Если читаете внимательно и делайте разумные выводы, прочтите еще раз! Написал, что есть судебные решения, не запрещающие подобные действия. А значит, установка баннера может быть законна!

Вам не кажется, что это суд будет решать - нарушают или нет?
А не уплатив за коммунальные услуги "герои баннеров" точно нарушают и закон и договор с УЖКХ.

Вот именно! И суд должен был решать должники они или нет!!!!! И что, и как спросить с них за это!!!

Что несете вы? Или вы и вправду наивно верите, что увидев себя на этих банерах люди побегут отдавать долги (если они действительно есть)!
И другой момент! Ладно это было сделано бесплатно... Ну тогда пусть бы сами разбирались... Видимо нашей администрации не хватает количества проигранных дел в суде?
Это только глухому и слепому, ну или ... не видно и не понятно, что эти банеры - сведение личных счетов за наши деньги!!!

Т.е. если человек заключил договор с УЖКХ на поставку коммунальных услуг, услуги ему поставляются, он ими пользуется, а платить за них не хочет, при этом на его лицевом счёте копится долг - и без суда ясно, что он должник.

Так можно и до абсурда дойти - ездить на автобусе, а билет не покупать, пусть суд решает нужно проезд оплачивать или нет. И в магазин приходить, продуктов набирать, а потом тоже через суд.

З.Ы. Для людей, кто вышеуказанные примеры считает верными существуют места не столь отдалённые, туда и отвезут бесплатно, и накормят, и варежки шить научат, и коммунальными услугами бесплатно можно пользоваться.

Обращаюсь к защитникам должников.
Вот вы кричите - *грязные методы*. Объясните мне , аморальному существу, какие именно ваши моральные принципы и устои были затронуты размещением этой информации? Так же если вы утверждаете, что нарушен закон, то укажите пожалуйста какой именно и статью конкретно.
По моему глубокому убеждению люди не выполняющие свои обязательства без каких либо уважительных причин, как минимум поступают НЕПОРЯДОЧНО по отношению к другим участникам отношений.

Так же есть решения, считающие подобные действия противозаконными. В нашей стране вообще интересно жить)))

ZloVredina! Тогда я хочу, чтобы управляющая компания сама на себя банер изготовила "Нам нас...ть на вас, жители города!"
Мои родители исправно в срок оплачивают коммунальные услуги, но вот уже около 20 лет каждую зиму живут в ужасном холоде.
Все попытки привлечь внимание к этой проблеме остаются безрезультатны.
Они вынуждены мерзнуть, мы вынуждены одевать детей у них в гостях, как на улицу, а ведь настоящие холода еще и не наступили.

А если я сейчас скажу что вы мне миллион должны и обязаны его вернуть! Вы мне что скажите? ИДИ В СУД И ДОКАЖИ ЧТО Я ТЕБЕ ЕГО ДОЛЖНА - правильно?!!! А я вместо суда пойду и банеры по всему городу развешаю с вашими личными фото, что вы мне должны!!! Да еще и банеры повешу за ваши деньги!!!

Я вот лично, не верю на слово нашим "первым лицам"! Мало они нам врут? Даже здесь есть подтверждение: Сергей Львович написал, что не говорил фразу пускать или не пускать предпринимателя в бизнес, и что это чистой воды ложь! И что мы видим сегодня - аудиозапись, где он произнес эти слова точь в точь! Дак как после этого можно верить и людям сразу клеймо должников лепить, тем более здесь уже объяснили, что они за свои средства что-то там делали ужкх!!!

Мои моральные принципы и устои никак не пострадали, к счастью. Я также никоим образом не защищаю должников. Меня интересуют два вопроса (как и большинство возмущенных):
1. На чьи деньги поставлены баннеры??
2. Как много людей, НИКОГДА не нарушающих закон???

Обращаюсь к спонсарам банеров! мы, ну личноя, не заступники должников, я противница такого использования наших денег! Что больше некуда напрвить!???
А что касается нарушения закона, тут и не юристу все видно и понятно! Вы же пишите, что читали все ком-ты! Там на первых страницах "Большая разница" статей 6 привел по каторым можно в суд обращаться и бесспорно выигрывать дело!!!

Перечитайте ещё раз что ответил Сергей Львович, то что вы написали он не отвечал.
На сколько я понимаю, в УЖКХ есть система, программа, которая рассчитывает квартплату и относит сумму на лицевой счёт потребителя. И если на этот счёт никто деньги не вносит, но при этом пользуется услугами, то на счёте копится долг.

Ответ на второй вопрос Истории:
Может все законы РФ не нарушить и не получится (потому что о некоторых можно даже и не знать), но к этому нужно стремиться.

Я надеюсь эту темку читают те кто вывешен на этих банерах, ну или их родственники и друзья! Мое обращение к вам:
Я даже не сомневаюсь что будет суд... И я очень сомневаюсь, что депутат нашего города имеет такой долг! Пожалуйсто, держите нас в курсе дел и опубликуйте решение суда здесь!
А там еще и штраф проигравшей стороне надо будет платить! А т.к. это скорее всего будет УЖКХ, то и его будем платить мы с вами - жители города!

Когда родители мужа получили квартиру лет ...дцать назад и провели одну (!) зиму в ужасном холоде, то они поменяли (нарастили) все батареи и капитально утеплили окна и проблема почти исчезла.
Когда мы стали проживать в этой квартире и нам показалось, что недостаточно тепло (потому что утеплённые деревянные окна имеют свойства рассыхаться + дом панельный "ходит"), то поменяли окна, утеплили пол, где было необходимо и поменяли часть батарей (только теперь уже чтобы сильно жарко не было и регулировались).

Мне смешно слушать, что люди 20 лет в холоде живут. Значит для себя пошевелиться не могут.
В конце-концов за 20 лет и переехать можно где потеплее. Кто хочет что-то сделать - ищет пути, кто не хочет - ищет отговорки.

Вот так до словно ответил он, но разве это меняет смысл?

Вот показали пастухи пальцем кого облаять и тут же толпа сявок кинулась тявкать. И им нет дело что попран закон, причем самыми главными жуликами у нас в городе. Сявкам главное облаять кого-нибудь, такова их сявочная натура. Им неважно хороший или плохой человек, прав он или нет, им главное лаять. Главное чтобы пастух был доволен, а то ведь может и не бросить объедков со своего барского стола. Такие сявки в сталинские времена лаяли на лучших писателей, ученых, артистов. Именно такие сявки сожрали и Есенина и Ахматову и Вавилова и многих других достойных людей. Они не возмущаются что ЖКХ морозит пенсионеров, не возмущается что администрация превращает город в помойку. они возмущаются только против тех, кто не может ответить. Дрисливые жополизы.

Если были попытки, то какие? Если Вы обращались с этим вопросом в УЖКХ он был рассмотрен, если нет.... Нужно бороться за свои права, и уверен, Вам повезет.




Ответ на этот вопрос уже прозвучал, ZloVredina на него ответила. Доходчиво и внятно!




Бред! Не путайте божий дар с яичницей! Не впутывайте Есенина, Ахматову и Вавилова. И кого Вы называете хорошим человеком, тех, кто не платит, те, кто не заплатил 52 миллиона рублей! Они хорошие люди! Если Вы и вправду так думайте, не сомневаюсь, что такие люди ходят и ломают урны по городу, разводят бардак, мусор в подъезды кидают со словами "А ВОТ ВАМ..." и вспоминают Есенина, Ахматову. Не путайте банальное хамство с совестью!

Вот именно нужно стремиться. Но управляющая компания почему-то не пошла в суд, доказывая свою правоту. Ведь и судебные издержки ей оплатили бы в этом случае. А сейчас получается, что прикрываясь жителями города, сами нарушили столько законов, начиная от использования изображения физического лица, заканчивая установкой этих баннеров.
На чьей земле они стоят?На каком основании она выделена под рекламные щиты, кто платит аренду? и прочее, прочее...

Нельзя что-то требовать с других, когда у тебя самого рыльце в пушку.

тю-тю-тю... вот эти баннеры и есть закидывание мусора в подъезды. без подписи настоящих изготовителей, анонимно, подло. Покажите мне решение суда по ним и и разрешение суда использовать такие оскорбительные действия и разрешение администрации на размещение этих баннеров и оплату места в счет городской казны и кто оплатил эти баннеры. уже который день люди задают эти вопросы и ни одного ответа. Нистратов удрал. Тодуа игнорирует эти вопросы, одни вы тут пытаетесь доказать что черное это белое. Против народа народа идете, жуликов защищаете. А может вы и установили их?

.

Роскомнадзор подтвердил право судебных приставов публиковать фото должников без согласия последних, у ЖКХ и УК нет такого права, только обращение в суд, за просрочку долга взыскиваются пени и судебные издержки с должника.

Уважаемый Архонт. Не будим кидаться словами и спорить. Предлагаю поставить все точки над i .
1. Я считаю, что НЕ платить за коммунальные услуги это плохо!
2. Считаю что люди, не платящие за коммунальные услуги, живут за наш счет и пользуются оплаченными нами благами не законно.
3. Считаю, что они заслуживают общественного порицания.
Разделяете ли Вы данное мнение?
Обращаюсь к Вам так как Вы в этой теме более активный.

Батенька, да вы пытаетесь воду мутить, чтобы правды видно не было! Речь то идет не о коммунальных услугах, а о незаконной установке баннеров, со лживой подписью от имени народа. Речь также идет о том, что были незаконно потрачены по всей видимости именно народные и немалые деньги. Речь также идет о том, что город недополучил большие деньги , за использование своей земли. Также речь идет об оскорблении чести нанесенном некоторым жителям города. Речь также идет о том, что власть не хочет отвечать за свои действия и т.д. и т.п. Вы так активно защищаете этих жуликов, что у меня
растет уверенность что вы один их них.

Ага, то есть они могут его фото ню выложить и будут правы?

Уверен, что от Вас, Архонт ответа не услышу. Как и на какие деньги могут финансироваться подобные вещи. Прочтите в интернете о бюджете управляющей компании, например. Из каких статей дохода и расхода он формируется и Вам все станет ясно! И нам расскажите о Ваших выводах

Прошу прощения, что влезла)))
1. да, но, ситуации бывают разные
2. да, особенно учитывая, что любой мало-мальский чиновник живет за наш счет (налоги)))
3. нет, т.к. все мы за что-нибудь заслуживаем общественного порицания)))
Вы, по видимому, еще слишком юны, поэтому чересчур категоричны.

Уважаемая ИсториЯ, а Вы платите за коммунальные услуги?

Типичная ситуация, когда у человека в голове засели психологические страхи.
Так и веет от Ваших ответов:
1. А вдруг я когда-то не смогу заплатить
2. Показывание пальцем на кого-то (перевод стрелок).
3. Курение в общественных местах.
Ну и коронное (типичное) - ссылка на возраст, зависть, цензуру... и т.п.

Если уверены, что ответа не услышите зачем спрашивать? И почему я должен отвечать как и на какие деньги они устанавливаются, не я баннеры устанавливал. И при чем здесь интернет, вы же здесь на форуме пререкаетесь, а меня почему-то в интернет посылаете. И кстати сказать, да будет вам известно, что форум находится как раз в интернете, о, как!! Чудно, правда?
Ну а насчет моих выводов, они по моему вполне ясны, читайте посты.

да.
Зловредине - это просто философский взгляд на мир ))

УРРРАА!! я теперь сообщения злоБредины не вижу! за это надо выпить! Силы добра и света, все в тему поужинать!! Мутным и тусклым остаться в сумраке!

А по делу что нибудь произнесете. Кроме "лепета"! Ваши выводы не обоснованны, когда Вам был задан конкретный вопрос, Вы на него ответили, ну сами знаите как ответили....
К сожалению, спор с Вами бессмыслен. Упрямство-достоинство.........

Тогда Зловредена права в отношении Вас.

Интересный вы человек, знаете что ответа от меня не дождетесь, а вопросы задаете... Считаете что спор со мной бессмыслен, а спорите. Вот уже и до гнусных намеков дошли. Кстати надо писать знаЕте. Пожалуй тоже вас забаню как и зловредину.
Класс!! Просто чудесная опция, спасибо админам!!

а если бы я ответила нет.. странная логика у Вас, однако...

Это у меня странная логика!? Вас обманывают, вы платите за других людей и при этом оправдывайте их! При этом у меня странная логика!

Солнечный,за такую защиту ,скоро будет приглашен на работу в управу жкх

так он похоже там и работает

не он в в Совете МКЖД ..ссудя по постам форума ЖКХ

Не, не, он хотел, его не взяли =)))

я их НЕ ОПРАВДЫВАЮ!!!! Хоть одну фразу приведите?? я говорю, что мы все платим за других людей, только в других случаях Вас это не задевает почему-то)))

P.S.:
-Друг мой, мне нужно сказать тебе одну вещь, мне кажется ты сегодня тормозишь.
-Какую???

(не понимаю кто из нас кто))))))))

52 миллиона рублей долга в городе в котором Мы с Вами живем! теперь пункт номер: 3. нет, т.к. все мы за что-нибудь заслуживаем общественного порицания))) Вы , будучи взрослым человеком, ответственно заявляете, что эти люди ни в чем не виновны. Именно это натолкнуло на мысль что Вы, одна из тех людей! Они не заплатили на сегодня 52 миллиона, возможно эта цифра уже гораздо больше. Этих денег не дополучил потребитель, то есть Мы. И Вы ответственно, без сожаления заявляете, что их вины в этом нет. Думаю это аргумент не в вашу пользу.

зачем все эти рожы (кстате где оне на ресурсе данном???) с сомнительной юридической подоплёкой в перспективе, хотя не буду утвердждать.... фота Иосифа ВиссарионЫча была бы очень краснаречива и не обидна никому, кроме балаболок, обиженных на него в своё время....

Исполнение баннеров, надо сказать, "на-троечку", опять, блин, сэкономили...
Почитал посты - все время заносы то на личности, то в другие темы. А не сходить ли всем нам ... в корень?
Что такое коммунальная услуга? Утрированно- я хочу тепла, ищу у кого есть...
Нашёл дядю Сидора...

Пришел дядя Сидор и сказал: дам тебе тепла и воды, но за деньги. Я говорю: дядя Сидор - тепла дай, но денег у меня пока нет. Дядя Сидор подумал: а хрен с ним дам ему тепла и воды, всё равно от меня никуда не денется... Написали бумагу... И дал.
Через год дядя Сидор, аккурат в морозную пору, пришёл и должок потребовал вернуть, а я ему - так ить нету денег то... Почесал репу дядя Сидор и айда к местному голове дяде Нестору.... Слушай, дядя Нестор, я тепло дал, воду дал, а этот стервец не платит мне по бумаге, что делать то? Дядя Нестор и говорит: знаешь, Дядя Сидор, дело это , конечно, важное, можно сказать государево... С нашим воеводой разбираться - до конца жизни денег не получишь... А давай его повесим! Люди посмотрят, скажут : не платил - теперь висит, и все будут платить...
Подумал, подумал, дядя Сидор, дописал в мою бумагу ещё 3 копейки за краску и доски, да за работу местного рисовальщика, да за подводу, на которой привез, да за лестницу, да за ...

Теперь вишу... А ведь знаю, что пока воевода с опричниками не прийдет один хрен - денег не отдам...
Как то так...

Ваши утверждения:
1. Я считаю, что НЕ платить за коммунальные услуги это плохо!
2. Считаю что люди, не платящие за коммунальные услуги, живут за наш счет и пользуются оплаченными нами благами не законно.
3. Считаю, что они заслуживают общественного порицания.
мои ответы:
1. да, но, ситуации бывают разные
2. да, особенно учитывая, что любой мало-мальский чиновник живет за наш счет (налоги)))
3. нет, т.к. все мы за что-нибудь заслуживаем общественного порицания)))
я согласна с Вами по двум пунктам, по последнему пункту я не заявляю, что они не виновны, я говорю, что мы все в чем-то виновны - почувствуйте разницу.
52 миллиона (спорно) не долг двух человек, почему именно они изображены??? Они самые крупные неплательщики?? Не доказано судом, следовательно НЕТ.

Очень удивляет, что буквально несколько личностей из кожи выпрыгивают, из-за того, что кто-то задолжал управляющей компании. Складывается ощущение, что задолжали ЛИЧНО ИМ. Может так и есть....? А вот никто не задумывался, как управляющая компания занимается сравнительно "честным" отъемом денег у населения?
Способ 1. На всех домах установлены коммерческие общедомовые приборы учета, по которым УК производит рассчет с энергетиками за потребленную электроэнергию. Приборы учета двухтарифные(в идеале ставятся 4х тарифные: дневной, ночной, утренний и вечерний максимумы) жильцы в основной массе имеют старые, однотарифные приборы учета. Ночью, в выходные и праздники такие приборы учета производят учет ЭЭ по одному тарифу, в отличии от коммерческих. На разнице тарифов УК имеет неплохую маржу однако. И никто здесь по этому поводу не возмущается. А вот за долги УК...... Может кто еще какие способы знает? поделитесь.

Статистики хочется:
1.До установки баннеров - количество должников и сумма долга.
2.После установки - количество должников и сумма долга.
3.Увеличились ли очереди в кассы по оплате коммунальных платежей, все ли должники испугались участи быть вывешенными на всеобщее обозрение за свои долги.
Если статистика показывает большой процент роста платежей, то есть смысл предложить данный способ и другим структурам,имеющим должников - горгазу, горэлектросетям, налоговой инспекции , судебным приставам. Бюджеты всех уровней максимально наполнились бы... Что-то на Бендера смахивает, на Васюки... Только и того, что там шахматы, а здесь - баннеры...

зело лепотно баешь!!

Если, оплата коммунальных услуг некоторыми гражданами производится с большими задержками или не производится совсем,УК вправе применить к ним следующие санкции:
1. Начислить пени за оплату ЖК услуг, внесенную с опозданием.
Эта санкция предусмотрена ч.14 155 статьи ЖК РФ.
2. Вынести должнику, имеющему задолженность по квартплате свыше 6 месяцев, письменное предупреждение (уведомление) об ограничении или приостановлении предоставления ЖКУ неплательщику. Образец здесь http://gkh-24.ru/index.php/2011-11-17-19-4...58-uveddolgjkh1. Некоторые УК практикуют досудебные СМС-уведомления.
3. Спустя 1 месяц с письменного уведомления, если гражданин так и не оплатил ЖКУ, УК вправе ограничить или осуществить приостановку предоставления ЖКУ должнику до полной ликвидации задолженности. Возможно заключение взаимного соглашения сторон о погашении долга. Невыполнение условий соглашения также может привести к ограничению или приостановлению оказания услуг ЖКУ со стороны УК. Следует помнить, что приостанавливать такие услуги, как, к примеру, холодное водоснабжение, отопление и водоотведение, нельзя. Более подробно с процедурой ограничения или приостановления оказания услуг ЖКХ можно познакомиться на сайте http://gkh-24.ru/index.php/2011-11-17-19-4...-11-24-19-30-15
4. Если, несмотря на все предпринятые меры, должник не хочет погашать задолженность, то председатель УК как уполномоченный представитель товарищества, вправе обратиться в суд с целью принудительного взыскания долга. Исковые требования могут быть поданы в судебные инстанции в виде искового заявления либо заявления о необходимости вынесения судебного приказа. (Образец здесь http://forum.gkh-24.ru/index.php?topic=10.0). Вынесенное судом решение направляется судебным приставам, где в отношении должника начинается исполнительное производство. Долг взыскивается с зарплаты неплательщика, с которой работодателя обязуют производить соответствующие отчисления.

Существуют и другие, набирающие всё большую популярность меры, например:
Выселение или принудительный обмен жилья. При этом разницей в цене покрываются долги неплательщика;
Арест имущества должника и его последующая реализация;
Запрет на выезд из страны по погашения долга по оплате ЖКУ;
Наложение запрета на отчуждение собственности: невозможность продать недвижимость, дарить, распоряжаться ею до погашения долга.


Несмотря на все новые и новые методы борьбы с неплательщиками ЖКУ, их, к сожалению, не становится меньше. Может быть это связано с качеством реализуемых услуг? Существующим товариществам собственников жилья есть о чем подумать на досуге и улучшить качество своей работы.

МАленькая поправка к предыдущему посту: улучшить качество своих услуг должны управляющие компании, энергосберегающие организации, но никак не собственники жилья, они могут усилить контроль, в том числе и за неплательщиками, но используя законные методы и не разбазаривая те крохи, которые собраны с тех жильцов, которые исправно платят за коммуналку.

По сути следующим шагом в истории с баннерами должно стать полное и безусловное взыскание долга. В пртивном случае такой метод без реального результата спровоцирует забивание на оплату услуг ЖКХ и всех остальных. А лица на баннерах вместо статуса нарушителей получат статус борцов за права обманутых потребителей... Прикладная психология, блин, никуда не денешься.
Креатив- директору УЖКХ следует поторопиться с акцией...