Смею напомнить моему собеседнику вопрос заданный 23.11.2012, 16:55 (Сообщение #333):
Поэтому поясните: почему маркетологи для Вас являются захребетниками?!
Уважаемый собеседник, может всё ж таки поясните, или в запале погорячились!

гр. АнимациЯ "Родина"
http://www.moskva.fm/artist/%D0%B0%D0%BD%D...8F/song_2495327

Я ушел с фабрики в 2004 году. Причина ухода - "сын за отца ответил"!!

Песьня "ванька" мне кажется больше подходит к этой теме....

Лостфилд, зачем красивые слова?
Ты себя считаешь рабом? Твое полное право. Только ты наверное забыл полное значение слова раб? Я не стану напоминать...
Я себя рабом не считаю.

дело в том што тебя рабом считают хозяева..

Полностью согласен с Вами, т.к. ключ к пониманию почему в англицком slave называют славян?
Примечание: Византийский источник Стратегикон 8-9 вв: ”…Их (славян) никакими средствами нельзя принудить к рабству или подчинению…”; ”Пленников своих они (славяне) не держат в рабстве всё время, а по прошествии определённого времени предлагают выбор: или за небольшой выкуп уйти восвояси, или остаться на положении друзей и равных”. (Хотя это не мешало ”соседям” ”ходить на Славян” - нападали на Славян с целью не только грабежа, но и захвата, угона и продажи в рабство.)

Это так к слову относительно стихии Пустоты.

Бумбараш (Боурбаки) иже с ними - рамсами не плутайте особА - сабж перечтите и валите нахер в "работу всмепео иТЭДЭ и ТЭПЭ"....тут, такта, для УВОЛИВШИХСЯ, какбэ.......а, то бню гоните, но сами по себе иже херувимы.....

византийский источнег...игорьиваныча гнать с корпарации и пенсии лешить.....бредун олигофреныч, вкусивши не единожды и мышку опозжа вечерком использовавши с клавой совместно и головой хмельной возжелавши.....

Оффтоп: на всякий случай даю ключевые слова по выходу на Византийский источник: Маврикий. Стратегикон
А там уже дело вкуса в выборе перевода.
Примечание: в качестве подготовительной статьи рекомендую
http://historylib.org/historybooks/Igor-Fr...hnykh-slavyan/3

Приношу свои извинения за Оффтоп, но сегодня двое из просматривающих данный ресурс высказали мне своё недоумение относительно вчерашнего моего сообщения:


Посчитав, что я Славянские народы ассоциирую с рабами. Друзья мои, вы рвете из контекста, улавливаетесь и ведётесь на превратные комментарии одного из рабов своего квасного патриотизма! Я как раз говорил обратное, не смотря на трактовки с англицкого (slave) и немецкого (sklave). Хотя в общем-то это ваши проблемы! Прочитайте ещё раз из моего вчерашнего:Хотя это не мешало ”соседям” ”ходить на Славян” - нападали на Славян с целью не только грабежа, но и захвата, угона и продажи в рабство

Приветствую всех. Я уволился с ВСМПО в мае 2010, работал оператором ЧПУ. Получал 18000-21000. График 3/1. Уехал сначала в Питер, устроился на завод Таурес-Феникс, там дали общагу, зарплата 45000-60000. 60 было с переработками. График там 3 смены в день, по 12 часов, потом 3 выходных, потом 3 смены в ночь по 12 часов и снова 3 выходных и т.д. График просто замечательный, не то что был в Салде.
Причем выход в выходные по желанию, но всегда приветствовался. Компенсация столовой 80 руб/смена, зарплата два раза в месяц 10 и 30 числа, без задержек. Меня хоть и устраивало все, но все же потихоньку работу в интернете просматривал, и вот как-то наткнулся на объявление о работе в Москве, тоже оператором. В выходные сгонял в Москву (из Питера), прошел собеседования. И вот с февраля 2012 года я работаю в Москве на Тушинском Машиностроительном Заводе. График 5/2 по 8 часов. Компенсации столовой нет. В выходные работать нельзя, перерабатывать нельзя, в 16:30 ты обязан покинуть территорию завода, здесь всё с этим строго. Оклад 55000, плюс премия. Итого выходит 80000-100000. Сначала тоже в общаге жил, но вот уже 4 месяца снимаем жилье с девушкой. Мы с ней здесь познакомились. Она из Украины, работает дизайнером кухон в одной фирме, зарплата 50000. За квартиру платим 35000/месяц. Как хорошо, что я ушел с ВСМПО, об этом гнилом заводе я вспоминаю с сотраганием, где бы я сейчас был. Жизнь прекрасна...

Krot, а годов тебе сколько? Диапазон хотя бы. Ну там 20-25, 25-30?

Мне 31 год

судя по отчоту ТМЗ (http://disclosure.total.ru/?issuer=tmz)
средняя зарплата там в прошлом году составила 45931 рэ.
а убыток больше миллиарда..
я п лично к такому заводику осторожнее отнесся..
хотя зарплата 80-100 руб. в сущности неплохая.

krot я тоже в Москве живу....я только немного постарше....

рано или поздно люди понимают что ВСМПО не последнее пристанище, и это хорошо

аналогично, я только немного помладше ))

тоже в Москве - полгода, до этого 10 лет жил в Ебурге
к сожалению, на ВСМПО никогда не работал, но думаю еще успею
и в Москву поехал с целью вернуться в Салду, как бы это глупо не звучало
просто чтобы не говорить себе потом "а вот, можно было бы уехать в Ебург/Москву/Нью-Йорк/Лос-Анджелес/Гоа/подставте_свой_вариант, там лучше"
слышал подобную фразу много где и много от кого, да и сам так говорил
где жить - не суть важно, понял это для себя еще до Москвы, здесь убедился в этом еще раз
да, конечно есть объективные вещи,
в одном месте вылизанный асфальт и идеальные дороги, в другом приходится гавн..грязь месить,
где-то теплый климат и океан, а где-то нос на улицу иногда не высунешь,
но парадокс в том, что человек ко всему привыкает - и к плохому, и к хорошему!
практически всегда решающий аргумент - зарплата...
да, мАсква сосет бабло и человеческие ресурсы со всей России,
хотелось бы, чтоб она сосала кое-что другое )).. но пока всё по-прежнему, против этого не попрешь


krot, искренне рад за тебя, что вырвался и радуешься жизни!
читаю, как ты описываешь жизнь в Москве, как будто я писал ))
хотелось бы тоже радоваться как ты,
только при текущем раскладе в мировой финансовой системе и её прогнозах,
закрепляться в Москве считаю утопией,
надеюсь, что всё не так и всё будет круто... и это я пессимист просто :)

для тех, кто хочет свинтить в Масквабад, можно ехать в двух случаях:
1) либо если уверен, что профессия/квалификация позволяет найти работу за неделю-две
2) либо если готов зацепиться здесь хоть как, любыми средствами
про второй случай ничего не подскажу, а про первый поделюсь личным опытом:
в Москву ехать было не к кому, да и если было бы к кому, наверно, сделал бы все сам
до этого был здесь 1 раз и то проездом (можно сказать что и не был),
1) заранее купил ж/д билет (2100-3500р), мне было проще с Ебурга,
но из Салды тоже можно купить заранее - через инет (rzd.ru), там же и цены мониторить
2) заранее забронировал хостел через инет (590р/сутки) на неделю (без всякой предоплаты)
3) заранее разослал резюме и договорился на 1 собеседование
4) по приезду в Москву, хотя продумал маршрут заранее (2gis в помощь), на площади трех вокзалов соориентировался не сразу (в google maps по улицам виртуально походить не догадался),
т.к. мне в метро было не надо (пешком до хостела недалеко), просто свалил с вокзалов побыстрее :)
5) реально очковал насчет хостела (тупо остаться на улице), но всё оказалось прикольно,
нормально заселился, сходил в душ и начал обживаться
кто только не жил у меня в соседях, в первую недельную ходку + во вторую двухнедельную (потом уже снял хату),
Черкесия, Тюмень, Ростов, Азербайджан, Украина, Уфа... студенты, актеры, бизнесмены, программисты, режиссеры,
все люди в принципе адекватные, проблем никаких не было,
есть люди, которые живут на постоянке в одном хостеле (скидка 10%, выходит дешевле хаты),
есть люди, которые мигрируют по разным хостелам :)
кто-то реально приехал - нашел работу - работает,
а кто-то приехал с иллюзиями и так продолжает жить в иллюзиях,
пока не просадит все бабки на хостел+еду и не уедет обратно
6) в процессе дороги до Москвы и проживания в хостеле еще договорился на 3 собеседования,
в результате, сходил меньше, чем за неделю, на все 4... договорился и свалил обратно в Ебург вещи собирать
жрать ходил в МакДональдс

про транспорт... метро - 28 рублей,
наземный тоже 28р - если у водителя брать билет,
если в будке покупать, 1 поездка уже 25р,
а 5 поездок уже за 98р продают, т.е. получается меньше 20р
слышал, что в Ебурге теперь проезд - 23 рубля... делайте выводы...
это всё про наземный... про метро не помню, есть какой дисконт или нет
в метро свои бесконтактные карты,
в наземном с магнитной полосой (устаревающая) и бесконтактная карта (пополняемая),
есть всякие разные проездные, в том числе универсальные (метро+наземный)
в наземном вход только через переднюю дверь (турникет), остальные - для выхода и колясок,
на остановке очередь выстраивается (наверно не везде)... по началу вспоминались автобусы Ебурга и он казался "диким" городом )))

мое мнение - лучше не ехать, а от Москвы в скором времени лучше бежать подальше,
сам свалю через полгода-год... но мне легко говорить, я то уже попробовал... решает каждый за себя

всем привет хочу на всмпо устроится оператором ЧПУ.Говорят там оклад 40 тыс.+бесплатное жилье+дешовая столовка.У меня 3 разряд и опыта немного.Но раньше работал оператором.Сам писал программы,делал детали 5 разр.Работал еще токарем-универсалом 7 лет.Скажите народ все таки стоит ехать в Салду работать или же есть причина этого неделать относительно работы и заробока.За ответ заранее спасибо!

вот тут http://www.vsmpo.ru/ru/pages/Vakansii вакансии. Там же и телефоны.

пэсэ. штоп получить оценочные сведения об уровне зряплаты почитай темы в этом разделе)

А говорят, в Москве кур доят. Ну про оклад и бесплатное жильё и говорить уж не буду, и так всем наверно ясно, что нет такого. А насчёт дешёвой столовки, дак в кафе пообедать дешевле.

конешно чашку коффэ если взять то выйдет дешевше))))))

Бизнес ланч в кафешке, выходит дешевле чем обед в столовке. Полтора-2 года назад. Брал салат, макароны с мясом, сок и булочку. рублей 120-130 выходило. Бывало и за 150 рублей обед переваливал.
Конечно, если брать кашку с хлебом. То дёшево выйдет

ну ты и покушать конечно!!!!

А что там кушать то? Я одной капустой не питаюсь.
Да и не я один

булочка с павидлой - 5 руп в сталовке.
кампот - 4 рубля.
салат - в пределах 20-ки.
супщи иле борщч - до 20 рублей.
мокороны - рублей около 10.
На 130 рублей тебе за мясо остаетса доплатить 130-5-4-20-10 = 91 руп..
за 91 руп в сталовке двойное мясо)))) да ещо и без супа.
В общем.. сказочник)))
да ещо минус кампенсация в 40 рублей)))

а щас иди открой меню каффэ сирень и удивись.. капусту тока не щитай.. тыж ее не ешь)))
http://vesna.in/siren/salads#

Компенсация то из своей же зарплаты

ога.. тока она в ней никак не учитываетса Если обедаешь меньше чем на 40 рэ щитай бесплатно поел))))

из зарплаты только 13% от компенсации - НДФЛ

Наивные. Думаете 40 рублей вам с неба падает. Это выделяется из Ваших же денег. Или думаете что руководство ква, из своего кармана вам на обеды милостыню подкинули? Эти 40 рублей, просто не доплачиваются. А сделано всё это было для того, чтоб общепит работал. Т.к. несколько лет назад, мало кто в столовые ходил

Читай выше

в перспективе все таки сколь будет зарабатывать оператор чпу 3-4 разряда?Например в цехе 54.Туда учеников набрали.Может посоветуете в какой цех лучше идти устраиваться..оператором либо токарем-универсалом.На каждом заводе есть основные цеха а есть вспомогательные(туда всегда треб потому что текучка).Конечно все понимаю что теплые места уже заняты,и калым весь там..И все же интересует ваше мнение.

да ты не волнуйся.. тыж в кафэ обедаешь, тебе чего за наши деньги то нервничать?
Рандом - 40к тебе токарю на всмозе никде оклад не положат.

Хватит тут ерундой болтать. Пара салатов+суп+ гарнир с мясом/курицей/рыбой/+ 3-4 хлеба +2 компота = 105-115 рублей. В любой столовой ВСМПО. Аналогичное меню в весне = 230-250 рублей. Бизнес-ланчами за 150 рублей кормить только офисный плакнктон и прочих задротов.

Ты, димарик, сильно отстал от жизни, в т.ч. жизни на заводе. На форуме от тебя прёт только желчный негатив, в любой теме. Причем тупой негатив, полностью оторванный от реальной жизни. Ты, я так понимаю, на говно исходишь потому, что назад на фабрику не берут. А не берут по причине попадания с алкоголем (многократного) или с воровством. Не так ли?

ваши деньги только те, что в трудовом договоре, всё остальное по воле руководства ква, завтра компенсацию отменять и вы всё равно будете работать....
учитывая, что скоро руководство станет и собственниками, то действительно из "своего" кармана

Ну, от Тебя я тоже ничё здравого не видел.
Да конечно, попался пьяный на воровстве, 2 раза. Уволили по 33-й, и обратно не берут, пока не закодируюсь и судимость за воровство не снимут.
А насчёт
Ну, не знаю. Может и подешевело так. Но когда я там последние разы питался, то обед из двух блюд и компота, выходил 120 рублей. И кстати мясные порции были урезаны в весе, для удешевления. И тока в центральной столовой были полновесные блюда.
И чем Те бизнес ланч не угодил? Жаба давит, что обедаешь в грязной заводской столовой?

Я в 9той столовой ел!)) не скажу что прожорливо, примерно так: Суп, 2 салатика(нравились потому как) роЖки с филе а оно то явно больше 40ка рублей., пару компотов хлеб и пару булочек и то потому что 12 часов робил, полднтк в 5 устраивал. дак что то не помню я там 115 рублей, 140 стабильно, в выхи выходило 180 со стаканом сметаны. так как почему то в Выхи дороже на процентов 5 наверно все....))))))

ИМХО просто не экономил на желудке. Да и в общем то политика такова все что в виде компенсации и того же отпуска годового, это все не додаденные деньги заработанные тобой по факту. ни кто из своего кармана платить не будет в плане хозяев.

Мда... чет загибают у вас цены

Неа, не будем

Привыкли "ширкать" карточкой в банкомате 3 раза в месец.40 рублей компенсации Вам не деньги.Увольтесь,встаньте на биржу и заживете в вечной свободе и трындеть не про кого будет.Самое сторашное когда нет работы.И рад бы на ВСМПО да не берут,возраст.Я завидую тем,кто бежит в свой родной коллетив и все у него в порядке.Заходит в свой цех и пахнет в нем ... стадильностью в сегодняшнем и завтрашнем дне.Вот как то так.

Всяким говном...

Да какой нафиг компенсации? Это деньги, которые люди заработали, просто им их не через зарплату, а через обеды выдают.
И на бирже нет вечной свободы

Открою страшную тайну. Адекватные люди могут шоркать карточкой больше чем 3 раза в месяц. А также ещё и за покупки в магазинах расплачиваться ей же.

ПРИЗРАК КОММУНИЗМА

Если бы не было этой самой "компенсации", дела с общепитом на ВСМПО были бы куда плачевней и, возможно, мы бы уже кушали в столовых полуфабрикаты или за другие денежки.
Однако, когда людям сказали про это дело, большинство были недовольны. Так как им не все равно чем питаться, а ходить на обед домой далеко не каждый может себе позволить.
Всем - не угодить. Есть до сих пор, кто на карточку отоваривается, а еду из дома с собой возит\носит или на обед домой ходит. Таким, конечно, было бы выгодней получать эти денежки в зарплату. Но таких людей - один из десяти.
Сейчас - и общепит стимулируется, и людей кушать заставляют ходить. И думать надо не про то, что эти деньги можно было бы в зарплате получить, а про то, что этих денег вообще могло бы и не быть.
А вообще издавна у нас принято - хаять все. Всегда все плохо, все козлы, а я - Д`Артаньян! Только вот как что - то сделать, так пусть это будет кто то другой, а обосрать - это почти к каждому и всегда - пожалуйста +)
И более того, у меня раньше такая же позиция была: все критиковать, ругать и хаять. Пока не настало время что - то менять. И вот когда начинаешь что - то создавать, тогда и понимаешь чего это действительно стоит! И то хорошее, что получилось - никто не заметит и примут как должное. А стоит только что - то сделать не так - вот тут то аж в ладоши хлопать начнут от радости :)
И на сегодняшний день перед тем, как выражать недовольство я стараюсь подумать - а что бы я сделал на месте того, кого критикую? И какие будут последствия.

Браво!!! Много читаю форум, писать/отвечать не то что даже не хочется - ПРОТИВНО!!!
Молодец s_liam!!! Есть умные люди у нас, которые думают прежде чем высказывать всякую чушь, гордо называя это "своим мнением"

s_liam побольше бы таких мыслей у людей

по питанию, на собственном примере, ноябрь 2012 - 21 смена, затраты на питание - 1966руб., компенсация - 945руб.
Маскимальный чек за 2012 год в районе 130руб.

простите за офф

Ну я и писал, что это сделано для того, чтоб общепит заработал. Но не считаю это компенсацией. У самого же тоже это слово в кавычках.

Тоже начальником наверно стал

Вообще-то когда начинали давать компенсацию, в первую очередь думали о здоровье людей, чтобы они не у станка ели чего-то принесённое из дома, неизвестно где хранившееся до обеда, особенно летом в жару или бы питались бутербродами и чаем (в сухомятку), что приводит к росту желудочно-кишечных заболеваний. Ещё скажите, что и бутылированную воду стали возить, чтобы общепит работал. Да, кто-то правильно выше в теме сказал, что общепит был и до наличия компесации, он бы и сейчас был, только в другом виде (ИП, какая-нибудь сетевая аутсорсинговая компания из Москвы, Екатеринбурга и т.д.). Но вы поймите они хотят получать больше прибыли, т.е. дешевле купить дороже продать..... У меня вопрос кто-нибудь покупает в "Магните", "Монетке" замороженные полуфабрикаты (котлеты, пельмени, блинчики ит.д.).Чем дешевле продукты тем ниже их качество!!!!

А щас по утрам идут в буфет и едят у станков запивая чаем (всухомятку) ..