Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Конец света
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Разговоры обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Стас
Цитата(L1w0lf @ 11.8.2010, 20:52) *
Охота в отсутствие необходимости в еде и есть проявление немотивированной агрессии.
тогда уж распространи признак немотивированной агрессии и на спортсменов выступающих без шанса на выигрыш. Спортсменов стабильно занимающих места с 50 по 100 больше чем кажется
L1w0lf
Цитата
тогда уж распространи признак немотивированной агрессии и на спортсменов выступающих без шанса на выигрыш. Спортсменов стабильно занимающих места с 50 по 100 больше чем кажется

Шанс на выигрыш у спортсменов есть всегда. Минимальный, но есть. А с учетом, что для спортсмена, даже неудачника, выступления на соревнованиях - это работа, то тут мотивация еще и такая.
Повторяю вопрос: зачем психически здоровому дворянину, обладающему поместьем и числом душ крестьян, положим, в 2000 штук, заниматься охотой на собственных крепостных, при этом снижая количество душ крестьян (а значит и свое благосостояние), если он их не ест?
vsasv
Цитата(L1w0lf @ 11.8.2010, 20:52) *
Чем они вас не устраивают?

Есть, но вы же утверждаете, что фантазию не нужно прикладывать к реальности. И тут же говорите, что Жюль Верн всего лишь опередил свое время.

Тем не менее, атомная энергетика возникла позже атомной бомбы, а электропоезд позже электрического стула.

Охота в отсутствие необходимости в еде и есть проявление немотивированной агрессии.

В викинпедию я и сам зайти могу!
Где я утверждал что не надо прикладывать?
У фантазии много направлений, сказки тоже фантазия, но они не имеют отношения к реальной жизни если исключить мораль, а то аниме именно сказка, вы уходите от темы.

Прежде чем писать такие посты зайдите снова на викенпедию:

-2 декабря 1942 г. в США заработал первый в мире ядерный реактор, осуществлена первая самоподдерживающаяся цепная ядерная реакция.
-16 июля 1945 г. в США в пустыне под Аламогордо (штат Нью-Мексико) испытано первое ядерное взрывное устройство «Gadget» (одноступенчатое, на основе плутония).
-В августе 1945 г. на японские города американцами были сброшены первые атомные бомбы «Малыш» (6 августа, Хиросима) и «Толстяк» (9 августа, Нагасаки).

Прекратите кеверкать мои слова по своему усмотрению
Стас
Подходи к вопросу шире:) дворяне-это каста воинов в 18 веке еще не выродившаяся,а основная задача воина-убийство ,вот и тренировались в отсутствие реального противника. Зато потом любому турецкому янычару промеж лба третий глаз рисовали. Работа такая,что тут поделаешь. Сейчас вот афганский ,чеченский синдром,а там люди всю жизнь на военной службе
username
Цитата(vsasv @ 11.8.2010, 21:22) *
В викинпедию я и сам зайти могу!
Где я утверждал что не надо прикладывать?
У фантазии много направлений, сказки тоже фантазия, но они не имеют отношения к реальной жизни если исключить мораль, а то аниме именно сказка, вы уходите от темы.

Прежде чем писать такие посты зайдите снова на викенпедию:

-2 декабря 1942 г. в США заработал первый в мире ядерный реактор, осуществлена первая самоподдерживающаяся цепная ядерная реакция.
-16 июля 1945 г. в США в пустыне под Аламогордо (штат Нью-Мексико) испытано первое ядерное взрывное устройство «Gadget» (одноступенчатое, на основе плутония).
-В августе 1945 г. на японские города американцами были сброшены первые атомные бомбы «Малыш» (6 августа, Хиросима) и «Толстяк» (9 августа, Нагасаки).

Прекратите кеверкать мои слова по своему усмотрению

1 ядерный реактор!= атомная электростанция
2Первая в мире промышленная атомная электростанция мощностью 5 МВт была запущена 27 июня 1954 года в СССР, в городе Обнинск.
Из векипедии
3Военные всегда двигали технологию вперед
username
Цитата(Стас @ 11.8.2010, 21:30) *
Подходи к вопросу шире:) дворяне-это каста воинов в 18 веке еще не выродившаяся,а основная задача воина-убийство ,вот и тренировались в отсутствие реального противника. Зато потом любому турецкому янычару промеж лба третий глаз рисовали. Работа такая,что тут поделаешь. Сейчас вот афганский ,чеченский синдром,а там люди всю жизнь на военной службе

именно поэтому мы просрали последнею русско-японскую войну?
vsasv
Цитата(username @ 11.8.2010, 21:30) *
1 ядерный реактор!= атомная электростанция
2Первая в мире промышленная атомная электростанция мощностью 5 МВт была запущена 27 июня 1954 года в СССР, в городе Обнинск.
Из векипедии
3Военные всегда двигали технологию вперед

и что? что есть бомба и что есть электростанция, фигню то не надо писать, реактор с бомбой сравнить куда не шло, но электростанция это куда более сложное сооружение включающее в себя не только реактор со всеми его системаи, но и генератор, турбины, обслуживающий его персонал, линии, само здание --- вообще не то
Военные всегда использовали её в своих целях и двигали только нужные им направления а не всю науку
Стас
Ну так к сведению РЯВ была уже в 20м веке,а не в 18м,пример не корректен
vsasv
Цитата(username @ 11.8.2010, 21:32) *
именно поэтому мы просрали последнею русско-японскую войну?

русско-японская война 1905 год, а тебе говорят про 18 век
Dana
Не ,ну какая я всё таки умничка ,готова стать вашим пиар мененжером ,каков темак замутила...люди уже под "конец света" всё на свете собрали ,и спорт и дворянство какое то ,ну да согласна ,многое от нас зависит ,но ведь есть и природные катаклизмы , ща жара стоит , а на днях передают - штормовое предупреждение...
vsasv
слов много толку мало bu.gif ерунду какаю-то приплетают
vsasv
да уж
Dana
Уральские рыбные инспекторы бьют тревогу. На данный момент главный враг речных обитателей — не браконьеры, а жара.

При температуре воздуха + 35, вода в реке Тагил прогрелась аж до + 25. Уральская рыба, неприспособленная к таком жаркому климату, начала гибнуть.

— Крупная рыба без проблем может уйти на самое дно, где вода еще холодная, а вот более мелкая — налим и сорога — всплывает кверху брюхом, — рассказал Life News главный рыбный инспектор Алапаевского района Свердловской области Игорь Копырин. — Река сейчас больше всего напоминает гигантскую уху. И это не преувеличение.

На данный момент погибло около 500 рыб.

— Только резкое похолодание спасет уральское рыбное поголовье от вымиранья, — резюмирует инспектор.

username
Цитата(vsasv @ 11.8.2010, 21:39) *
русско-японская война 1905 год, а тебе говорят про 18 век

Ру́сско-туре́цкая война́ 1710—1713 годов — война между Царством Русским и Османской империей. Основным событием стал неудачный Прутский поход царя Петра I в 1711 году, приведший Россию к поражению в войне.
Русско-турецкая война 1735—1739 — война между Российской и Османской империями, вызванная возросшими противоречиями в связи с итогом Войны за польское наследство, а также с непрекращавшимися набегами крымских татар на южнорусские земли. Помимо этого, война соответствовала долгосрочной стратегии России по обретению выхода к Чёрному морю.
Белградский мирный договор фактически сводил на нет результаты русско-турецкой войны 1735—1739 гг.. Действовал фактически до заключения Кючук-Кайнарджийского мирного договора 1774 г.
Русско-персидская война 1796 года — конфликт между Российской империей времён Екатерины II и Персией, одна из четырёх Русско-персидских войн. Весной 1795 персы вторглись в Грузию и Азербайджан, а 12 сентября захватили и разграбили Тбилиси. Выполняя свои обязательства по Георгиевскому трактату 1783 года, русское правительство направило Каспийский корпус (около 13 тыс. человек) из Кизляра через Дагестан в азербайджанские провинции Ирана. Выступив 18 апреля 1796 года, русские войска 2 мая осадили, а 10 мая штурмом овладели Дербентом. 15 июня русские отряды одновременно без боя вступили в Кубу и Баку. В середине ноября 35-тысячный русский корпус под командованием генерал-поручика Зубова достиг района слияния рек Куры и Аракса, готовясь к дальнейшему продвижению вглубь Ирана, однако после смерти Екатерины II в том же году Зубовы впали в немилость, на престол вступил Павел I, в политике России произошли изменения, и в декабре 1796 года русские войска были выведены из Закавказья.

Вот эти войны мы проиграли
Стас
Не вижу связи между военной подготовкой конкретного дворянина и проигрышем военной компании
username
Цитата(Стас @ 11.8.2010, 21:30) *
Подходи к вопросу шире:) дворяне-это каста воинов в 18 веке еще не выродившаяся,а основная задача воина-убийство ,вот и тренировались в отсутствие реального противника. Зато потом любому турецкому янычару промеж лба третий глаз рисовали. Работа такая,что тут поделаешь. Сейчас вот афганский ,чеченский синдром,а там люди всю жизнь на военной службе

Не ты ли это говорил?
Dana
Хватит историю пересказывать ,оно уже всё написано ,садись "пять",ты посмотри чего в стране деется:

Сюжет:
Лесные пожары в районе ядерного центра в Сарове
15:50
Глава ядерного центра в Сарове просит МЧС не выводить войска из города

"Директор РФЯЦ-ВНИИЭФ Костюков обратился к руководству МЧС РФ с предложением прекратить вывод войск из Сарова, усилить группировку тяжелой техникой", - сообщил пресс-центр оперативного штаба по тушению Сарова. В распространенной информации также отмечается, что по решению Национального центра управления в кризисных ситуациях 11 августа в Саров поступит дополнительная техника для прохождения в труднодоступные части леса и "задавливания" огня.

17:08Спутник обнаружил пожар недалеко от ядерного центра в Сарове1

10:57Военнослужащий погиб при тушении огня под Саровом, спасая сослуживцев

20:54МЧС начинает сокращение группировки в районе ядерного центра в Сарове

и это всё сегодня ,а не в каком - то там веке...
username
Цитата(Dana @ 11.8.2010, 22:00) *
Хватит историю пересказывать ,оно уже всё написано ,садись "пять",ты посмотри чего в стране деется:

Сюжет:
Лесные пожары в районе ядерного центра в Сарове
15:50
Глава ядерного центра в Сарове просит МЧС не выводить войска из города

"Директор РФЯЦ-ВНИИЭФ Костюков обратился к руководству МЧС РФ с предложением прекратить вывод войск из Сарова, усилить группировку тяжелой техникой", - сообщил пресс-центр оперативного штаба по тушению Сарова. В распространенной информации также отмечается, что по решению Национального центра управления в кризисных ситуациях 11 августа в Саров поступит дополнительная техника для прохождения в труднодоступные части леса и "задавливания" огня.

17:08Спутник обнаружил пожар недалеко от ядерного центра в Сарове1

10:57Военнослужащий погиб при тушении огня под Саровом, спасая сослуживцев

20:54МЧС начинает сокращение группировки в районе ядерного центра в Сарове

и это всё сегодня ,а не в каком - то там веке...

и что? А ты представляешь сколько человек ежесекундно умирает? Сколько проблем щас в Пакистане; в Африке? Сколько лесов горит в США? сколько нефти уже за этот год разлито?
Все заранее знали что гореть будет так почему никто не вырубил ЛЕС вокруг ядерного цента?!
Стас
Цитата(username @ 11.8.2010, 20:55) *
Не ты ли это говорил?

война не есть схватка двух противников как Пересвета с Кочубеем,где выигрывает более подготовленный воин. Война есть противостояние организационых структур в которых тыловое,к примеру,обеспечение играет не меньшую роль чем воинская подготовка. По этому поводу есть хорошее высказывание Наполеона в котором он сравнивает боеспособность турок и французов,что один турок всегда победит одного француза,а тысяча французов всегда победят тысячу турок(не дословно)
Dana

Все заранее знали что гореть будет так почему никто не вырубил ЛЕС вокруг ядерного цента?!
[/quote]

Ага , с головой дружи ... ,давай весь лес вырубим ,и ЧЁЁЁ.. , а на фиг ему создавать такую некомфортную обстановку для нас ...человеков разумных diablo.gif
Dana
Цитата(Стас @ 11.8.2010, 22:10) *
война не есть схватка двух противников как Пересвета с Кочубеем,где выигрывает более подготовленный воин. Война есть противостояние организационых структур в которых тыловое,к примеру,обеспечение играет не меньшую роль чем воинская подготовка. По этому поводу есть хорошее высказывание Наполеона в котором он сравнивает боеспособность турок и французов,что один турок всегда победит одного француза,а тысяча французов всегда победят тысячу турок(не дословно)


Господин вы где летаете ? Опуститесь на землю и хватит пророчить как бабка около церкви ,вы ваще в адеквате ???? help.gif
username
Цитата(Dana @ 11.8.2010, 22:26) *
Все заранее знали что гореть будет так почему никто не вырубил ЛЕС вокруг ядерного цента?!


Ага , с головой дружи ... ,давай весь лес вырубим ,и ЧЁЁЁ.. , а на фиг ему создавать такую некомфортную обстановку для нас ...человеков разумных diablo.gif

зачем весь? достаточно вокруг центра создать зону в 500 метром
Dana
Ученые ищут способ спасти Землю от глобального удушения
В настоящее время проблема нехватки кислорода в атмосфере Земли стала особенно актуальной. Теоретически существует возможность полного истощения кислорода на нашей планете. Средний автомобиль, проехавший полтысячи километров, сжигает столько же кислорода, сколько потребуется для дыхания среднему человеку в год. Самолёт на каждые 10 000 км полета сжигает 30-50 т кислорода, что составляет суточную «производительность» лесного массива площадью около 15-20 тыс. га.

В действительности же огромный уровень потребления кислорода на Земле за последние сто лет не привел к уменьшению количества атмосферного кислорода. Его потери пока возмещаются растительностью суши и мирового океана. Однако учёные предупреждают, что количество растений на нашей планете стремительно сокращается, особенно это касается тропических лесов и водорослей. Возможно, уже в ближайшие десятилетия количество кислорода в атмосфере начнёт стремительно снижаться. Решения этой катастрофы предлагаются весьма разнообразные, начиная от генераторов кислорода и заканчивая кислородными коктейлями и кремами для кожи.

Сокращение общего количества кислорода – это не основная угроза. Огромную опасность представляют ежегодные выбросы в атмосферу миллиардов тонн химических соединений и твёрдых частиц, делающих атмосферный воздух непригодным для человека.
Стас
Это ты как,Дана,в порядке личного бреда? Был задан вопрос,на него дан ответ. Кто чего пророчит? Где церковь? Читай внимательней ,ты по моему недопонимаешь...
Dana
Господин Стас ,вы в тему , то вникли ? какой Кочубей ,татары ,французы и Наполеон со спортсменами ,я тоже могу зайти в инет или открыть книжку ,выучить несколько дат из истории ,а потом выложить их тут как свои умозаключения ,обрисовав их красивым и витиеватым русским языком ,ПРИ ЧЁМ ТУТ КОНЕЦ СВЕТА???
Стас
Как при чем,Дана?!?! Когда случится конец света и все умрут,будет ли у меня возможность поговорить о татарах,Наполеоне и спортсменах?! Пользуясь предоставившемся моментом и последними мгновениями перед наступающим Армагеддоном хочу об этом поговорить. И посему будь добра не отвлекай меня от сего важного дела,лучше пойди покайся,грешница!
Стас
Как при чем,Дана?!?! Когда случится конец света и все умрут,будет ли у меня возможность поговорить о татарах,Наполеоне и спортсменах?! Пользуясь предоставившемся моментом и последними мгновениями перед наступающим Армагеддоном хочу об этом поговорить. И посему будь добра не отвлекай меня от сего важного дела,лучше пойди покайся,грешница!
Dana
Цитата(Стас @ 11.8.2010, 23:28) *
Как при чем,Дана?!?! Когда случится конец света и все умрут,будет ли у меня возможность поговорить о татарах,Наполеоне и спортсменах?! Пользуясь предоставившемся моментом и последними мгновениями перед наступающим Армагеддоном хочу об этом поговорить. И посему будь добра не отвлекай меня от сего важного дела,лучше пойди покайся,грешница!


Блин ,точняга , продолжай вещать отрок ,а мне на покой пора ,пойду каяться и баиньки ,к завтрему тоже чё нить про татар умное вычитаю и здеся выложу(прости старушку)
Tema567
Цитата(Neckro @ 5.8.2010, 23:31) *
запасайтесь крышечкам, батарейками учитесь готовить шашлык из крыс, качайте науку и все ништяк будет.

http://2012god.ru/scenarij ?
L1w0lf
Цитата
и что? что есть бомба и что есть электростанция, фигню то не надо писать, реактор с бомбой сравнить куда не шло, но электростанция это куда более сложное сооружение включающее в себя не только реактор со всеми его системаи, но и генератор, турбины, обслуживающий его персонал, линии, само здание --- вообще не то

Сравнивать реактор с бомбой глупо, поелику реактор - часть электростанции, а бомба - законченное устройство. Вы же не станете сравнивать двигатель от ВАЗ-2101 и Москвич-412.
Цитата
Подходи к вопросу шире:) дворяне-это каста воинов в 18 веке еще не выродившаяся,а основная задача воина-убийство ,вот и тренировались в отсутствие реального противника. Зато потом любому турецкому янычару промеж лба третий глаз рисовали. Работа такая,что тут поделаешь. Сейчас вот афганский ,чеченский синдром,а там люди всю жизнь на военной службе

Обломись, в Екропе вообще отсутствовала кастовая система, а была сословная. Это две разные вещи, так как в кастовой меньше социальных лифтов. В сословной же дворянином и воином мог назваться любой, кто имел двор, коня, оружие и присягнул на верность правителю. То бишь крестьянин Васька в смутные годы вполне мог кокнуть своего господина Малюту бревном по голове, забрать его жену и имущество и сказать, что до Бога высоко, а до царя далеко.
В Индии, например, такой Васька был бы убит людьми своей же касты, на Руси же ничего, проканывало, так как дворянство формировал сам царь.
Кроме того, в XVIII веке до половины дворян не служили.
Цитата
Ага , с головой дружи ... ,давай весь лес вырубим ,и ЧЁЁЁ.. , а на фиг ему создавать такую некомфортную обстановку для нас ...человеков разумных

Нет, ну вокруг цехов вон леса нет.
L1w0lf
Цитата

Там люди физику не знают совершенно.
Цитата
Медленное замирание вращения Земли, метеорный дождь, мощные землетрясения, гигантские цунами, ураганы невиданной силы. Если верить печатным источникам, то первым настоящим признаком приближающейся катастрофы станет остановка смены времени суток. Точнее, время – то идти будет, о солнце остановит свой бег по небосклону. Города, да и весь мир впадут в депрессию. Особенно тяжело будет людям, проживающим на берегах Атлантического и Тихого океанов. Над Атлантикой негаснущее солнце, над Тихим – не прекращающаяся ночь.

Во-первых, откуда взяться силе, которая Землю остановит? Во-вторых, кто будет это наблюдать, если ветер будет при такой остановке дуть со скоростью, близкой к скорости звука, а все моря и океаны должны будут перекатываться через материки? В-третьих, где в этот момент будут находится магнитные полюса Земли?
Стас
Цитата(L1w0lf @ 12.8.2010, 7:54) *
Обломись, в Екропе вообще отсутствовала кастовая система, а была сословная

не вопрос ,замени слово каста на сословие
Цитата
Кроме того, в XVIII веке до половины дворян не служили.
ну насчет половины позволю себе усомнится,а по поводу прочего скажу,что наличие лошадки и оружия ни в коей мере не делает смерда Ваську воином,как не делает наличие ,к примеру ,сабли ,тебя записным фехтовальщиком и дуэлянтом. Воин это еще и состояние духа и умение правильно оружием распорядится
vsasv
Цитата(L1w0lf @ 12.8.2010, 7:54) *
Сравнивать реактор с бомбой глупо, поелику реактор - часть электростанции, а бомба - законченное устройство. Вы же не станете сравнивать двигатель от ВАЗ-2101 и Москвич-412.

Вообще бестолковый пост, "реактор-чать электростанции"- он законченнное устройство тоже, его можно применять и не только на электростанциях, чем же бомба законченней реактора? тем что в ней не идет реакция пока её не сбросят на хиросиму или другой город,
и она не требует таких систем обслуживания, регулирования и контроля как реактор, вы говорите чушь полную, не знаю зачем вам это надо, но вы не втеме.
Про двигатели: тут вообще не понятно что имеется ввиду выражайтесь яснее, это два двигателя внутреннего сгорания почему их нельзя сравнивать, что вы пытаетсь доказать?
vsasv
Цитата(L1w0lf @ 11.8.2010, 20:52) *
Тем не менее, атомная энергетика возникла позже атомной бомбы, а электропоезд позже электрического стула.

Вот что действительно глупо сравнивать, так это атомную бомбу (устройство) и атомную энергетику(отрасль), а вот реактор лекго превратиться в бомбу если перестать контролировать реакцию в нем, все ваши выпады на эту тему выглядят не очень коректно.
Электоропоезд бесспорно наиболее сложное устройство в сревнении с электрическим стулом и требует для своего функционирования гораздо большие ресурсы, вряд ли он мог появиться раньше электрического стула который можно дома сделать при желании.
И вообще электрический стул это не первое из изобретений человечества в котором применили эл.ток, у вас в голове каша, прыгаете от темы к теме и сами себе противоречите.
FaiZ
вы бы уинами обменялись или в для балаболов перешли. drinks.gif не в обиду. rolleyes.gif
L1w0lf
Цитата
не вопрос ,замени слово каста на сословие

Не выйдет. Крестьянин Васька в сословной системе мог пойти в монахи и сменить крестьянское сословие на духовное, он мог также сбежать из дома в академию (как Ломоносов) и тоже сменить сословие на дворянское или купеческое, он мог пойти в рекруты, выслужиться и стать дворянином.
При этом дворянин Малюта мог пойти в монахи и поступить в духовное сословие, мог сказать не то при царе и лишиться дворянства, мог пахать землю как Лев Толстой и причислять себя в крестьяне.
В кастовой системе крестьянин Парабхупта никогда не станет купцом, воином или жрецом. Как жрец Чандра не сможет стать воином или крестьянином. В кастовой системе можно сменить касту только вниз, на касту "неприкасаемых", которые в той же Индии по рангу где-то между собакой и обезьяной.
Цитата
ну насчет половины позволю себе усомнится,а по поводу прочего скажу,что наличие лошадки и оружия ни в коей мере не делает смерда Ваську воином,как не делает наличие ,к примеру ,сабли ,тебя записным фехтовальщиком и дуэлянтом. Воин это еще и состояние духа и умение правильно оружием распорядится

Состоянием духа воина может обладать любой смерд, как состоянием духа монаха обладали воины Пересвет и Ослябя.
Цитата
Вообще бестолковый пост, "реактор-чать электростанции"- он законченнное устройство тоже, его можно применять и не только на электростанциях, чем же бомба законченней реактора? тем что в ней не идет реакция пока её не сбросят на хиросиму или другой город,
и она не требует таких систем обслуживания, регулирования и контроля как реактор, вы говорите чушь полную, не знаю зачем вам это надо, но вы не втеме.
Про двигатели: тут вообще не понятно что имеется ввиду выражайтесь яснее, это два двигателя внутреннего сгорания почему их нельзя сравнивать, что вы пытаетсь доказать?

Ёлки-палки. Двигатель от ВАЗ-2101 можно сравнить с цельным автомобилем Москвич-412?!
Цитата
И вообще электрический стул это не первое из изобретений человечества в котором применили эл.ток, у вас в голове каша, прыгаете от темы к теме и сами себе противоречите.

При чем тут это? Я имел ввиду, что деструктивные свойства явления начинают в полной мере использоваться на практике раньше, чем позитивные.
Ядерный реактор сам по себе бесполезен, он нужен лишь для демонстрации проведения реакции деления ядер, без всех тех устройств, которые его окружают и делают на его базе АЭС он не имеет практической пользы, разве что научную, которая иногда ой-как далека от практической. Поэтому использование на практике реакции деления ядра в качестве оружия стало реальностью раньше, чем использование той же реакции в качестве источника энергии.
Стас
Цитата(L1w0lf @ 12.8.2010, 16:47) *
Не выйдет.

я ж не прошу так глубоко лезть,а всего лишь поменять слово в моем посте
Цитата
Состоянием духа воина может обладать любой смерд, как состоянием духа монаха обладали воины Пересвет и Ослябя.

ну ка,кем были Пересвет и Ослябя до пострига?
L1w0lf
Цитата
ну ка,кем были Пересвет и Ослябя до пострига?

Боярами. А кем был до путешествия в Москву Ломоносов? А кем был Никита Демидов, и кем стали его сыновья Никита и Акинфий? А кем был дед В.М. Чернова, известного идеолога эсеров?
Стас
Ломоносов был воином? Или Демидов? Или они крестьян стреляли в своё удовольствие?
vsasv
Цитата(L1w0lf @ 12.8.2010, 16:47) *
Ёлки-палки. Двигатель от ВАЗ-2101 можно сравнить с цельным автомобилем Москвич-412?!

При чем тут это? Я имел ввиду, что деструктивные свойства явления начинают в полной мере использоваться на практике раньше, чем позитивные.
Ядерный реактор сам по себе бесполезен, он нужен лишь для демонстрации проведения реакции деления ядер, без всех тех устройств, которые его окружают и делают на его базе АЭС он не имеет практической пользы, разве что научную, которая иногда ой-как далека от практической. Поэтому использование на практике реакции деления ядра в качестве оружия стало реальностью раньше, чем использование той же реакции в качестве источника энергии.

ВАЗ 2101 и Москвич 412 оба имеют в своей констркции ДВС, причем тут реактор и бомба? Пример не понятен.

Вот если двигатель(реактор) поставили в автомобиль(элетростанцию) то это понятно, но двигатель(реактор) можно поставит не только в ВАЗ ему можно найти и другое применение, а бомба это не москвич целиком - это по сути его двигатель, может с измененной коструцией, который можно
сбросить кому-то на голову при этом использовав его как оружие или более коректоно выражаясь использовать его потенциал для уничтожения человека, например на выводной вал насадить лезвия и сечь ими толпу. Вобщем из реактора можно сделать бомбу при желании и тогда их польза будет равна и чем же они так отличаются
Деструктивные раньше позитивных? При открытии электричества его направили на разрушение раньше чем на пользу?
Вы сами приводите корявые примеры, а потом начинаете их по новому истолковывать.
Реактор бесполезен?(не буду много печатать скопирую викинпедию)

Экспериментальные реакторы, предназначенные для изучения различных физических величин, значение которых необходимо для проектирования и эксплуатации ядерных реакторов; мощность таких реакторов не превышает нескольких кВт.
Исследовательские реакторы, в которых потоки нейтронов и гамма-квантов, создаваемые в активной зоне, используются для исследований в области ядерной физики, физики твёрдого тела, радиационной химии, биологии, для испытания материалов, предназначенных для работы в интенсивных нейтронных потоках (в т. ч. деталей ядерных реакторов), для производства изотопов. Мощность исследовательских реакторов не превосходит 100 МВт. Выделяющаяся энергия, как правило, не используется.
Изотопные (оружейные, промышленные) реакторы, используемые для наработки изотопов, используемых в ядерных вооружениях, например 239Pu.
Энергетические реакторы, предназначенные для получения электрической и тепловой энергии, используемой в энергетике, при опреснении воды, для привода силовых установок кораблей, самолётов и космических аппаратов, в производстве водорода и металлургии и т. д. Тепловая мощность современных энергетических реакторов достигает 5 ГВт.

Ядерная бомба нужна для уничтожения и только, что, в ней больше пользы? (и её не начали использовать раньше реактора)
Ядерная энергетика лишь частный случай, а вы выдаете за правду только выгодные вам свойства и применения.
Для ученых бомба полезнее реактора? Вряд ли.

У медали всегда две стороны, вы всегда говорите про одну, а мне приходится про другую вам напоминать
Neckro
око вас понесло то, идите по девушкам лучше а)
L1w0lf
Цитата
Ломоносов был воином? Или Демидов? Или они крестьян стреляли в своё удовольствие?

Ломоносов был крестьянином, стал дворянином. Демидов был купцом, его сыновья стали дворянами. Дед Чернова был крестьянином, отец выслужился до дворянина, сам Чернов - до министра земледелия.
Цитата
ВАЗ 2101 и Москвич 412 оба имеют в своем составе ДВС, причем тут реактор и бомба? Пример не понятен.

Реактор - основа АЭС, двигатель - основа автомобиля. Можно сравнить двигатель отдельно от автомобиля с цельным автомобилем? Нельзя, потому как в сборе автомобиль сложнее отдельно взятого двигателя и выполняет совершенно другие функции.
А вы привели как пример появления АЭС раньше атомной бомбы реактор, то есть составную часть АЭС. Это всё равно, что утверждать, что компьютер в его современном обличье появился с изобретением интегральных микросхем.
Я ж не виноват, что вы предложения читаете целиком и без анализа.
Цитата
Реактор бесполезен?(не буду много печатать скопирую викинпедию)

Для чего была нужна "чикагская поленница", построенная в 1942 году? Всё, что вы перечислили появилось позже, чем этот первый реактор, построенный Ферми. Замечу, что результаты работы Ферми на построенном им реакторе легли в основу разработки не атомной электростанции, а атомной бомбы в ходе "Манхэттенского проекта".
Первая АЭС же была построена только в 1954 году, то есть через 12 лет после реактора.
Цитата
Ядерная бомба нужна для уничтожения и только, что в ней больше пользы? (и её не начали использовать раньше реактора)

Ядерная бомба нужна помимо уничтожения для изучения неуправляемого синтеза, поскольку только знание законов неуправляемого синтеза позволяет создавать реактор синтеза управляемого. В конечном итоге, управляемый термоядерный синтез до сих пор так и не разработан, а ведь это был бы практически неисчерпаемый источник энергии.
Таким образом, для ученых бомба также полезна, и изучение реакций, происходящих при ее взрыве не менее важно, чем изучение реакций, происходящих в реакторе.
Цитата
У медали всегда две стороны, вы всегда говорите про одну, а мне приходится про другую вам напоминать

При рассмотрении любого явления мы рассматриваем сперва одну, а затем другую его сторону. Если попробовать судить об аверсе монеты, глядя на ее реверс, то ничего дельного не получится.
Стас
Цитата(L1w0lf @ 12.8.2010, 18:09) *
Ломоносов был крестьянином, стал дворянином. Демидов был купцом, его сыновья стали дворянами. Дед Чернова был крестьянином, отец выслужился до дворянина, сам Чернов - до министра земледелия.

впоследствии они принадлежали к воинскому сословию лишь формально,не состоя на воинской службе,так что пример отметаем в сторону,как несостоятельный. Где тут воинский дух и подготовка,где афганский и прочие синдромы?
vsasv
Цитата(L1w0lf @ 12.8.2010, 18:09) *
Реактор - основа АЭС, двигатель - основа автомобиля. Можно сравнить двигатель отдельно от автомобиля с цельным автомобилем? Нельзя, потому как в сборе автомобиль сложнее отдельно взятого двигателя и выполняет совершенно другие функции.
А вы привели как пример появления АЭС раньше атомной бомбы реактор, то есть составную часть АЭС. Это всё равно, что утверждать, что компьютер в его современном обличье появился с изобретением интегральных микросхем.
Я ж не виноват, что вы предложения читаете целиком и без анализа.

Для чего была нужна "чикагская поленница", построенная в 1942 году? Всё, что вы перечислили появилось позже, чем этот первый реактор, построенный Ферми. Замечу, что результаты работы Ферми на построенном им реакторе легли в основу разработки не атомной электростанции, а атомной бомбы в ходе "Манхэттенского проекта".
Первая АЭС же была построена только в 1954 году, то есть через 12 лет после реактора.

Ядерная бомба нужна помимо уничтожения для изучения неуправляемого синтеза, поскольку только знание законов неуправляемого синтеза позволяет создавать реактор синтеза управляемого. В конечном итоге, управляемый термоядерный синтез до сих пор так и не разработан, а ведь это был бы практически неисчерпаемый источник энергии.
Таким образом, для ученых бомба также полезна, и изучение реакций, происходящих при ее взрыве не менее важно, чем изучение реакций, происходящих в реакторе.

При рассмотрении любого явления мы рассматриваем сперва одну, а затем другую его сторону. Если попробовать судить об аверсе монеты, глядя на ее реверс, то ничего дельного не получится.


Я не виноват, что все ваши примеры не коректны. Вы сравниваете вещи которые не имеют никаких аналогий с темой обсуждения,что двигатель и автомобиль нельзя сравнивать так же ясно,как и что нельзя сравнить электрический стул с электропоездом.
Нужна Chicago Pile-1 была не для разрушения и этого достаточно чтоб говорить о её появлении вперед бомбы, (Колумб тоже не Америку поплыл открывать)
Строительство атомной электростанций со всеми её системами сложнее производства бомбы , как она могла появиться вперед? Опять сравниваете несравнимое.

"Ядерная бомба нужна помимо уничтожения для изучения неуправляемого синтеза"---цена вопроса? кто такое сейчас будет использовать на земле? Само сабой отпадает.
Последний абзац про аверс и реверс вообще камень в ваш, а не в мой огород
Сыплете фактами и никакого анлиза сами не делаете
vsasv
К тому же, L1w0lf, вы вырываете нужные вам слова из текста и начинаете акцентировать на них внимание, при этом уходите от темы разговора все дальше и дальше, пишете длинные посты и больше увязаете в ненужном разговоре, пытаясь по новому объяснить свои же слова
L1w0lf
Цитата
Я не виноват, что все ваши примеры не коректны. Вы сравниваете вещи которые не имеют никаких аналогий с темой обсуждения,что двигатель и автомобиль нельзя сравнивать так же ясно,как и что нельзя сравнить электрический стул с электропоездом.

Если брать аналогию с темой обсуждения, то давайте сравним падение Тунгусского метеорита и взрыв Царь-бомбы. Первый имел энергию порядка 10-50 мегатонн, вторая от 57 до 58,6 мегатонн в тротиловом эквиваленте. Человечество уже превзошло по мощности оружия метеориты.
Комета, уничтожившая динозавров при падении создала энергию в 100 триллионов тонн, но при этом выжили млекопитающие, в том числе и те, что впоследствии стали предками людей.
100 тератонн в тротиловом эквиваленте, выделившиеся при падении камня диаметром 10-15 километров, не смогли уничтожить ни Землю, ни жизнь на Земле. А люди опасаются погибнуть от падения астероида Апофис, диаметром около 300 метров. Думаю, если разом рвануть всё ядерное оружие на планете, то выделившаяся энергия будет ничуть не меньше, чем от падения Апофиса, так как только у России ядерного оружия под гигатонну набирается, да сколько еще у США и остальных стран.
Цитата
Нужна Chicago Pile-1 была не для разрушения и этого достаточно чтоб говорить о её появлении вперед бомбы, (Колумб тоже не Америку поплыл открывать)

Ох, созидание и разрушение взаимосвязаны. Никто бы не дал Ферми средства на строительство его реактора и испытания, если бы Ферми не согласился вести в дальнейшем работы по разработке оружия. Мирный атом не появился бы без военного, а военный без мирного.
При этом основные средства изначально выделялись на разрушение, на войну, а уже потом на мир. Поэтому военная авиация использует всегда более современные технологии, чем гражданская. Поэтому у военных обычно есть более эффективные лекарства. И так далее. В конце концов, даже разработка ARPANET (предшественницы интернета) велась на средства министерства обороны США и в военных целях.
То, что для появления бомбы были необходимы исследования на реакторе (мирном) вы делаете аргументом в пользу появления мирного атома вперед военного, однако и первые самолеты были экспериментальными, но уже разработанный в 1913 году самолет "Илья Муромец" был бомбардировщиком. Я лишь считаю, что технику гражданскую, работающую для людей, следует отличать от экспериментальной, поскольку результаты работы последней можно применить как на пользу, так и во вред.
Цитата
цена вопроса? кто такое сейчас будет использовать на земле? Само сабой отпадает.

Блин, да это на данный момент одно из наиболее перспективных направлений. Это ж практически неиссякаемый источник энергии. Если вы, конечно, не настолько идиот, чтобы спутать термоядерный взрыв (неправляемую реакцию) и термоядерный синтез (управляемый).
Цитата
Последний абзац про аверс и реверс вообще камень в ваш, а не в мой огород

Да ну? По моему это вы у нас утверждаете, что человечество не идет по пути прогресса и никогда не сможет найти ни лекарства от рака и спида, ни способа защиты от космических объектов (хотя уже то, что в комету Темпеля-1 стреляли в космосе говорит об обратном).
Цитата
Сыплете фактами и никакого анлиза сами не делаете

Я тоже могу сказать, что вы только кричите, что все вокруг тупые и требуете хрен пойми каких доказательств, при этом анализа я в ваших сообщениях также не усмотрел.
Стас
Цитата(vsasv @ 12.8.2010, 18:21) *
L1w0lf, вы вырываете нужные вам слова из текста и начинаете акцентировать на них внимание, при этом уходите от темы разговора все дальше и дальше,
+1,
несомненно,фирменный стиль Одинокого Волка
Цитата
пишете длинные посты и больше увязаете в ненужном разговоре, пытаясь по новому объяснить свои же слова
еще+1, так растекатся мыслию по древу
это надо какой то особый талант иметь. Краткость -сестра таланта,запиши себе где нибудь,Одинокий Волк,и старайся быть лаконичней в своих мегапостах.
Dana
УУУУУУУУх как оно ,читать то всё это ..,красиво , пополняю свой словарный запас ... ,учусь жизни!!!!
vsasv
Цитата(L1w0lf @ 12.8.2010, 19:41) *
Если брать аналогию с темой обсуждения, то давайте сравним падение Тунгусского метеорита и взрыв Царь-бомбы. Первый имел энергию порядка 10-50 мегатонн, вторая от 57 до 58,6 мегатонн в тротиловом эквиваленте. Человечество уже превзошло по мощности оружия метеориты.
Комета, уничтожившая динозавров при падении создала энергию в 100 триллионов тонн, но при этом выжили млекопитающие, в том числе и те, что впоследствии стали предками людей.
100 тератонн в тротиловом эквиваленте, выделившиеся при падении камня диаметром 10-15 километров, не смогли уничтожить ни Землю, ни жизнь на Земле. А люди опасаются погибнуть от падения астероида Апофис, диаметром около 300 метров. Думаю, если разом рвануть всё ядерное оружие на планете, то выделившаяся энергия будет ничуть не меньше, чем от падения Апофиса, так как только у России ядерного оружия под гигатонну набирается, да сколько еще у США и остальных стран.

Ох, созидание и разрушение взаимосвязаны. Никто бы не дал Ферми средства на строительство его реактора и испытания, если бы Ферми не согласился вести в дальнейшем работы по разработке оружия. Мирный атом не появился бы без военного, а военный без мирного.
При этом основные средства изначально выделялись на разрушение, на войну, а уже потом на мир. Поэтому военная авиация использует всегда более современные технологии, чем гражданская. Поэтому у военных обычно есть более эффективные лекарства. И так далее. В конце концов, даже разработка ARPANET (предшественницы интернета) велась на средства министерства обороны США и в военных целях.
То, что для появления бомбы были необходимы исследования на реакторе (мирном) вы делаете аргументом в пользу появления мирного атома вперед военного, однако и первые самолеты были экспериментальными, но уже разработанный в 1913 году самолет "Илья Муромец" был бомбардировщиком. Я лишь считаю, что технику гражданскую, работающую для людей, следует отличать от экспериментальной, поскольку результаты работы последней можно применить как на пользу, так и во вред.

Ну и что? Откуда такая уверенность, что именно люди решат покончить со своим существованием (возврашаю вас из вашего бреда к теме разговора), а не внешние силы? Вы сами говорите о поисках средств борьбы с болезнями, угрозами космоса, исследования т/я синтеза для получения неиссякаемой энергии - люди борются за существование и это ваши слова! Вы настолько увлеклись показом "собственных знаний" и "эрудиции", что за всем этим потеряли смысл разговора. Где доказательства? Потенциал - это не доказательство!
vsasv
Цитата(L1w0lf @ 12.8.2010, 19:41) *
Да ну? По моему это вы у нас утверждаете, что человечество не идет по пути прогресса и никогда не сможет найти ни лекарства от рака и спида, ни способа защиты от космических объектов (хотя уже то, что в комету Темпеля-1 стреляли в космосе говорит об обратном).

Я этого не говорил, это вы говорили что человечество себя губит, а тут говорите обратное - оно себя спасает!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.