif
VикtориЯ
Цитата(Serdze @ 10.5.2016, 2:40) *
Хотите попробовать? Узнать, что лучше почитать? Не советую шутить с такими вещами.
Не стоит для того чтобы "покрасоваться" на форуме переходить грани шуток-можете накликать себе беду. Мне то всё равно, а вам может быть не лучшим уроком в жизни. (Это уже не отношение к вере, а к мудрости жизни, да и вообще показатель ума).

Ну, во-первых, я не шучу, это конкретный вопрос, на конкретный пост, причем про конкретную ситуацию. Во-вторых, что же для вас за гранью шуток??? (к вашему сведению, юмор у людей разный), В третьих, а вы то хоть в курсе с какой целью читается псалом 90??? В-четвертых, вот из жизни, есть близкие люди, искренно верующие, у которых погиб сын, их потом не единожды обманули и с покупкой нового дома, и с судом над виновным в смерти, потом у отца погибшего был инфаркт, а у матери -сахарный диабет и еще не малая куча проблем со здоровьем, но они ведь читали молитвы, и сын ничегошеньки против Бога православного не делал, и что спасли ли ваши молитвы (в данной ситуации - читай бредни) семью от беды??? Молитва, если чел "верит" в Бога, возможно способна спасти душу этого чела, но в мирской жизни она силы не имеет, если какой-то урод хочет тебя зарезать, то нужно в руки брать нож, а не листочек с молитвой, не ну конечно можно в руки взять метровое распятие и захерачить обидчика-грешника им, только вотт нож надежнее crazy.gif .

Иступленно верующим (кричащим сдесь на форуме), для справки - Девяностый псалом, это молитва - мощное ограждение от любого зла, и от недобрых людей и от бесов
ТИМ
Цитата(Котофея @ 9.5.2016, 23:15) *
А я вне конфессий.
Спорьте, аргументируйте, не надо оскорблять.
Кстати,
Не убий.
Не укради.
Не прелюбодействуй.
относятся к телу. Увы...

Цитата(Котофея @ 10.5.2016, 7:03) *
К Тим.
Есть такие стихи
"Храмов чужих не хай.
Веры чужой не пни."
То, что для Вас каша и винегрет,
для меня стройная система взглядов.
Я ни разу, нигде не оскорбила вашу веру,
хотя считаю православие в том виде,что сейчас
просто ограниченная усечённая версия христианства.
Поэтому вам не только нужно учиться любить ближнего,
а ещё думать. На уровне чувств можно верить Богу,
с людьми нужно уметь анализировать, сопоставлять.

где конкретно я вас лично оскорбила? с цитатой, пожалуйста.
если я считаю вашу писанину кашей, то это моё личное мнение - при этом я ни разу не писала, что ваша вера ущербная, урезанная(я вообще не поняла во что\в кого вы верите) или, что вы лично не умеете думать или анализировать. Возможно, в голове у вас стройная система взглядов, но на форуме вы выдаёте отрывки из обрывков из разных вероучений, околонаучных статей, учебных истин, всяческих суеверий и примет и т.п. - и это не только я так воспринимаю.

анализировать и сопоставлять я умею, а про понимание и любовь к ближнему не спорю - далека я от этого пока что.
вернёмся к нашим баранам, то бишь к заповедям:
воры и убийцы максимум могут быть побиваемы за свои дела и лишены свободы без особого ущерба для своего тела, а вот душу-то как раз свою губят. Про прелюбодеев- так вообще одно плотское удовольствие, ни своему, ни чужому телу нет никакого вреда (садо-мазо и болеющих зпп в расчёт не беру), а вот душа под вопросом.
можете возразить, что убийца губит чужое тело, но не своё же: "не убий" - заповедь для того, кто имеет такое намерение, при этом можно убить не только физически (тело), а морально, духовно убить человека (как это к телу отнести уж совсем не ясно).
Чтобы утверждать что-то относительно заповедей, то желательно почитать, хотя бы у Святых Отцов,почему, кому и главное для чего они даны.
хотя, спорить с вами бесполезно - вы всё переиначите и вывернете, как оскорбление вам или вашей вере))
СТС
Цитата(xloki @ 10.5.2016, 1:47) *
Вы же читаете библию, а почему бы мне не послушать Невзорова? И да, это не фраза, а диагноз.

Диагноз это к медицине относится. А вы от медицины так же далеки как Невзоров от богословия. Впрочем судить с апломбом, о вещах в которых не иметь никакого представления это характерно для невзоровцев.
СеГ@
Вас всех спасет православный фашизм! lol.gif https://www.youtube.com/watch?v=1a9lVBBZSjo
СТС
Цитата(СеГ@ @ 10.5.2016, 14:33) *
Вас всех спасет православный фашизм! lol.gif https://www.youtube.com/watch?v=1a9lVBBZSjo

По обсуждаемой теме веры в бога, по уровню осатанелой нетерпимости к верующим, на этом форуме к фашистам ближе оппоненты этих верующих.. По критике христианского учения им сказать нечего, потому что они его совсем не знают. Они выискивают дикарей и размахимая им как обоссаными трусами под такими вот знаменами идут на штурм сами не зная чего. Почему-то подобные "интеллектуалы" не понимают простой вещи. Если в христианстве есть Иуда Искариот, то это не значит, что христианство зло, как наличие ядерной бомбы не должно служить основанием для объявления ядерной физики злом.
RUSich
Цитата(ТИМ @ 10.5.2016, 11:11) *
если я считаю вашу писанину кашей, то это моё личное мнение - при этом я ни разу не писала, что ваша вера ущербная, урезанная(я вообще не поняла во что\в кого вы верите) или, что вы лично не умеете думать или анализировать. Возможно, в голове у вас стройная система взглядов, но на форуме вы выдаёте отрывки из обрывков из разных вероучений, околонаучных статей, учебных истин, всяческих суеверий и примет и т.п. - и это не только я так воспринимаю.

Всё верно.
Когда каша в голове и убежденность, как у "майданутых", с такими даже спорить не интересно.
RUSich
Цитата(СТС @ 10.5.2016, 19:39) *
По обсуждаемой теме веры в бога, по уровню осатанелой нетерпимости к верующим, на этом форуме к фашистам ближе оппоненты этих верующих.. По критике христианского учения им сказать нечего, потому что они его совсем не знают. Они выискивают дикарей и размахимая им как обоссаными трусами под такими вот знаменами идут на штурм сами не зная чего. Почему-то подобные "интеллектуалы" не понимают простой вещи. Если в христианстве есть Иуда Искариот, то это не значит, что христианство зло, как наличие ядерной бомбы не должно служить основанием для объявления ядерной физики злом.

Повторю свою мысль, которую писал некоторое время назад.
Верите в Бога, нет в этом ничего плохого. Но не втискивайте свои религиозные стереотипы в науку, политику, медицину и образование. Если кому то для формирования "нравственного стержня", "морали" требуется вера, ну пускай будет вера. Другим для этого же вера не нужна.

Отдельно же стоят фанатики. (И почему я сейчас про Котофею подумал?). Они вредны во всех сферах и течениях, будь то христианство, ислам или ещё какое религиозное течение или же атеизм или же вообще в других областях.
СТС
Цитата(RUSich @ 10.5.2016, 19:46) *
Повторю свою мысль, которую писал некоторое время назад.
Верите в Бога, нет в этом ничего плохого. Но не втискивайте свои религиозные стереотипы в науку, политику, медицину и образование. Если кому то для формирования "нравственного стержня", "морали" требуется вера, ну пускай будет вера. Другим для этого же вера не нужна.

Отдельно же стоят фанатики. (И почему я сейчас про Котофею подумал?). Они вредны во всех сферах и течениях, будь то христианство, ислам или ещё какое религиозное течение или же атеизм или же вообще в других областях.

Религиозный человек не может "не втискивать" свои убеждение во все сферы деятельности, ибо эти убеждения всеобщи, а не то что кому-то нравится классика, а кому-то рок. Но "втискивать" не значит заменять. Науку он воспринимает как способ познания материального мира сотворенного Творцом, но химию или политику верующий человек не попытается заменить богословием, ибо понимает, что эти вещи разные.
Бог это материально нетелесный дух (как любовь, радость, осознание, индентификакация своего "Я", своей "самости"), а не инструмен для забивания гвоздей. Не меряют же площадь комнат уровнем звука, говоря что у меня комната в 12 децибел. Так и тут: библия это не пособие по изучению материального мира и даже не пособие по устройству общества, это пособие по устройству человека, что подтверждается словами Христа "Отдайте богу богово, а кесарю кесарева". Поэтому когда "христианин" пытается отдать богово кесарю, значит он просто либо не знает христианство, либо сознательно его эксплуатирует в своих мирских интересах, а значит является служителем дьявола, который в отличии от Христа не отказывается над властью это мира, а наоборот за ней бегает.

С мнением про фанатиков полностью согласен, они не просто вредны, но и своей агрессивностью убивают ту идею, фанатиками которой являются.
VикtориЯ
Что вы на Котофею набросились, я ее вполне поняла, что она хочет сказать, в принципе, мое мнение примерно одинаково с ее, в плане религии, и звучит оно примерно так: "Одни в Бога верят. другие в церковь ходЮтЬ, ну а третьи просто атеисты или иноверцы." Мой взгляд на православную церковь - это хорошо спланированный, не облагаемый налогом бизнес, еще проще пояснить свою мысль - золотой (метериально-золотой) кладезь Руси
ZloVredina
Цитата(СТС @ 10.5.2016, 20:14) *
Религиозный человек не может "не втискивать" свои убеждение во все сферы деятельности, ибо эти убеждения всеобщи, а не то что кому-то нравится классика, а кому-то рок. Но "втискивать" не значит заменять. Науку он воспринимает как способ познания материального мира сотворенного Творцом, но химию или политику верующий человек не попытается заменить богословием, ибо понимает, что эти вещи разные.
Бог это материально нетелесный дух (как любовь, радость, осознание, индентификакация своего "Я", своей "самости"), а не инструмен для забивания гвоздей. Не меряют же площадь комнат уровнем звука, говоря что у меня комната в 12 децибел. Так и тут: библия это не пособие по изучению материального мира и даже не пособие по устройству общества, это пособие по устройству человека, что подтверждается словами Христа "Отдайте богу богово, а кесарю кесарева". Поэтому когда "христианин" пытается отдать богово кесарю, значит он просто либо не знает христианство, либо сознательно его эксплуатирует в своих мирских интересах, а значит является служителем дьявола, который в отличии от Христа не отказывается над властью это мира, а наоборот за ней бегает.

С мнением про фанатиков полностью согласен, они не просто вредны, но и своей агрессивностью убивают ту идею, фанатиками которой являются.

Любовь, радость - это эмоции, вызываемые выбросом гормонов в кровь в результате взаимодействия с материальным миром или информационным полем (или иногда без внешних факторов, а из-за определённых заболеваний или особенностей организма). Многое в организме объясняется психо-физиологическими процессами.
СТС
Цитата(ZloVredina @ 10.5.2016, 21:52) *
Любовь, радость - это эмоции, вызываемые выбросом гормонов в кровь в результате взаимодействия с материальным миром или информационным полем. Многое в организме объясняется психо-физиологическими процессами.

Какого взаимодействия? Каков его механизм? Что первично? Какая-то картина внешнего мира мне доставляет радость, а Вам нет и наоборот. Что таое информационрое поле?
Вы встаете утром и говорите себе "вот моя рука... о, похоже и нога моя - значит это я" или для самоиндентификации Вам никакие внешние доказательства не нужны? Вы чувствуете, что я это я, и это чувство абсолютная никак неоспоримая реальность. Вот и у верующего человека чувство бога такая же неоспоримая реальность ("царство божие внутри вас"). Только для таких "смутноверующих" людей как я нужна апологетика - внешние доказательства божественного бытия.
Димастый
Цитата(СТС @ 10.5.2016, 20:14) *
Религиозный человек не может "не втискивать" свои убеждение во все сферы деятельности, ибо эти убеждения всеобщи, а не то что кому-то нравится классика, а кому-то рок. Но "втискивать" не значит заменять. Науку он воспринимает как способ познания материального мира сотворенного Творцом, но химию или политику верующий человек не попытается заменить богословием, ибо понимает, что эти вещи разные.

Ага, солнце крутится вокруг земли. Религия даже чувака сожгла за то, что он решил что это не так.
ZloVredina
Цитата(СТС @ 10.5.2016, 21:11) *
Какого взаимодействия? Каков его механизм? Что первично? Какая-то картина внешнего мира мне доставляет радость, а Вам нет и наоборот. Что таое информационрое поле?
Вы встаете утром и говорите себе "вот моя рука... о, похоже и нога моя - значит это я" или для самоиндефикации Вам никакие внешние доказательства не нужны? Вы чувствуете, что я это я, и это чувство абсолютная никак неоспоримая реальность. Вот и у верующего человека чувство бога такая же неоспоримая реальность ("царство божие внутри вас"). Только для таких "смутноверующих" людей как я нужна апологетика - внешние доказательства божественного бытия.

Разная генетика, разное восприятие мира - у одних доминирует левое полушарие мозга, у других правое. Также в восприятии реальности играет роль воспитание, заложенные стереотипы, ареал обитания.
У меня утром нет проблем с самоидентификацией, как и у большинства людей, но есть люди, у которых сбивается самоидентификация (Наполеоны, Иисусы) их лечит медицина - психиатрия, используя определённые методики, препараты, разработанные наукой. Любое богословие в лечении таких больных бессильно.
Если бы внешние доказательства божественного бытия были, то их давно бы уже нашли и описали (дали понюхать/полизать), а пока только одни придумывают эти доказательства, причём косвенные, в виде плащеницы, а другие разоблачают... И те и те делом заняты, этакий квест придуманный людьми для людей, длинною в несколько веков...

з.ы. 5 минут назад случайно в интернете нашла ответ почему помогает подростку в возрасте до 20 лет "завязывание" бородавок ниткой у бабулек всяких, оказалось всё очень просто с медицинской точки зрения. А ведь до 30 лет сомневалась, думала что баня с завязыванием узелков помогла rofl.gif
RUSich
Цитата(СТС @ 10.5.2016, 22:11) *
Какого взаимодействия? Каков его механизм? Что первично? Какая-то картина внешнего мира мне доставляет радость, а Вам нет и наоборот. Что таое информационрое поле?
Вы встаете утром и говорите себе "вот моя рука... о, похоже и нога моя - значит это я" или для самоиндентификации Вам никакие внешние доказательства не нужны? Вы чувствуете, что я это я, и это чувство абсолютная никак неоспоримая реальность. Вот и у верующего человека чувство бога такая же неоспоримая реальность ("царство божие внутри вас"). Только для таких "смутноверующих" людей как я нужна апологетика - внешние доказательства божественного бытия.

Давайте по порядку.
Вот прямой вопрос: Причина мыслительных процессов - это духовная сущность или материальная?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.