Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Шурыгина-2: история по-салдински. Сергея Ширму судят за интим с 16-летней
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > О салдинцах, для салдинцев > Жизнь наших городов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
ЛЕВА
Цитата(Luckyboy @ 8.10.2017, 18:25) *
Сразу же скажу про "сказочную" статью... Сегодня разговаривал с "бывалыми" - нет сейчас такого, именно того, что многие здесь имеют ввиду или думают, а такие как Дана даже желают. Такого сейчас нет. Да и опера на тюрьме знают кого им привезли. не буду рассказывать тамошний быт, сам то его не знаю, но, по крайней мере, за что купил, за то продал. Поэтому не нагнетайте страха, что там с Сергеем что то сделают. ТО, что психика поломана уже, и то, что жизнь надломлена уже - это факт. Даже независимо от исхода апелляции - уже психика надломлена и сильно. Ему уже хватает тех минут, часов и дней, не хочется говорить о будущем, но и лет, к сожалению, которые с каждой мыслью о произошедшем ломает его. Это не уголовник, который приехал на зону, да и даже в СИЗО как к себе домой.

Я вам пишу не о том,что вы там домысливаете с "бывалыми"....при чем тут опера вообще,он ведь едет не в санаторий,где будут изучать подробно его историю болезни и диктовать окружающим как себя им с ним вести,говоря о здоровье я имею ввиду,что в тюрьмах процветает туберкулез,это о здоровье, и главное ему надо будет себя правильно там поставить в первое время,а нормальному человеку далекому от законов тюрьмы это очень сложно и многое не понятно.Там свои законы и свои уставы.Но еще раз напишу,что люди есть везде,смотря в какую камеру попадет.Сидящие там будут его "диагноз" узнавать совсем даже не у оперов,а через свои каналы...как ...зачем... и почему там оказался.То что он не уголовник согласен с вами,но человек ,чтобы выжить приспосабливается к любой ситуации,вот тут то психика и ломается.
ЛЕВА
Апелляция тут навряд ли изменит ситуацию(,надо будет писать дальше,вот там уже может что-то и поменяться.Хотя бы на доследование дело отправили,но это все совсем даже не быстро делается.
Luckyboy
Цитата(ЛЕВА @ 9.10.2017, 9:39) *
Я вам пишу не о том,что вы там домысливаете с "бывалыми"....при чем тут опера вообще,он ведь едет не в санаторий,где будут изучать подробно его историю болезни и диктовать окружающим как себя им с ним вести,говоря о здоровье я имею ввиду,что в тюрьмах процветает туберкулез,это о здоровье, и главное ему надо будет себя правильно там поставить в первое время,а нормальному человеку далекому от законов тюрьмы это очень сложно и многое не понятно.Там свои законы и свои уставы.Но еще раз напишу,что люди есть везде,смотря в какую камеру попадет.Сидящие там будут его "диагноз" узнавать совсем даже не у оперов,а через свои каналы...как ...зачем... и почему там оказался.То что он не уголовник согласен с вами,но человек ,чтобы выжить приспосабливается к любой ситуации,вот тут то психика и ломается.

Извините, если не сразу понял то, о чем вы говорили, имея ввиду "сказочную" статью. Опера причем на тюрьме? или на СИЗО? спросите у кого нибудь. По поводу других болезней.. куда попадет, пока он в относительно "нормальном" месте. Как уж он себя поставит - это верно. Тут, попадая в такую жизнь, и не знаешь, как выстрелит у другого человека, читай, чужая душа потемки. Естественно, там свои законы и своя жизнь, свой социум, у которого кстати можно поучиться в жизни и что то перенести. Сидящих там нет, там есть осужденные, так вот узнавать они будут и по своим каналам, но там где он сейчас много зависит от оперов. Это не те опера, которых вы привыкли видеть по телевизору или в мирной жизни - это совершенно другие люди. И, поверьте, они то уж точно вес имеют на тюрьме. И с понятиями у них порядок, поэтому, как вроде же и Вы писали, там есть такие же нормальные люди.
Бесспорно, влиться в эту жизнь и там находиться на данный момент 8,5 лет - это психологически тяжело. Надеюсь, на данный момент он справился, если можно так выразиться.
Luckyboy
Цитата(ЛЕВА @ 9.10.2017, 9:42) *
Апелляция тут навряд ли изменит ситуацию(,надо будет писать дальше,вот там уже может что-то и поменяться.Хотя бы на доследование дело отправили,но это все совсем даже не быстро делается.

Даже если не быстро делается, в любом случае то время которое он уже находится в СИЗО и ждет апелляции - это уже скажем так, тикают часики и время. А там глядишь и выше подняться можно в судах, все это время, пока будут апелляции, он будет находиться в СИЗо, этапирования не будет. Ну а на исход всех апелляций будем посмотреть и помогать чем можем. Как то так. Главное, сейчас ни ему ни его родным руки не опускать.
alisa mon
8,5 лет, это офигеть как много "за просто потрогал". Но если бы у меня была несовершеннолетняя дочь, и ее кто-нибудь "потрогал", я бы тоже наверное
все связи подняла, куда бы только не обратилась,и кому бы только не позвонила, чтобы "урода" наказать.
Luckyboy
Цитата(alisa mon @ 9.10.2017, 10:38) *
8,5 лет, это офигеть как много "за просто потрогал". Но если бы у меня была несовершеннолетняя дочь, и ее кто-нибудь "потрогал", я бы тоже наверное
все связи подняла, куда бы только не обратилась,и кому бы только не позвонила, чтобы "урода" наказать.

оно может быть и немного 8,5 лет, но если бы это было связано с насилием, в которое с трудом верится, а пока можно только верить или нет, так как материалов дела мы не знаем. А вот если присутствует насилие или его угроза - то хоть все 15 - не жалко.
alisa mon
Цитата(Luckyboy @ 9.10.2017, 10:40) *
оно может быть и немного 8,5 лет, но если бы это было связано с насилием, в которое с трудом верится, а пока можно только верить или нет, так как материалов дела мы не знаем. А вот если присутствует насилие или его угроза - то хоть все 15 - не жалко.

я и говорю что за "просто потрогал"
ЛЕВА
Цитата(alisa mon @ 9.10.2017, 10:38) *
8,5 лет, это офигеть как много "за просто потрогал". Но если бы у меня была несовершеннолетняя дочь, и ее кто-нибудь "потрогал", я бы тоже наверное
все связи подняла, куда бы только не обратилась,и кому бы только не позвонила, чтобы "урода" наказать.

У меня самого есть дочка,так я бы в-первую очень своей дочери дал такую науку,чтобы она не позволяла и не ставила себя так,чтобы какому-то пьяному мужику захотелось у нее трогать,а во-вторых,его бы отп...л так,что больше не захотел бы трогать малолеток.Но подавать в суд если бы не было насилия не стал бы точно.Девочек надо воспитывать правильно и тогда они не будут давать повода трогать,а то сейчас смотришь 12-13 лет ребенку,а она уже как индеец Джо раскрашена,ведет себя,извените, как проженая баба.Сами провоцируют мужиков.Но и самое главное поведение родителей влияет на девочек,маме надо сделать урок и тоже может менять свое поведение,девочки как правило копируют своих матерей.
ЛЕВА
Цитата(Luckyboy @ 9.10.2017, 9:55) *
Даже если не быстро делается, в любом случае то время которое он уже находится в СИЗО и ждет апелляции - это уже скажем так, тикают часики и время. А там глядишь и выше подняться можно в судах, все это время, пока будут апелляции, он будет находиться в СИЗо, этапирования не будет. Ну а на исход всех апелляций будем посмотреть и помогать чем можем. Как то так. Главное, сейчас ни ему ни его родным руки не опускать.

Руки опускать нельзя ни в коем случае,если действительно не было насилия,надо защищать себя до победы.Пусть он сам тоже пишет апелляцию,если в камере попадутся адекватные люди(такое тоже бывает) они помогут ему написать,там столько "адвокатов" сидит тоже.Раз уж это дело пустили так сказать в народ,надо обязательно привлекать телевидение .Правильно кто-то писал ,что надо писать Малахову или в Человек и Закон,пусть они возьмут на доследование(или как это правильно называется).
Luckyboy
Цитата(ЛЕВА @ 9.10.2017, 11:02) *
У меня самого есть дочка,так я бы в-первую очень своей дочери дал такую науку,чтобы она не позволяла и не ставила себя так,чтобы какому-то пьяному мужику захотелось у нее трогать,а во-вторых,его бы отп...л так,что больше не захотел бы трогать малолеток.Но подавать в суд если бы не было насилия не стал бы точно.Девочек надо воспитывать правильно и тогда они не будут давать повода трогать,а то сейчас смотришь 12-13 лет ребенку,а она уже как индеец Джо раскрашена,ведет себя,извените, как проженая баба.Сами провоцируют мужиков.Но и самое главное поведение родителей влияет на девочек,маме надо сделать урок и тоже может менять свое поведение,девочки как правило копируют своих матерей.

Вот ни убавить ни прибавить! Все верно и в точку! По крайней мере я согласен с каждым написанным словом.
alisa mon
Цитата(ЛЕВА @ 9.10.2017, 11:02) *
У меня самого есть дочка,так я бы в-первую очень своей дочери дал такую науку,чтобы она не позволяла и не ставила себя так,чтобы какому-то пьяному мужику захотелось у нее трогать,а во-вторых,его бы отп...л так,что больше не захотел бы трогать малолеток.Но подавать в суд если бы не было насилия не стал бы точно.Девочек надо воспитывать правильно и тогда они не будут давать повода трогать,а то сейчас смотришь 12-13 лет ребенку,а она уже как индеец Джо раскрашена,ведет себя,извените, как проженая баба.Сами провоцируют мужиков.Но и самое главное поведение родителей влияет на девочек,маме надо сделать урок и тоже может менять свое поведение,девочки как правило копируют своих матерей.

Все верно говоришь! А лба тридцатилетнего чему мама научила? Какого он к несовершеннолетней свои ручонки шаловливые под юбку засунул ?
Вот так и получается, он за то что "потрогал" будет сидеть, а она такая "нечастная с психологической травмой на всю жизнь" права, потому что дед бывшая "шишка".

Отсюда вывод: воспитания не дали не "девочке" ни "мальчику"!
Luckyboy
Цитата(alisa mon @ 9.10.2017, 11:24) *
Все верно говоришь! А лба тридцатилетнего чему мама научила? Какого он к несовершеннолетней свои ручонки шаловливые под юбку засунул ?
Вот так и получается, он за то что "потрогал" будет сидеть, а она такая "нечастная с психологической травмой на всю жизнь" права, потому что дед бывшая "шишка".

Отсюда вывод: воспитания не дали не "девочке" ни "мальчику"!

Я не знаю как по поводу воспитания, но скажу по себе. Я не считаю себя динозавром, года рождения до нашей эры, но для меня 25-ти летняя и то - девочка ещё. Хотя мне то всего 39. Но вот 25 лет - это девочка для меня, ребенок практически. Но этого мне ни мама ни папа не говорили, это как то в жизни какая то определенность.
Если рассматривать его поступок с точки зрения сексуального влечения, то: молодое тело, вроде как, подчеркиваю, я не утверждаю это, вроде как отвечает какой то взаимностью, вроде как знаки внимания не хилые оказывает - все башню сорвало. ВОт тут уже скорее всего не воспитание родителей, а самосознание сделанного, осознание того, что есть какие то нормы и рамки поведения, в тем более в пьном виде и в тем более с ребенком "друзей". Да ивообще, с девочкой 16 лет. Поэтому, не считаю, что в 27 лет как то могло повлиять воспитание родителей на эту ситуацию в его случае, а вот в случае девушки, которая возможно и выдумала насилие, конечно же, родители её несут полную ответственность за её воспитание и за её поведение среди мужского пола как из числа ровесников так и из число более взрослых мужчин.
ЛЕВА
Цитата(alisa mon @ 9.10.2017, 11:24) *
Все верно говоришь! А лба тридцатилетнего чему мама научила? Какого он к несовершеннолетней свои ручонки шаловливые под юбку засунул ?
Вот так и получается, он за то что "потрогал" будет сидеть, а она такая "нечастная с психологической травмой на всю жизнь" права, потому что дед бывшая "шишка".

Отсюда вывод: воспитания не дали не "девочке" ни "мальчику"!

У мужиков работает как правило один орган и когда он начинает работать голова,та что на плечах отключается,а тем более если мужик пьян в ж...ку.Мужика в таком состоянии нельзя провоцировать,а здесь явно была провокация со стороны девочки,если бы у нее тоже работала головка в правильном направлении,она бы повернулась и вышла с помещения, а не стала бы целовать пьяного мужика,тут и дураку понятно,что трезвый мужик возможно и оттолкнул бы ее,а пьяный скажем так есть пьяный.А мама ее на протяжении 16 лет где была?Почему она не объяснила своей девочке,что такое хорошо и что такое плохо?И что негоже девочки лезть и целоваться с мужиком,тем более пьяным.Тут виноваты обе стороны,но в большей степени(лично мое мнение) вина родителей девочки,девочек воспитывают немного иначе,чем мальчиков и еще раз повторюсь,поведение родителей очень влияет на воспитание девочек.В этой ситуации надо было набить морду этому Дон жуану,а когда все остыли сесть и поговорить с ребенком и с ним естественно,расставить все точки над i,но подавать в суд и ломать жизнь не только ему,но и его семье,как то не совсем правильно.А тем более выносить это на всеобщее обсуждение вообще как то стремно.Он мужик с него взятки гладки,а вот как жить с таким клеймом их дочке дальше об этом походу никто в семье не задумался.Это уже говорит о нравственности этой семейки.
alisa mon
Цитата(Luckyboy @ 9.10.2017, 11:43) *
Я не знаю как по поводу воспитания, но скажу по себе. Я не считаю себя динозавром, года рождения до нашей эры, но для меня 25-ти летняя и то - девочка ещё. Хотя мне то всего 39. Но вот 25 лет - это девочка для меня, ребенок практически. Но этого мне ни мама ни папа не говорили, это как то в жизни какая то определенность.
Если рассматривать его поступок с точки зрения сексуального влечения, то: молодое тело, вроде как, подчеркиваю, я не утверждаю это, вроде как отвечает какой то взаимностью, вроде как знаки внимания не хилые оказывает - все башню сорвало. ВОт тут уже скорее всего не воспитание родителей, а самосознание сделанного, осознание того, что есть какие то нормы и рамки поведения, в тем более в пьном виде и в тем более с ребенком "друзей". Да ивообще, с девочкой 16 лет. Поэтому, не считаю, что в 27 лет как то могло повлиять воспитание родителей на эту ситуацию в его случае, а вот в случае девушки, которая возможно и выдумала насилие, конечно же, родители её несут полную ответственность за её воспитание и за её поведение среди мужского пола как из числа ровесников так и из число более взрослых мужчин.

Вы меня правильно поймите, я слава Богу не знаю не одно из сторон, и их семей тоже. И никого абсолютно не защищаю поверьте.
Ситуация на мой взгляд пародоксальная. Я возмущена только одним, пусть эта девочка плохая, не воспитанная, ну легкого поведения,
и мама у нее та еще, как на самом деле я не знаю, может и правда.
Меня возмущает одно, никто из нас там не был и свечку не держал. А все орут во все горло, что она виновата она спровоцировала.
Какую ситуацию не возьми где мужик насильник или что то вроде этого, всегда баба провоцирует!
И всяко ее обложат, и оплюют, а мужик всегда жертва! Бабы сами на мужиков лезут, заставляют себя насиловать, за интимные места трогать?
Ему скоро 30 лет исполнится, он вообще в своем уме, малолетку трогать, когда еще и ее родители дома? Может и спровоцировала невоспитанная малолетка, а он тупоголовый что ли?
Не знал что за это с малолетками бывает?
Родители за стеной он ее за пи... хватает.
Я это к тому что он все равно виноват, конечно 8 лет это вообще издевательство, и уж наверняка никакой травмы точно нет. Оказался парень не в то время не в том месте.
Будем надеяться что в дальнейшем срок скостят.

ZloVredina
ширма был в невменяемом состоянии - он бухой вырубился, а потрм проснулся. С пьяных шаров могло показаться что угодно - и что его поцеловали, и что приобняли.
Кого-то в пьяном виде на подвиги тянет, кто-то буйным становится и драться лезет,а кто-то пытается пристроиться ко всему, что движется...
Манок
По поводу воспитания дочек. В каждой семье - своя ситуация, о которой посторонние и знать не знают. Но, не забывайте, в этой семье ещё одна девочка, младшая. Пусть печальный опыт общения с взрослыми мужчинами хотя бы ей донесут правильно.
Мне попался ролик именно об отсутствии воспитания девчонок. На самом деле, что можно ожидать от такой семьи. Папа пьёт, мама приводит молодого любовника. Старшая девочка живёт с 12 лет с взрослым парнем. А потом удивляются, как так, Лиза в 12 лет забеременела. Сюжет совсем другой, но, мне кажется, смысл одинаковый - девочками НЕ ЗАНИМАЮТСЯ СОВСЕМ. Что в ролике от мамы прозвучало - я работаю, что в нашем случае -зарабатывают и работают с утра до вечера.
Мамы и папы, ну не заработать всех денег! Ну , не купите навороченное шмотьё, машину и пр. Проводите как можно больше времени с детьми. Не хватает им вашей ласки, вот и ищут они её у чужих дядь и тёть. Когда вы просто так гуляли по улицам, собирали листья? Просто так сидели дома , на диванчике, пили чай и просто болтали? А как часто вы просто погладили по голове, прижали к себе и спросили - что нового? Работы-приработки-халтуры-ремонты-сады-огороды...В итоге - устала, голова болит, потом, отойди... А потом - поздно, время уходит очень быстро, поверьте мудрой бабке. Внук вчера первый раз брил усы... А давно ли его маму я первый раз отводила в садик...
Успевайте сейчас . Чтобы потом не было поздно.
Кто не видел, посмотрите ролик. Очень поучительный.
https://www.youtube.com/watch?v=TxbKWh7e0_k
alisa mon
Тогда я не знаю, что за вертеп вообще в этом доме происходил, он далеко не худенький, "кабанище" натуральный, это сколько он выпил что ничего
не соображал? Ящика два три водки?
Капец ребята, родители бухают с друзьями дома, на это смотрит 16 летняя дочь.
Потом пьяные родители уходят спать, и малолетка по прежнему дома с целым стадом пьяных овец.
Может на таких родителей заявление надо написать в комиссию ПНД?



AnnaKle
Цитата(Luckyboy @ 7.10.2017, 15:12) *
Во- первых, не грубите. Вас это не красит. Во вторых, "тыкать" будете в другом месте и в другое место. В-третьих, я не сравниваю силы, но нормальная адекватная девушка 16-ти лет, которая не согласна на какие то интимные ласки и какую то интимную близость, оставит на пьяном кабанище хоть какие то следы самозащиты. Царапины, укусы, будет держать свою одежду, будет кричать так, что сбегутся не только домашние, но и соседи и покупатели в магазине услышат. Почитайте криминалистику на досуге, Вам будет полезнее, чем оскорблять людей на форуме. Почитайте какие есть характерные признаки поведения жертвы при насилии или угрозе насилия. И это как бэ не я выдумал. Это криминалистическая экспертиза.
Извинений не требую, чтобы Вас ещё больше не ущемить в Вашем "превосходстве".

В прошлом столетии в Англии долгое время считалось, что если девушка при изнасиловании упала в обморок от избытка чувств - ее честь ничего не подпортило и изнасилование действительно имело место быть. Особенно приветствовался повторный обморок на суде.
Если же девушка не падала в обморок, значит, ей нравилось, то, что происходит и следовательно, никакого изнасилования не было - все по согласию.
Я ничего не утверждаю, так как не владею информацией, но когда в 11 лет со мной случилась подобная история - первая моя реакция была оцепенение. Минуты через три я пришла в себя, уличила момент и убежала от человека, который склонял меня к оральному сексу. Но первая моя реакция была - полное оцепенение. Не сопротивление, никаких криков я не издавала. Я просто была в шоке.
"Характерный признаки поведения жертвы" хаха.
Vega15
Цитата(alisa mon @ 9.10.2017, 13:48) *
Тогда я не знаю, что за вертеп вообще в этом доме происходил, он далеко не худенький, "кабанище" натуральный, это сколько он выпил что ничего
не соображал? Ящика два три водки?
Капец ребята, родители бухают с друзьями дома, на это смотрит 16 летняя дочь.
Потом пьяные родители уходят спать, и малолетка по прежнему дома с целым стадом пьяных овец.
Может на таких родителей заявление надо написать в комиссию ПНД?

Вот я об этом же думаю.
Одно то, что Ширму просила частенько маман забирать ребёнка из школы. Как такое вообще возможно? Чтобы девица в 15- 16 лет с чужим дядей каталась? Да хоть трижды доверяй, никогда свою дочь никому не доверю.
У нас на школьные мероприятия детей в машину к чужим родителям садят только при наличии расписки от родителей.
А то , что влюбиться в него могла- вполне объяснимо. Я его один раз видела, на сцене, в мюзикле. Он парень по всему видно, интересный, поёт, в общем мог вполне сойти за романтического героя.
Его роковая ошибка, что связался с непорядочными гадкими людьми. Никто про них ничего доброго не говорит. Да как вообще можно бухать когда дома дети, допускать, чтобы по дому пьяные шатались, пока хозяева спят. Моральных принципов, по всему видно, в семье Прокофьевых нет и не было. Откуда ж им взяться в голове Тани?
Произойди такая ситуация в моей семье, ну если бы не было насилия, а его, как я понимаю, там не было, разобралась бы по -тихому, без огласки. Ибо в первую очередь бы себя спросила, что как родитель, я упустила. Позорище, как с этим жить то теперь? Дурная слава впереди всегда шагает...
мозги в носке
Цитата(Vega15 @ 9.10.2017, 13:13) *
Вот я об этом же думаю.
Одно то, что Ширму просила частенько маман забирать ребёнка из школы. Как такое вообще возможно? Чтобы девица в 15- 16 лет с чужим дядей каталась? Да хоть трижды доверяй, никогда свою дочь никому не доверю.
У нас на школьные мероприятия детей в машину к чужим родителям садят только при наличии расписки от родителей.
А то , что влюбиться в него могла- вполне объяснимо. Я его один раз видела, на сцене, в мюзикле. Он парень по всему видно, интересный, поёт, в общем мог вполне сойти за романтического героя.
Его роковая ошибка, что связался с непорядочными гадкими людьми. Никто про них ничего доброго не говорит. Да как вообще можно бухать когда дома дети, допускать, чтобы по дому пьяные шатались, пока хозяева спят. Моральных принципов, по всему видно, в семье Прокофьевых нет и не было. Откуда ж им взяться в голове Тани?
Произойди такая ситуация в моей семье, ну если бы не было насилия, а его, как я понимаю, там не было, разобралась бы по -тихому, без огласки. Ибо в первую очередь бы себя спросила, что как родитель, я упустила. Позорище, как с этим жить то теперь? Дурная слава впереди всегда шагает...


Че за бред?! Сказано же было что он друг семьи, постоянно был в гостях у них, соседи. Почему он «чужой дядя» не мог подвезти её из школы домой? Что в этом криминального? А водителям такси или автобуса не знакомые тоже не доверите свою дочь? Вы может на поводке её водите, с охранником? А что, вдруг какая-нибудь синяя скотина решит её вые##ть, ага?
Vega15
Не доверю. Моя дочь пешком ходит, для здоровья и психики полезно. И дома у меня друзья семьи и соседи, пьяные в хлам, не шатаются по ночам.
И сами мы не бухаем, так как в моём доме это делать нельзя! Там растут мои Дети!
И соседи наши не бухают, как ни странно.
Для того, чтобы вменять насильственные действия, прокофьевым надо было бы иметь другие декорации. Да и самим другими быть.
Не менее циничными выглядят заявления о "вреде" здоровью "потерпевшей". Менее чем через месяц Татьяна Прокофьева едет в Питер и надо же! Отмечена там дипломом в "Весенней Палитре"! Уже на одном этом факте можно было бы поставить под сомнение медицинское заключение. С поврежденной психикой, знаете ли, не до фестивалей.
Бред несут те, у кого мозги не в голове, а в другом месте.
alisa mon
Цитата(Vega15 @ 9.10.2017, 13:53) *
Не доверю. Моя дочь пешком ходит, для здоровья и психики полезно. И дома у меня друзья семьи и соседи, пьяные в хлам, не шатаются по ночам.
И сами мы не бухаем, так как в моём доме это делать нельзя! Там растут мои Дети!
И соседи наши не бухают, как ни странно.
Для того, чтобы вменять насильственные действия, прокофьевым надо было бы иметь другие декорации. Да и самим другими быть.
Не менее циничными выглядят заявления о "вреде" здоровью "потерпевшей". Менее чем через месяц Татьяна Прокофьева едет в Питер и надо же! Отмечена там дипломом в "Весенней Палитре"! Уже на одном этом факте можно было бы поставить под сомнение медицинское заключение. С поврежденной психикой, знаете ли, не до фестивалей.
Бред несут те, у кого мозги не в голове, а в другом месте.

" в носке"
Ye-ye
Сколько людей, столько, как известно и мнений. Если объективно, то может быть виновата как одна сторона, так и другая. Печально то, что в данном случае наличествовали предпосылки для совершения тех или иных действий: пьяные мужчины (медицина говорит о том, что НУ не может мужчина сдерживать подчас свои порывы), пьяные женщины, девушки..... С другой стороны, после осуждения лица, о котором идет речь, быть может более пристальное внимание уполномоченные органы (служба опеки и попечительства, например) окажут семье потерпевшей?! Ведь сама семья и ее уклад, по сути, спровоцировали конфликт.
мозги в носке
У него значит отличное воспитание - нажирается и засыпает в гостях, а потом ещё малолетке пытается присунуть. Отличное! Мама педагог воспитала - можете в пример ставить ;)
мозги в носке
Цитата(alisa mon @ 9.10.2017, 14:05) *
" в носке"

Причём здесь мой никнейм? Я же Вас не упрекаю в том что Вашей скудной фантазии хватило лишь на alisa mon)))
Vega15
Цитата(мозги в носке @ 9.10.2017, 15:10) *
У него значит отличное воспитание - нажирается и засыпает в гостях, а потом ещё малолетке пытается присунуть. Отличное! Мама педагог воспитала - можете в пример ставить ;)

на ваш опус уже вперед меня ответили, и добавить нечего:
Цитата(Ye-ye @ 9.10.2017, 15:08) *
Если объективно, то может быть виновата как одна сторона, так и другая. Печально то, что в данном случае наличествовали предпосылки для совершения тех или иных действий: пьяные мужчины (медицина говорит о том, что НУ не может мужчина сдерживать подчас свои порывы), пьяные женщины, девушки..... С другой стороны, после осуждения лица, о котором идет речь, быть может более пристальное внимание уполномоченные органы (служба опеки и попечительства, например) окажут семье потерпевшей?! Ведь сама семья и ее уклад, по сути, спровоцировали конфликт.

alisa mon
Цитата(Ye-ye @ 9.10.2017, 14:08) *
Сколько людей, столько, как известно и мнений. Если объективно, то может быть виновата как одна сторона, так и другая. Печально то, что в данном случае наличествовали предпосылки для совершения тех или иных действий: пьяные мужчины (медицина говорит о том, что НУ не может мужчина сдерживать подчас свои порывы), пьяные женщины, девушки..... С другой стороны, после осуждения лица, о котором идет речь, быть может более пристальное внимание уполномоченные органы (служба опеки и попечительства, например) окажут семье потерпевшей?! Ведь сама семья и ее уклад, по сути, спровоцировали конфликт.

Тут не конфликт, а прикосновения до п... при поцелуе девочки оставшейся без присмотра родителей повлекшее за собой расстройства психики!
Родителей тоже судить надо, а то вторая дочь такая же вырастет!
Ye-ye
Цитата(мозги в носке @ 9.10.2017, 15:10) *
У него значит отличное воспитание - нажирается и засыпает в гостях, а потом ещё малолетке пытается присунуть. Отличное! Мама педагог воспитала - можете в пример ставить ;)

Вот я например, не знакома (может быть слава Богам) ни с той стороной, ни с другой. Но у меня всегда возникают обоснованные сомнения в том или ином случае. А почему вы так уверены в своей правоте? Вы ведь не были очевидцем??? Откуда столько негатива к одной из сторон спора? Ну и что, что нажрался (с вами этого не было никогда?)? Ну и что, что заснул у "друзей" (с вами не было этого никогда?)? Зная нашу отечественную пенитенциарную систему, взращивающую далеко не самых лучших людей, страшно представить, что будет с осужденным за период заключения. Надеюсь, что у следствия нашлись объективные причины и доказательства.
Luckyboy
Цитата(мозги в носке @ 9.10.2017, 14:10) *
У него значит отличное воспитание - нажирается и засыпает в гостях, а потом ещё малолетке пытается присунуть. Отличное! Мама педагог воспитала - можете в пример ставить ;)

Никто не поощряет и не защищает его действия относительно этой девушки. Поймите это. Разговор о том, что были ли насильственные действия или таковая угроза. Вот о чем речь. С моральной точки зрения - да, здесь можно рассуждать с вагон и маленькую тележку, и будет мнений куча: не удержался, спровоцировала, родители бухали в подсобке!!!!, пьяный шарахался по чужому дому и т.д. - это все морали. Но и исходя из этих моралей, можно сделать вывод, что ему доверяли в этой семье (как уж они проводили время совместное - это их желание, в подсобке, в кабаке или ещё где то). И я так понимаю, что совместное распитие было не в первый раз. Ну вот так сложились у них отношения среди друзей. Это их право и только их право. Так и что же тогда произошло с Сергеем именно в тот вечер? Переклинило? сперма в мозги ударила и именно в тот вечер? Допускаю, что у него была масса возможностей совершить такое и раньше, и в более подходящий момент. А вот он именно в этот вечер решил, набухаться в доме у них, и насильственно завладеть телом малолетки. То есть, если бы он вынашивал такой план, то уж точно бы реализовал его не в тот вечер, посему можно сказать с твердой уверенностью, что такого в планах у него не было и не могло быть. Фантазии, подстегнутые её провокациями - да, реализованы могли быть. То, что он там массой тела прижал её - но, он был пьян, и возможно, его шатнуло, возможно такое? Да. Теперь, кто гвоорит о насилии? Говорит только сторона терпилы, но я так понимаю, свидетелей, кроме самой этой стороны и нет. Магазин в это время уже не работал, там же что то около 10 вечера было, если не ошибаюсь. Кто там ещё был и кто подтверждает насилие? Никого, и ряд СМИ утверждает, что материалы уголовного дела основаны на ПОКАЗАНИЯХ девушки. Так вот, такие уголовные дела на одних только показаниях не строятся.
Вывод. Можно сколько угодно обсуждать моральную сторону взаимоотношений Сергея и этой малолетки, но юридическая сторона этого всего остается неясной. И тут не должно быть "а я бы так" и "я бы вот эдак". Уже писал, что существует ряд мероприятий, которые направлены на получение истины. Этих мероприятий, так как дело основано на показаниях, нет! Поэтому, есть все шансы на пересмотр дела после доследования.
Поэтому, давайте делить, где мухи, а где котлеты. не надо в юридическую сторону этой ситуации впутывать моральную её сторону. То, что касается правового вопроса и морали - это только каково морально девушке и её семье после юридического разрешения этой ситуации, если действительно насилие не имело места быть.
мозги в носке
Цитата(Ye-ye @ 9.10.2017, 14:23) *
Вот я например, не знакома (может быть слава Богам) ни с той стороной, ни с другой. Но у меня всегда возникают обоснованные сомнения в том или ином случае. А почему вы так уверены в своей правоте? Вы ведь не были очевидцем??? Откуда столько негатива к одной из сторон спора? Ну и что, что нажрался (с вами этого не было никогда?)? Ну и что, что заснул у "друзей" (с вами не было этого никогда?)? Зная нашу отечественную пенитенциарную систему, взращивающую далеко не самых лучших людей, страшно представить, что будет с осужденным за период заключения. Надеюсь, что у следствия нашлись объективные причины и доказательства.


Да потому что подавляющее большинство кричит какой Сережа бедненький, посадили ни в чем не виноватого... и какая же девчонка шлюха и бл..дь, какая развращенная у неё семья. Я тоже их не знаю, с Сергеем знаком.
Да Вы правы, я тоже отмечаю праздники и ко мне домой приходят друзья в гости. Да, бывали случаи что кто-то выпивал лишнего и оставался на ночь, ну не отправлять же перепившего человека домой в таком состоянии, мало ли что может по дороге случиться. Проспится и пойдёт спокойно домой, ничего плохого в этом не вижу, я думаю что хотя бы один-два раза такое могло быть у большинства здесь.
Luckyboy
Так как нет никаких побоев, царапин, гематом, рваной одежды - от самих насильственных действий не было. Это факт. Тогда рассматривается угроза насилия. Но вот насколько реально она восприняла эту угрозу и откуда она исходила? От парня, друга её родителей, с которым она и в школу и из школы, который вхож в их дом, который вхож в подсобку магазина, от того, кому доверяли родители? От него исходила угроза? И насколько реально она её восприняла. Вот этот вопрос скорее всего должен был стоять перед следствием. Как выражалась эта угроза - словесно, действиями какими то этого человека, угроза оружием была - в чем была выражена угроза?
Luckyboy
Цитата(мозги в носке @ 9.10.2017, 14:38) *
Да потому что подавляющее большинство кричит какой Сережа бедненький, посадили ни в чем не виноватого... и какая же девчонка шлюха и бл..дь, какая развращенная у неё семья. Я тоже их не знаю, с Сергеем знаком.
Да Вы правы, я тоже отмечаю праздники и ко мне домой приходят друзья в гости. Да, бывали случаи что кто-то выпивал лишнего и оставался на ночь, ну не отправлять же перепившего человека домой в таком состоянии, мало ли что может по дороге случиться. Проспится и пойдёт спокойно домой, ничего плохого в этом не вижу, я думаю что хотя бы один-два раза такое могло быть у большинства здесь.

По мне, так я исхожу только из того, что материалы дела основаны только лишь на показаниях. Поэтому, есть сомнения в том, что Сергей совершил преступление, предусмотренное статьей, которую ему вменили. Исходя из этого, и понимая, что собой представляет такая смена жизни, как у него, понимая, насколько тяжелая такая статья и как это повлияет на него после освобождения (не важно как, либо по оправданию либо по окончанию срока) - в моем понимании да - Сергей в этом плане, как вы говорите, "бедненький". Не люблю, уси -пуси, но он сам совершил это деяние, которое пока классифицировали именно так, поэтому пока вот такую долю получил. А дальше будем посмотреть!
Ye-ye
Цитата(мозги в носке @ 9.10.2017, 15:38) *
Да потому что подавляющее большинство кричит какой Сережа бедненький, посадили ни в чем не виноватого... и какая же девчонка шлюха и бл..дь, какая развращенная у неё семья. Я тоже их не знаю, с Сергеем знаком.
Да Вы правы, я тоже отмечаю праздники и ко мне домой приходят друзья в гости. Да, бывали случаи что кто-то выпивал лишнего и оставался на ночь, ну не отправлять же перепившего человека домой в таком состоянии, мало ли что может по дороге случиться. Проспится и пойдёт спокойно домой, ничего плохого в этом не вижу, я думаю что хотя бы один-два раза такое могло быть у большинства здесь.

Виноваты, в данном случае, на мой взгляд, обе стороны, хотя не мне судить. В этой ситуации жаль, что Уголовный кодекс РФ не несет сразу зеркальной ответственности к законным представителям несовершеннолетней (родителям), я думаю, что их тоже нужно наказывать за случившееся. Если бы закон действовал "зеркально", то голословные обвинения были бы минимизированы и столь частые обвинения в адрес мужчин со стороны малолетних, были бы сокращены (например, папе и маме дали бы лет по 5 за поведение не соответствующее законным представителям: ибо где они были, пока все свершалось; почему они позволили в своем доме такое и т.д. и т.п.).
ЛЕВА
Цитата(мозги в носке @ 9.10.2017, 14:38) *
Да потому что подавляющее большинство кричит какой Сережа бедненький, посадили ни в чем не виноватого... и какая же девчонка шлюха и бл..дь, какая развращенная у неё семья. Я тоже их не знаю, с Сергеем знаком.
Да Вы правы, я тоже отмечаю праздники и ко мне домой приходят друзья в гости. Да, бывали случаи что кто-то выпивал лишнего и оставался на ночь, ну не отправлять же перепившего человека домой в таком состоянии, мало ли что может по дороге случиться. Проспится и пойдёт спокойно домой, ничего плохого в этом не вижу, я думаю что хотя бы один-два раза такое могло быть у большинства здесь.

Мне больше всех жалко в этой ситуации родителей Сергея (я не знаю ни оного ни с одной,ни с другой стороны) чисто по-человечески.Все мы люди и у многих,конечно же,были подобные ситуации,когда оставляли ночевать гостей у себя.Но если бы в семье девочки была поставлена дистанция девочка-дядя,навряд ли такая ситуация получилась.И девочка бы не полезла целоваться,т.к. это не ее приятель,а взрослый человек и Сергей сразу бы включил тормоз в любом состоянии,а там были скорее всего отношения Серега друг папы-мамы-дочек,девочка с ним на ТЫ вот и результат.Родители даже после этого не подумали,а как девочки дальше жить с этой славой.А если сейчас эта история выйдет на 1 или 2 канале,девочка пишут заняла какое-то в Питере,там тоже посмотрят и будут обмусоливать ситуацию с их ребенком.Слава то не завидная для нее.Можно было бы уладить это как-то между собой,тем более раз говорят не было акта насилия.Органам опеки надо бы заинтересоваться этой семьей,ведь если есть деньги совсем не значит что в семье все хорошо.
Luckyboy
Цитата(ЛЕВА @ 9.10.2017, 15:28) *
Мне больше всех жалко в этой ситуации родителей Сергея (я не знаю ни оного ни с одной,ни с другой стороны) чисто по-человечески.Все мы люди и у многих,конечно же,были подобные ситуации,когда оставляли ночевать гостей у себя.Но если бы в семье девочки была поставлена дистанция девочка-дядя,навряд ли такая ситуация получилась.И девочка бы не полезла целоваться,т.к. это не ее приятель,а взрослый человек и Сергей сразу бы включил тормоз в любом состоянии,а там были скорее всего отношения Серега друг папы-мамы-дочек,девочка с ним на ТЫ вот и результат.Родители даже после этого не подумали,а как девочки дальше жить с этой славой.А если сейчас эта история выйдет на 1 или 2 канале,девочка пишут заняла какое-то в Питере,там тоже посмотрят и будут обмусоливать ситуацию с их ребенком.Слава то не завидная для нее.Можно было бы уладить это как-то между собой,тем более раз говорят не было акта насилия.Органам опеки надо бы заинтересоваться этой семьей,ведь если есть деньги совсем не значит что в семье все хорошо.

Не было полового акта, а насилие или его угроза якобы присутствовало - это в суде доказано, но доказано странным способом, судя по тому, что есть только показания девушки. В принципе, поэтому и апелляция. ИМХО
Ye-ye
Цитата(Luckyboy @ 9.10.2017, 16:34) *
Не было полового акта, а насилие или его угроза якобы присутствовало - это в суде доказано, но доказано странным способом, судя по тому, что есть только показания девушки. В принципе, поэтому и апелляция. ИМХО

Апелляция - это обращение пересмотреть существующие обстоятельства и доказательства. Вне зависимости от наличия доказательств, к апелляции прибегают в любом случае, согласно закону (это одна из "лестниц" судебного делопроизводства). Поэтому наличие апелляции совершенно не говорит о доказанности/либо недоказанности того или иного аспекта дела. Более вышестоящая инстанция пересмотрит УЖЕ имеющиеся доказательства и примет решение.
alisa mon
Цитата(ЛЕВА @ 9.10.2017, 15:28) *
Мне больше всех жалко в этой ситуации родителей Сергея (я не знаю ни оного ни с одной,ни с другой стороны) чисто по-человечески.Все мы люди и у многих,конечно же,были подобные ситуации,когда оставляли ночевать гостей у себя.Но если бы в семье девочки была поставлена дистанция девочка-дядя,навряд ли такая ситуация получилась.И девочка бы не полезла целоваться,т.к. это не ее приятель,а взрослый человек и Сергей сразу бы включил тормоз в любом состоянии,а там были скорее всего отношения Серега друг папы-мамы-дочек,девочка с ним на ТЫ вот и результат.Родители даже после этого не подумали,а как девочки дальше жить с этой славой.А если сейчас эта история выйдет на 1 или 2 канале,девочка пишут заняла какое-то в Питере,там тоже посмотрят и будут обмусоливать ситуацию с их ребенком.Слава то не завидная для нее.Можно было бы уладить это как-то между собой,тем более раз говорят не было акта насилия.Органам опеки надо бы заинтересоваться этой семьей,ведь если есть деньги совсем не значит что в семье все хорошо.

Капец еще с этой грязью на всю страну прослыть. Кто потом эту Марианну замуж возьмет?
Хотя... родители "друга" приведут...
Ye-ye
Цитата(alisa mon @ 9.10.2017, 16:50) *
Капец еще с этой грязью на всю страну прослыть. Кто потом эту Марианну замуж возьмет?
Хотя... родители "друга" приведут...

Замуж берут НЕ ПОТОМУ ЧТО и не ЗА ТО ЧТО (как правило, т.е. в большинстве случаев). Хотела бы предостеречь людей от голословных обвинений той или иной стороны, так как ни вы, ни я не были на этом "празднике жизни". Цитата Грибоедова: "А судьи кто?", актуальна как никогда в этом случае.
alisa mon
Цитата(Ye-ye @ 9.10.2017, 15:57) *
Замуж берут НЕ ПОТОМУ ЧТО и не ЗА ТО ЧТО. Хотела бы предостеречь людей от голословных обвинений той или иной стороны, так как ни вы, ни я не были на этом празднике жизни. Цитата Грибоедова: "А судьи кто?" актуальна как никогда в этом случае.

Я никого не обвиняю не одного обвинительного слова не написано, я про то, что если все эту грязь покажут по федеральным каналам,
с такой репутацией как у девушки, а ее испортила ей не я, а ее семья. "Потерпевшей" жить будет тяжело!
Belmondo
а сережа в армии служил?

просто если отмазали от армии, он и решил, что от всего отмажут...

а про славу..тут по классике - то ли он шинель украл, то ли у него украли...
EVгений
Наговорил ширма на себя лишку. Ну а если бы к примеру он не стал разыгрывать карту обоюдки и в отказ пошел, что тогда? К примеру, выдал бы такое: выпили с отцом семейства. я спать в подсобку пошел. ночью проснулся - сушняк замучал, пошёл на кухню водички испить, а тут девица на столе расположилась без трусов и махнатку теребит. меня увидала, вскрикнула, я только и успел сказать дескать как тебе не стыдно по столам голой сидеть при посторонних, тут батя подскочил и как давай окучивать меня, я в непонятках, дескать, ошиблись вы папа делов не знаю, попить зашедши... думаю, папа хотел срубить бабла с меня для бизнеса, т.к. в приватной беседе жаловался на нехватку оборотных средств... ну или любой другой прогон, например: с вечера мы с ним что-то немного повздорили, он мне так мстит наверное...
А ширмины сопли про снятые штаны и поцелуйчики - это чистой воды совращение малолетней. Трезвый отталкивал, пьяного влекло - сам о себе картину нарисовал маслом.

Случай один вспомнил, рассказывали, не совсем в тему, но всё же. В конце 80-ых поехал как-то один женатый гражданин в коммандировку в Москву, ну и познакомился там с девушкой, время чтобы скоротать. А надо сказать, товарищ молодой, симпатичный и не бедный был, начальственную должность занимал. Так вот, сходили они с девушкой в киношку, в кафешку, на следующий день предлагает она к себе пойти. Пришли, только расположились как положено, врываются родственники. Ты такой-сякой насильник дескать, опозорил честь семьи! И теперь у тебя только два пути: либо мы тебя в милицию, либо тебе жениться на ней придется. Мужик долго не раздумывал, развелся со своей и женился на этой. Какие цели на самом деле родственники преследовали - хз, может выдать ту девушку повыгоднее хотели, может долю от его имущества поиметь.
Luckyboy
Цитата(alisa mon @ 9.10.2017, 16:01) *
Я никого не обвиняю не одного обвинительного слова не написано, я про то, что если все эту грязь покажут по федеральным каналам,
с такой репутацией как у девушки, а ее испортила ей не я, а ее семья. "Потерпевшей" жить будет тяжело!

Аналогия с Шурыгиной... не сказать, что ей тяжело, вышла замуж и об этом ещё и СМИ написали.
Ye-ye
Цитата(EVгений @ 9.10.2017, 17:24) *
Наговорил ширма на себя лишку. Ну а если бы к примеру он не стал разыгрывать карту обоюдки и в отказ пошел, что тогда? К примеру, выдал бы такое: выпили с отцом семейства. я спать в подсобку пошел. ночью проснулся - сушняк замучал, пошёл на кухню водички испить, а тут девица на столе расположилась без трусов и махнатку теребит. меня увидала, вскрикнула, я только и успел сказать дескать как тебе не стыдно по столам голой сидеть при посторонних, тут батя подскочил и как давай окучивать меня, я в непонятках, дескать, ошиблись вы папа делов не знаю, попить зашедши... думаю, папа хотел срубить бабла с меня для бизнеса, т.к. в приватной беседе жаловался на нехватку оборотных средств... ну или любой другой прогон, например: с вечера мы с ним что-то немного повздорили, он мне так мстит наверное...
А ширмины сопли про снятые штаны и поцелуйчики - это чистой воды совращение малолетней. Трезвый отталкивал, пьяного влекло - сам о себе картину нарисовал маслом.

Случай один вспомнил, рассказывали, не совсем в тему, но всё же. В конце 80-ых поехал как-то один женатый гражданин в коммандировку в Москву, ну и познакомился там с девушкой, время чтобы скоротать. А надо сказать, товарищ молодой, симпатичный и не бедный был, начальственную должность занимал. Так вот, сходили они с девушкой в киношку, в кафешку, на следующий день предлагает она к себе пойти. Пришли, только расположились как положено, врываются родственники. Ты такой-сякой насильник дескать, опозорил честь семьи! И теперь у тебя только два пути: либо мы тебя в милицию, либо тебе жениться на ней придется. Мужик долго не раздумывал, развелся со своей и женился на этой. Какие цели на самом деле родственники преследовали - хз, может выдать ту девушку повыгоднее хотели, может долю от его имущества поиметь.

Так может стоило иногороднему мужчине не так вольно себя вести? Вам так не кажется? Ведь весь мужской народ знает, что обвинить вас нам, женщинам, намного легче и возвести хулу намного проще. И это ведь испокон веков так. Так почему вы не делаете выводов, "моногамные" вы наши???
alisa mon
Цитата(Ye-ye @ 9.10.2017, 16:45) *
Так может стоило иногороднему мужчине не так вольно себя вести? Вам так не кажется? Ведь весь мужской народ знает, что обвинить вас нам, женщинам, намного легче и возвести хулу намного проще. И это ведь испокон веков так. Так почему вы не делаете выводов, "моногамные" вы наши???

'Ye-ye' вы всех то не обобщайте, хватит женщин совсем позорить. Сами без того позорятся...
Ye-ye
Цитата(alisa mon @ 9.10.2017, 17:50) *
'Ye-ye' вы всех то не обобщайте, хватит женщин совсем позорить. Сами без того позорятся...

А в чем выражен позор?! В сущности мужской? Женщина - согласно природе, всегда может остановить свои инстинкты, а вот мужчина - нет. Это не позор женской половины: это либо позор, в очередной раз мужского инстинкта, либо правосудия.
Luckyboy
Цитата(Ye-ye @ 9.10.2017, 16:55) *
А в чем выражен позор?! В сущности мужской? Женщина - согласно природе, всегда может остановить свои инстинкты, а вот мужчина - нет. Это не позор женской половины: это либо позор, в очередной раз мужского инстинкта, либо правосудия.

Вот тут спорный вопрос. ВО первых, это касается именно женщины, а не малолетки, а во вторых, не всякая женщина может остановить свои инстинкты, в силы даже природы своего организма. тут уже вопрос воспитания больше, чем природных инстинктов. Всегда говорил и буду говорить, что разум должен преобладать над животным инстинктом, независимо от пола.
EVгений, согласен, Сергей мог пойти в отрицалово сразу же. Только не понятно, чем бы и это обернулось именно в этой ситуации. Так как все таки, мне так кажется, дед-силовик приложил свою руку в этом деле. Ну а тут, Сергей, конечно, не правильно построил, возможно свои показания, но он не пошел в отрицалово, он говорит "Да, было, но без насилия". Если бы он хотел скрыть факт насилия, то и стал бы скрывать того, что поцеловал, ласкал и т.д. ПОэтому, тут непонятно как лучше сыграть эту шахматную партию.
Luckyboy
дубль
Ye-ye
Цитата(Luckyboy @ 9.10.2017, 18:02) *
Вот тут спорный вопрос. ВО первых, это касается именно женщины, а не малолетки, а во вторых, не всякая женщина может остановить свои инстинкты, в силы даже природы своего организма. тут уже вопрос воспитания больше, чем природных инстинктов. Всегда говорил и буду говорить, что разум должен преобладать над животным инстинктом, независимо от пола.
EVгений, согласен, Сергей мог пойти в отрицалово сразу же. Только не понятно, чем бы и это обернулось именно в этой ситуации. Так как все таки, мне так кажется, дед-силовик приложил свою руку в этом деле. Ну а тут, Сергей, конечно, не правильно построил, возможно свои показания, но он не пошел в отрицалово, он говорит "Да, было, но без насилия". Если бы он хотел скрыть факт насилия, то и стал бы скрывать того, что поцеловал, ласкал и т.д. ПОэтому, тут непонятно как лучше сыграть эту шахматную партию.

Тут извините уже не прокатит фраза: ""Он" стоит - башка не варит". А чем Сергей тогда думал, когда видел явные инсинуации, провокации малолетней? Он возражал? Или отпихивал ее? Или вызвал полицию? Или, хотя бы, разбудил родителей? Тут много "НО", о которых ни вам, ни мне неизвестно. НО, наш российский, "разумный", "справедливый" суд, при имеющихся доказательствах принял соответствующее решение. Ему (решению) нужно подчиниться, если нет каких-либо иных доказательств (хотя о тяжести назначенного наказания я бы поговорила). Говорить о моральной стороне можно много и НУЖНО (на будущее), но в данном текущем случае - "С'est La Vie" ("такова жизнь").
Постоянный
Цитата(ЛЕВА @ 8.10.2017, 18:04) *
Ели у деда в области есть свои люди,тогда адвокат ничем не сможет помочь.То что он бывший следователь это еще ни о чем не говорит.Они все приходят в адвокаты не с улицы.Нужны очень хорошие связи,чтобы дело было рассмотрено в пользу подсудимого.Раз так дело повернули,то у деда возможностей больше,чем у адвоката,поэтому далеко не факт,что апелляция даст положительный результат.Нет у нас в Салде правосудия.За убийство можно получить 5 лет,а за кражу телефона 3-4 года.

Вы не поверите,но за грабеж можно вапще ничего не получить.и пример тому дело 2016 года на басьяновской дороге.фигуранты шмотьев с коряковым.все продажной и гнило.
EVгений
Цитата(Luckyboy @ 9.10.2017, 17:02) *
Вот тут спорный вопрос. ВО первых, это касается именно женщины, а не малолетки, а во вторых, не всякая женщина может остановить свои инстинкты, в силы даже природы своего организма. тут уже вопрос воспитания больше, чем природных инстинктов. Всегда говорил и буду говорить, что разум должен преобладать над животным инстинктом, независимо от пола.
EVгений, согласен, Сергей мог пойти в отрицалово сразу же. Только не понятно, чем бы и это обернулось именно в этой ситуации. Так как все таки, мне так кажется, дед-силовик приложил свою руку в этом деле. Ну а тут, Сергей, конечно, не правильно построил, возможно свои показания, но он не пошел в отрицалово, он говорит "Да, было, но без насилия". Если бы он хотел скрыть факт насилия, то и стал бы скрывать того, что поцеловал, ласкал и т.д. ПОэтому, тут непонятно как лучше сыграть эту шахматную партию.

Полагаю, не расскажи он про поцелуйчики украткой, шансов размотать это дело было бы гораздо меньше. Следов покушения никаких нет, показания отца сомнительны во-первых тоже был пьян, во-вторых близкий родственник выступая как свидетель обвинения является заинтересованным лицом. Что остается в остатке? Сами в дом пригласили, сами напоили, оставили ночевать, какую-то ситуацию создали и сами о ней рассказали. И тогда "...нету у вас методов против Кости Сопрыкина!" (с)
А теперь я даже не знаю, что должно произойти, чтобы прозвучал оправдательный приговор высшей инстанции. Если только девочка со слезами на глазах явится в прокуратуру и будет молить его выпустить, говоря, что всё было по обоюдке и что бес попутал (при условии, что всё так и было). Думаю, по молодости лет её поймут и простят.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.