Малявочка
14.6.2014, 1:35
Цитата(Алечка @ 14.6.2014, 2:14)

И чем мы раньше без печатных тетрадей за 1000 руб. занимались?

ну так откажитесь, пусть Ваш ребенок тоже не занимается, в чем проблема то?
мой занимался, и я этим очень довольна: во первых - ему самому было интересно и ему нравилось в них заниматься, во вторых - очевидный результат в развитии ребенка (кругозор, мышление, образная речь), в третьих - хорошая подготовка к школе.
Мы тоже дома с ребенком занимались, но наличие занятий в рабочих тетрадях в садике позволило проводить больше времени с ребенком занимаясь другими делами и играми.
Цитата(Малявочка @ 14.6.2014, 1:01)

ты сначала узнай с каких сумм тендеры на ремонтные работы проводят, а потом советуй, всезнайка))))))))
А почему меня должно волновать с каких сумм тендеры проводятся?
Если тендер проводится свыше 100 тыс.руб., то значит на ремонт до этой (или любой другой суммы) деньги должны выделяться без тендера, это еще проще. Почему не выделяются? Может плохо просят? Неправильно расставляют приоритеты?
Всегда проще содрать с родителей, поспикулировав на самом дорогом что у них есть - на ребенке.
На счет рабочих тетрадей - не вопрос, скажите какие надо, сами купим, сами принесем.
Малявочка
14.6.2014, 2:02
вот для этого и проводятся родительские собрания (а не только для обсуждения закупки новогодних подарков в совместных закупках)
а на счет всего остального - сначала узнай, а потом советы раздавай всем подряд.
Цитата(Малявочка @ 14.6.2014, 1:35)

ну так откажитесь, пусть Ваш ребенок тоже не занимается, в чем проблема то?
мой занимался, и я этим очень довольна: во первых - ему самому было интересно и ему нравилось в них заниматься, во вторых - очевидный результат в развитии ребенка (кругозор, мышление, образная речь), в третьих - хорошая подготовка к школе.
Мы тоже дома с ребенком занимались, но наличие занятий в рабочих тетрадях в садике позволило проводить больше времени с ребенком занимаясь другими делами и играми.
Я не против тетрадей - я за то, чтобы всё было целесообразно, разумно и во благо ребёнка. У нас, например, очень хорошо развивают деток и без тетрадей, а вот у сестры закупили печатные тетради, но толком по ним и не занимались.
И, совершенно с вами согласна, всё должно решаться на род.собрании - нужно участвовать в жизни своего ребёнка, чтобы потом не делать круглые глаза и голосить: "А зачем?? А для чего?? А у нас нет возможности!"
Цитата(54321 @ 14.6.2014, 0:43)

Вы имеете право не сдавать эти деньги и нет такого закона, чтобы это могли взыскать с Вас в судебном порядке.
На все это государством выделяются деньги. Не оплачивайте чью-то некомпетентность и лень!
Краска, карбонат, ремонт - где сметы? Почему заведуюшей не проведен тендер на ремонт беседки, на покраску?
хороший совет. а потом ребенок будет один без подарка и рисовать пальцами будет.
просто в этом случае нужно сходить на род. собрание и уже там это все выяснить. и уже на будущее договаривайтесь заранее сколько, на что и когда будете сдавать чтоб вам потом такие списки не вывешивали))
На счет рабочих тетрадей - не вопрос, скажите какие надо, сами купим, сами принесем.
[/quote]
а какая разница сами купите или сдадите деньги?? Просто покупая сами потратите гораздо больше.... если закупается садиком получается дешевле, как например у нас, мы закупаем на опт.базе.... я не думаю что вы придете в магазин и купите дешевле чем родит.комитет на базе... Дело ваше, в чем проблема-хотите покупайте сами. У нас в группе есть такие кто закупал сам, но об этом предупреждали ЗАРАНЕЕ(т.е. на самом собрании)
Цитата(Ната @ 14.6.2014, 10:40)

Мне интересно, насколько легитимны такие решения, если кто-то из родителей не присутствовал (к примеру ребенок месяц был на больничном, в это время было собрание, а родители не знали)?
Кто о поборах в 2-3 тыс. руб. договаривается, то тот пусть их и сдает.
Родители сами себе сначала проблемы придумывают, а потом их "героически" преодолевают.
vesta2014
14.6.2014, 13:51
На тетради конечно сдать, у меня мама в детском саду всю жизнь проработала и без этих тетрадей, каждый день готовила все для детей, а сейчас воспитателям лень видимо легче тетради готовые купить. Я сколько раз предлагала в группу что-то купить на свои деньги те же игрушки ли еще что необходимое, дак они в свою очередь придумывают массу причин, нужно сдать деньги говорят, я не собираюсь содержать заведующую уж извините...
Цитата(vesta2014 @ 14.6.2014, 14:51)

Я сколько раз предлагала в группу что-то купить на свои деньги те же игрушки ли еще что необходимое, дак они в свою очередь придумывают массу причин, нужно сдать деньги говорят, я не собираюсь содержать заведующую уж извините...
+++аналогично))
Малявочка
14.6.2014, 15:06
Цитата(54321 @ 14.6.2014, 12:56)

Мне интересно, насколько легитимны такие решения, если кто-то из родителей не присутствовал (к примеру ребенок месяц был на больничном, в это время было собрание, а родители не знали)?
Кто о поборах в 2-3 тыс. руб. договаривается, то тот пусть их и сдает.
Родители сами себе сначала проблемы придумывают, а потом их "героически" преодолевают.
очень полезно слышать советы человека, у которого ребенок еще ни одного дня не сходил в садик))))))))))))))))))))) домыслы, доводы, предположения.
не знаю, как в других садиках, я всегда знала о родительском собрании - хоть в отпуске, хоть на больничном, потому что воспитатели обзванивали и сообщали.
и потом, нельзя назвать поборами то, на что родители добровольно согласились сдавать деньги.
прежде чем задавать очень много вопросов по поводу нахождения и содержания детей в детских садах, прочитайте Закон об образовании, который вступил в силу 1 сентября 2013 года (так для общего развития, как говорится "Информация правит миром"). Когда вы его прочитаете, что касается дошкольных учреждений, то вам будет предельно ясно и понятно, что должны родители, а что должно дошкольное учреждение.
Здесь на форуме уже была подобная тема и я там постила выдержки с комментариями по поводу этого Закона и Дошкольного учреждения, на что и как выделяются и расходуются денежные средства. А потом каждый для себя сделает вывод о самодеятельности заведующего своего садика:)))))
Ну и вот, чтобы много и долго не искать, вот разъяснения:
Однако в новом Федеральном законе от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=140174), вступающим в силу с 1 сентября 2013 года, такого полномочия у федерального органа исполнительной власти нет.
Исходя из смысла п. 2 ст. 65 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (положение вступает в силу с 1 сентября 2013 г.) устанавливать такой «Перечень…» для муниципальных дошкольных образовательных организаций должен будет учредитель - муниципалитет.
Ранее действовавшее ограничение размера родительской платы в 20% от стоимости содержания (присмотра и ухода) за ребенком (для многодетных семей – в 10%) новым Федеральным законом от 29.12.2012 № 273-ФЗ отменено. В связи с этим существует риск неправомерного увеличения учредителями муниципальных дошкольных образовательных организаций родительской платы за присмотр и уход за ребенком в 5-10 раз, так как муниципалитеты и сейчас не отличаются соблюдением законности в сфере общедоступности дошкольного образования. Кроме того, автономные учреждения, которыми является ряд муниципальных детских садов, вправе не устраивать конкурсы на поставку товаров и услуг, что еще больше повышает риск необоснованного повышения стоимости присмотра и ухода за детьми.
Профилактика и недопущение незаконного и необоснованного повышения родительской платы за присмотр и уход в государственных и муниципальных дошкольных образовательных организациях являются важнейшими мерами для обеспечения конституционной гарантии общедоступности бесплатного дошкольного образования в таких организациях.
Согласно пункту 34 статьи 2 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ, присмотр и уход за детьми – это «комплекс мер по организации питания и хозяйственно-бытового обслуживания детей, обеспечению соблюдения ими личной гигиены и режима дня». Таким образом, впервые образовательная услуга и услуга по присмотру и уходу юридически четко отделены друг от друга
Пока еще применяемые статьи расходов, включаемые в состав родительской платы за присмотр и уход за детьми в дошкольных учреждениях, противоречат требованию пункта 4 статьи 65 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ (это положение также вступает в силу с 1 сентября 2013 г.): «Не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательную программу дошкольного образования, в родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в таких организациях».
В связи с вышеизложенным недопустимым является включение с 1 сентября 2013 года в Перечень затрат, учитываемых при расчете родительской платы за присмотр и уход за ребенком в муниципальных дошкольных образовательных организациях, следующих расходов, указанных в формулировках редакции Постановления Правительства РФ № 849 от 30.12.2006:
1. «Оплата труда и начисления на оплату труда» – в части оплаты педагогического и учебно-вспомогательного труда (в том числе начисления на заработную плату), компенсационные выплаты на книгоиздательскую продукцию, расходы, связанные с повышением квалификации и переподготовкой педагогических работников (проезд, оплата за курсы, суточные, проживание): все это, согласно ст. 65 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ, должно быть включено в расходы на реализацию образовательной программы дошкольного образования.
2. «Приобретение услуг (услуги связи, транспортные услуги, услуги по содержанию имущества, арендная плата за пользование имуществом)». Такие услуги должны быть разделены на расходы, связанные с реализацией образовательной программы дошкольного образования, и на расходы, связанные с организацией присмотра и ухода.
3. Затраты на учебные пособия, технические средства обучения, подключение и использование глобальной сети Интернет, расходные материалы, канцелярские товары и хозяйственные нужды – так как все это должно быть включено в расходы на реализацию образовательной программы дошкольного образования.
4. «Прочие расходы», «прочие услуги» – в связи с неопределенностью формулировки, что строго запрещено федеральным законодательством.
5. «Увеличение стоимости основных средств» – так как эти расходы должны входить в расходы на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций.
6. «Увеличение стоимости материальных запасов, необходимых для содержания ребенка присмотра и ухода за ребенком в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих программы дошкольного образования» – такое увеличение должно быть разделено на расходы, связанные с реализацией образовательной программы дошкольного образования, и на расходы, связанные с организацией присмотра и ухода.
7. «Коммунальные услуги». В понятие «присмотр и уход за ребенком» указанным федеральным законом не включены и коммунальные услуги. Потребителями коммунальных услуг являются и воспитанники, и сотрудники образовательных организаций. Без потребления этих услуг невозможно функционирование дошкольной организации и, как следствие, невозможно реализовать образовательную программу. Поэтому оказание этих услуг является организационным вопросом для предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования и должно на 100% оплачиваться из муниципального бюджета.[/list]
В связи с изложенным прошу волгоградских активистов обратить особое внимание властей на недопустимость нарушения закона и держать на контроле действия муниципалитета по разработке перечня затрат, включенных в родительскую плату за детский сад.
Цитата(Малявочка @ 14.6.2014, 15:06)

...нельзя назвать поборами то, на что родители добровольно согласились сдавать деньги.
Да, если добровольно соглашаются, то это называется БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. С юридической точки зрения между родителем и д.садом должен быть подписан договор с указанием определенной суммы, которую родитель ДОБРОВОЛЬНО хочет ПОЖЕРТВОВАТЬ. После подписания договора д.сад выдает квитанцию со своими реквизитами для того, чтобы родитель через банк внёс пожертвование. На какие нужды оно будет истрачено - указывается в договоре (пункт "прочие услуги" снимает с получателя пожертвований любые обязательства).
Все остальные УСТНЫЕ договоренности между родителями не имеют ЮРИДИЧЕСКОЙ силы.
Председатель родительсаого комитета с каждого родителя на собрании берёт расписку о том, что родитель согласен внести такую-то сумму к такому-то числу?
Цитата(54321 @ 17.6.2014, 14:56)

Да, если добровольнь соглашаются, то это называется БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. С юридической точки зрения между родителем и д.садом должен быть подписан договор с указанием определенной суммы, которую родитель ДОБРОВОЛЬНО хочет ПОЖЕРТВОВАТЬ. После подписания договора д.сад выдает квитанцию со своими реквизитами для того, чтобы родитель через банк внёс пожертвование. На какие нужды оно будет истрачено - не важно. Также благотворитель имеет право ничего не жертвовать, несмотря на подписанный договор.
Все остальные УСТНЫЕ договоренности между родителями не имеют ЮРИДИЧЕСКОЙ силы.
С каждого родителя на собрании берётся расписка о том, что он согласен внести такую-то сумму к такому-то числу?
Малявочка
17.6.2014, 15:02
Цитата(54321 @ 17.6.2014, 15:56)

Да, если добровольнь соглашаются, то это называется БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. С юридической точки зрения между родителем и д.садом должен быть подписан договор с указанием определенной суммы, которую родитель ДОБРОВОЛЬНО хочет ПОЖЕРТВОВАТЬ. После подписания договора д.сад выдает квитанцию со своими реквизитами для того, чтобы родитель через банк внёс пожертвование. На какие нужды оно будет истрачено - не важно. Также благотворитель имеет право ничего не жертвовать, несмотря на подписанный договор.
Все остальные УСТНЫЕ договоренности между родителями не имеют ЮРИДИЧЕСКОЙ силы.
С каждого родителя на собрании берётся расписка о том, что он согласен внести такую-то сумму к такому-то числу?
Юля, с тобой бесполезно разговаривать о том, о чем ты вообще не имеешь представления. Ты убеждена в правоте своих домыслов и предположений. Пойдете в садик, потом поговорим. А то вдруг твое мировоззрение в очередной раз кардинально изменится. Расскажешь нам всем кто и чего тебе должен, а что ты кому то должна. Хорошо?
На родительском собрании озвучивают обычно на что нужно сдать деньги. На ремонт, на учебные пособия, на краску...
А вот сдавать или не сдавать - это дело каждого родителя в отдельности. Была я на собрании или нет - никто за меня решить ничего не сможет. на что посчитаю нужным - сдам.
Не посчитаю - не сдам ни копейки. Я не обязана чужое имущество ремонтировать или приобретать новое кому бы то ни было.
Управлению образования выделяется достаточно средств, а если отдельно взятая заведующая не хочет выполнять свои прямые обязанности, делать заявки, заказывать сметы, то это не проблемы родителей.
Просто стало очень удобно все расходы просто переложить на плечи родителей, прикрываясь лозунгом "для ваших же детей". И что самое смешное, это когда пара - тройка мамашек тон пытаются на собрании задать - "а давайте соберем, нас же много".
Всегда хожу на собрания и всегда отказываюсь - хотите - собирайте, но мы в этом не участвуем.
По поводу тетрадей - запрашиваю список, проверяю цены на оптовке, если там дешевле, закупаю все сама. Расходные материалы (клей, караандаши, краски и пр..) тоже сами покупаем.
Малявочка
17.6.2014, 23:11
на сколько я понимаю, у нас в городе 4 садика на автономии, 5 казенных, остальные бюджетные.
Финансовое обеспечение садиков происходит по разному, по этому и платят родители "добровольные пожертвования" по разному.
"После вступление в действие Закона № 83-ФЗ бюджетные учреждения будут отличаться друг от друга своим правовым статусом, т. е. теми возможностями, которые получит их администрация для осуществления своей деятельности. Если говорить кратко, то казенное учреждение будет максимально ограничено в проявлении какой-либо инициативы, однако получит финансовые гарантии от учредителя. Бюджетное и автономное учреждения будут иметь больше возможностей для осуществления самостоятельной деятельности, однако на них ляжет и больший груз ответственности, поскольку учредитель не будет предоставлять им финансовых гарантий."http://www.menobr.ru/materials/14/38443/
Меня совершенно не интересует статус ДОУ и проблемы его финансирования. Это не мои проблемы. Моя проблема - оплатить счет, выставленный в квитанции в оговоренные договором сроки, и соблюсти условия договора.
А там ничего про пожертвования, ремонты, инвентарь и пр...не сказано.
И платить или не платить какие либо "пожертвования" - сугубо личное дело каждого родителя в отдельности. Никакой комитет ни на каком собрании за меня решить ничего не сможет. Денег нет, извините.
Если ДОУ находится на самофинансировании, то пусть предлагают ОФИЦИАЛЬНЫЕ платные УСЛУГИ, например - продленный день до 19.00 за отдельную плату и прочее, на что фантазии хватит. Но все только через отдельный договор или доп.соглашения к основному договору.
Да все это садик предлагает, в нашем садике есть платные кружки
мне на руки выдавалось 2 квитанции: родительская плата и дополнительное образование
Малявочка
18.6.2014, 12:20
Цитата(54321 @ 18.6.2014, 11:59)

Если ДОУ находится на самофинансировании, то пусть предлагают ОФИЦИАЛЬНЫЕ платные УСЛУГИ, например - продленный день до 19.00 за отдельную плату и прочее, на что фантазии хватит. Но все только через отдельный договор или доп.соглашения к основному договору.
так все и делается, раньше тоже так делалось. я всегда говорю, прежде чем что-то утверждать и советовать сначала узнайте все из практики.
Продленный день после решения думы (ну нам так, по крайней мере, сказали в садике, но наш садик бюджетный, как там в автономных не знаю)
Наташ, но ведь раньше кружки (хорошо, часть кружков) была бесплатная. Так?
Малявочка
18.6.2014, 12:22
Оль, садики вынуждены вводить платные услуги, как еще они могут заработать деньги? Это ведь не магазин, не кабак.
Я вот с ужасом ожидаю когда это школы коснется...
Ну хорошо, тогда с другой стороны. Раньше дети ходили бесплатно в куружки, сейчас платно. В садике статус поменялся, а для родителей стало только хуже получается? Пользуются тем, что у нас, родителей, нет выбора, нет свободных мест в доступных (бюджетно) садиках.
Мы выпустились с садика №2, я только лишь пяткой не перекрестилась
если память не изменяет, вопрос выбора остаться бюджетным или вступить в автономию был за самими садиками и решение принимал сам пед. состав
финансирование бюджетников , как бы тут не кричала что выделяются огромные цифры , на самом деле очень нищенское...
автономия дала больше возможности самим садикам ( могу уточнить чего именно ) , ну и плюс самим зарабатывать деньги, на сколько я знаю, цены на кружки там не такие уж и заоблачные, и у каждого родителя есть выбор посещать их или нет, во многих садиках для ведения таких кружков и специалисты приглашаются хорошие, из той же Дружбы или ДК ... как то так
вобщем то когда принималось решение о переходе на автономку заведующие должны были собрать собрания и обьяснить все родителям, в чем выгода ...
ну а те садики которые не сделали этого и остались бюджетными очень сильно пожалели, там финансовые вопросы очень сильно разнятся
мариупль2
18.6.2014, 13:17
Когда пришли в садик- он был бюджетным.заключали договор на пожертвования(200 рублей)Все документы были в открытом доступе.Можно было посмотреть сколько и на что было потрачено(нам батареи поменяли и еще мчто-то купили) когда перешли на автономию перестали платить. у нас шкафы купили в туалет,окна поменяли.мы ни на что деньги не сдаем теперь!!
Цитата(АнгелВС @ 18.6.2014, 12:20)

Наташ, но ведь раньше кружки (хорошо, часть кружков) была бесплатная. Так?
Оля, не знаю. Мы в бесплатные не ходили. Мы сразу ходили к психологу в "Умничку" - платно, логопеду - платно, последнее платно была "Веселая кисточка", а еще потом записались на "Спортивные таланты" не знаю платный он или нет. Может и были бесплатные, мы их не застали:)))
Цитата(АнгелВС @ 18.6.2014, 12:27)

Ну хорошо, тогда с другой стороны. Раньше дети ходили бесплатно в куружки, сейчас платно. В садике статус поменялся, а для родителей стало только хуже получается? Пользуются тем, что у нас, родителей, нет выбора, нет свободных мест в доступных (бюджетно) садиках.
Мы выпустились с садика №2, я только лишь пяткой не перекрестилась

Оля ну пяткой то зачем:))) Вдруг третьего родишь, опять Елка идти:)))
Цитата(мариупль2 @ 18.6.2014, 13:17)

Когда пришли в садик- он был бюджетным.заключали договор на пожертвования(200 рублей)Все документы были в открытом доступе.Можно было посмотреть сколько и на что было потрачено(нам батареи поменяли и еще мчто-то купили) когда перешли на автономию перестали платить. у нас шкафы купили в туалет,окна поменяли.мы ни на что деньги не сдаем теперь!!
А мы пришли были бюджетными муниципальными - платили благотворительные по 150 р. в месяц, договор был на 1800 в год
Стали автономными - не изменилось ничего:))))))Собрание никто не собирал, вернее собрание было посткриптум уже когда садик стал автономным. также и с пед коллективом, заведующая сказала им. что выгодней перейти на автономию
Малявочка
18.6.2014, 18:32
Цитата(мариупль2 @ 18.6.2014, 14:17)

Когда пришли в садик- он был бюджетным.заключали договор на пожертвования(200 рублей)Все документы были в открытом доступе.Можно было посмотреть сколько и на что было потрачено(нам батареи поменяли и еще мчто-то купили) когда перешли на автономию перестали платить. у нас шкафы купили в туалет,окна поменяли.мы ни на что деньги не сдаем теперь!!
садик какой у Вас (номер или название), скажите пожалуйста))))))))
Макоффка
19.6.2014, 12:15
Цитата(54321 @ 17.6.2014, 15:56)

Да, если добровольно соглашаются, то это называется БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. С юридической точки зрения между родителем и д.садом должен быть подписан договор с указанием определенной суммы, которую родитель ДОБРОВОЛЬНО хочет ПОЖЕРТВОВАТЬ. После подписания договора д.сад выдает квитанцию со своими реквизитами для того, чтобы родитель через банк внёс пожертвование. На какие нужды оно будет истрачено - указывается в договоре (пункт "прочие услуги" снимает с получателя пожертвований любые обязательства).
Все остальные УСТНЫЕ договоренности между родителями не имеют ЮРИДИЧЕСКОЙ силы.
Председатель родительсаого комитета с каждого родителя на собрании берёт расписку о том, что родитель согласен внести такую-то сумму к такому-то числу?
Дак так то между прочим и если что, такие договоры и заключаются, ну покрайней мере у нас в саду такой есть, сумму предлагают на выбор.
А вообще мне ужасно раздражают эти денежные обсуждения, неужели родители не понимают, что все что сдается для их!детей!
Не хочешь на тетради сдавать не сдавай, пусть твой ребенок почувствует себя обделенным и придет домой со слезами на глазах.
Не хочешь скидываться на ремонт веранды, которые с времен постройки садика, не ремонтировались, не скидываетесь, пусть не дай Бог произойдет несчастный случай, потом кого будите винить.....? Гороно? Гороно по-моему проще снести эти веранды, т.к. денег у них нет на эти ремонты. Пусть даже Гороно?.....но детки то покалечатся.
На песок в садик не охота скидываться, ну пусть грязной, не понятной жижей играют.
Ну не хватит в бюджете на все хотелки денег, а садикам, уже минимум по 20 лет и там очень много всего уже нужно делать.
И вообще мы пока за садики платим очень смешные деньги, чего реально хватает только на питание и на присмотр за детками.
По поводу подарков воспитателям, на Д.Р, 8 марта, Новый Год, сразу видно воспитание людей, которые говорят, а зачем.....? Начальнику тоже на Д.Р. не скидываетесь или коллегам на юбилей? Это просто дань уважения, человеку который проводит с Вашими детками времени иногда больше чем Вы и вкладывает в них не меньше чем Вы!
Цитата(Макоффка @ 19.6.2014, 13:15)

А вообще мне ужасно раздражают эти денежные обсуждения, неужели родители не понимают, что все что сдается для их!детей!
ну да, этим же аргументом и заведующие манипулируют...

а потом живут, как у Христа за пазухой...
Макоффка
19.6.2014, 12:30
Цитата(Маняня @ 19.6.2014, 13:23)

ну да, этим же аргументом и заведующие манипулируют...

а потом живут, как у Христа за пазухой...
Может быть и манипулируют. Но будущее наших детей только в наших руках, это уж как не крути!
Можно не скидываться на тетради, но тогда с ними не будут заниматься и в школе возникнут проблемы.
И на какие то доп. потребности можно не скидываться, но Вы получите больше минусов от этого.
Мы вот сдавали деньги только когда в сад пошли 1000 тыс. рублей на ремонт, сами же его и делали, сейчас сдаем, только долевые, по договору, все!
Больше с нас денег ни на что не просят, а если попросят на тетрадь не жалко.
ZloVredina
19.6.2014, 13:56
Цитата(Макоффка @ 19.6.2014, 13:15)

Начальнику тоже на Д.Р. не скидываетесь или коллегам на юбилей? Это просто дань уважения, человеку который проводит с Вашими детками времени иногда больше чем Вы и вкладывает в них не меньше чем Вы!
Честное слово не скидываемся. Именинник приносит конфеты и всех в отделе угощает. Никаких чаепитий и прочих отвлечений от работы, меня это очень даже устраивает. Хочешь ДР отметить - заказывай кабак, домой зови. На работе - работают. ИМХО.
Уважение - это когда не путаешь, где работа, а где личное. ДР - это личное.
Не надо ля-ля, что деньги не выделяются, на родителях просто легче ехать.
На счет тетрадок уже писала - если засомневаюсь в цене, то сама куплю в магазине или через интернет закажу.
Нужен ремонт веранды - почему веранду довели до такого состояния? Если это мой ребенок сломал - не вопрос, отремонтируем, а если веранда пришла в негодность из-за того, что годами за ней не следили - все вопросы к тому, кто не следил.
НИ ОДИН ВОСПИТАТЕЛЬ ИЛИ УЧИТЕЛЬ не вложит в моего ребенка больше, чем вкладывает в него семья. Воспитатель выполняет РАБОТУ за ЗАРПЛАТУ. Не пытайтесь сделать из родителей виновптых в том, что у воспитателей маленькая зп, во первых - смотря с кем сравнивать, во вторых - кто на что и как учился.
ZloVredina
19.6.2014, 14:06
Цитата(Макоффка @ 19.6.2014, 13:30)

Может быть и манипулируют. Но будущее наших детей только в наших руках, это уж как не крути!
Можно не скидываться на тетради, но тогда с ними не будут заниматься и в школе возникнут проблемы.
И на какие то доп. потребности можно не скидываться, но Вы получите больше минусов от этого.
Мы вот сдавали деньги только когда в сад пошли 1000 тыс. рублей на ремонт, сами же его и делали, сейчас сдаем, только долевые, по договору, все!
Больше с нас денег ни на что не просят, а если попросят на тетрадь не жалко.

1000 сдали, сами всё сделали, теперь платите "доЛЕВЫЕ" по договору - так у вас всё шоколадно, что Вас не устраивает? Что вы платите, а другие не хотят? Но вы ведь Жертвователь, благотворитель, почему Вас это беспокоит?
Коррупция начинается с малого, с шоколадок и коньяков, но от этого не перестаёт быть коррупцией.
Дети переводятся раз в год- два по группам. И в каждой группе что-то делать надо. С нас просили при каждом переводе.
В яслях скинулись на секции для полотенец в туалет, перешли в среднюю - там секций нет, крючки. Крючков всем не хватило, купили из долевых.
Так как мы долевые не сдаем, папа пришел - сделал сам крючок свой. И никого не интересует, что два года назад мы на целую добротную секцию сдали деньги - об этом забыли.
В следующую группу перешли - там ремонта нет - скидывайтесь на ремонт, на краску, кисти для участка, ремонт фигур....
Деньги выделяются в достаточном количестве, просто заведующей гораздо проще не заморачиваться и переложить все на плечи родителей.
Речь не о рабочих тетрадях и канцелярии идет - а об имуществе детского сада, содержание которого перекладывается на плечи родителей.
Я не против долевых - но когда за три года ни одной бумажки с отчетностью в открытом доступе не появилось - платить не стала. Такая информация должна ежемесячно - ежеквартально появляться в раздевалке - хотя бы даже в виде простого перечня.
Малявочка
19.6.2014, 14:33
нимфа, все кто ходит или ходил в садик все это прекрасно понимают
У нее ребенок не ходит в дет сад, она сейчас лозунгами пишет, придет время - лозунги другие будут. Это уже не в первый раз))))))))))))))))
ZloVredina
19.6.2014, 14:45
Цитата(нимфа @ 19.6.2014, 15:30)

Дети переводятся раз в год- два по группам. И в каждой группе что-то делать надо. С нас просили при каждом переводе.
В яслях скинулись на секции для полотенец в туалет, перешли в среднюю - там секций нет, крючки. Крючков всем не хватило, купили из долевых.
Так как мы долевые не сдаем, папа пришел - сделал сам крючок свой. И никого не интересует, что два года назад мы на целую добротную секцию сдали деньги - об этом забыли.
В следующую группу перешли - там ремонта нет - скидывайтесь на ремонт, на краску, кисти для участка, ремонт фигур....
Деньги выделяются в достаточном количестве, просто заведующей гораздо проще не заморачиваться и переложить все на плечи родителей.
Речь не о рабочих тетрадях и канцелярии идет - а об имуществе детского сада, содержание которого перекладывается на плечи родителей.
Я не против долевых - но когда за три года ни одной бумажки с отчетностью в открытом доступе не появилось - платить не стала. Такая информация должна ежемесячно - ежеквартально появляться в раздевалке - хотя бы даже в виде простого перечня.
Многие из знакомых, кто водит детей в садик такие же ситуации описывают. Я всегда спрашиваю "Почему вы платите, если считаете это неправильным?" Кто-то не знает что ответить, кто-то говорит, что не хочет, чтобы воспитки и заведующая на ребенке отыгрались (например специально открыв окно возле ребенка, который спит, чтобы он простыл и не ходил в садик), кто-то говорит, что возмущается, но какая-то мадам из родительского комитета такая же как Шурочка в Служебном романе.
Когда на следующий год пойдем в садик скинуться соглашусь только на видеокамеры для группы, чтобы онлайн можно было наблюдать, как воспитатель себя с детьми ведет. Всё остальное натур продуктом.
Платить долевые не станем, однозначно.
Идем в садик, попросили скинуться на ремонт веранды по 1500руб (полностью крышу и пол менять решили). Один папа попробовал протестовать, на него все накинулись, что для твоего же ребенка и не дай Бог кто-то из детей пострадает, если не отремонтировать. А заведующая сказала, что деньги выделяют, но не на все, что нужно. Поэтому приходится ставить приоритеты: что сделать на выделенные деньги, а что за счет родителей.
Малявочка
19.6.2014, 15:07
нам вот еще ничего не сказали, но помогать садику в пределах разумного не откажемся.
хотя он у нас и бюджетный, не автономный, выделяемых денег на все не хватит.
ребенок в садике проводит времени больше, чем дома, так что выбор в пользу ребенка очевиден.
ZloVredina
19.6.2014, 15:23
Цитата(alexm87 @ 19.6.2014, 16:00)

Идем в садик, попросили скинуться на ремонт веранды по 1500руб (полностью крышу и пол менять решили). Один папа попробовал протестовать, на него все накинулись, что для твоего же ребенка и не дай Бог кто-то из детей пострадает, если не отремонтировать. А заведующая сказала, что деньги выделяют, но не на все, что нужно. Поэтому приходится ставить приоритеты: что сделать на выделенные деньги, а что за счет родителей.
В итоге половина только сдаст деньги на ремонт веранды. Протестовал один, а молчком его поддержат половина из тех, кто на него нападал.
А откуда сумма 1500 руб. взялась? Вы сметы видели? Или хотя бы дефектовку?
А хорошо заведующая приоритеты расставляет - что за счет выделенных денег, а что за счет родителей. У нее нет варианта - расставление приоритетов внутри установленного бюджета?
Малявочка
19.6.2014, 15:30
внутри установленного бюджета - только для МКДОУ
Цитата(ZloVredina @ 19.6.2014, 15:23)

В итоге половина только сдаст деньги на ремонт веранды. Протестовал один, а молчком его поддержат половина из тех, кто на него нападал.
А откуда сумма 1500 руб. взялась? Вы сметы видели? Или хотя бы дефектовку?
предварительно кто-то один посчитал, но не факт, что правильно. Сметы никакие не видели. Я сам так то поддерживаю этого папу, даже не знаю как быть. Еще прозвучала фраза: "Вы когда шли в садик, рассчитывали ведь какую-то сумму подарить садику"
Мы тоже сдавали в том году 1500 на ремонт пола веранды, но там деньги остались и закупали еще игрушки.
ZloVredina
19.6.2014, 15:39
Цитата(alexm87 @ 19.6.2014, 16:32)

предварительно кто-то один посчитал, но не факт, что правильно. Сметы никакие не видели. Я сам так то поддерживаю этого папу, даже не знаю как быть. Еще прозвучала фраза: "Вы когда шли в садик, рассчитывали ведь какую-то сумму подарить садику"

Хорошо, что предупредили, что звучат такие фразы. Надо собрания на видео снимать. Считаю такие фразы - вымогательством взятки. И если запишу видео с такой фразой, то обращение в прокуратуру не заставит себя ждать.
Оборзели донельзя.
Малявочка
19.6.2014, 15:42
как хорошо, что мы идем в разные садики, хуже нет попасть в один коллектив с склочницей и скандалисткой.
дай Бог здоровья и терпения воспитателям твоего ребенка
ZloVredina
19.6.2014, 15:46
Цитата(Малявочка @ 19.6.2014, 16:42)

как хорошо, что мы идем в разные садики, хуже нет попасть в один коллектив с склочницей и скандалисткой.
дай Бог здоровья и терпения воспитателям твоего ребенка
Человек, который призывает действовать в рамках закона и установленного бюджета считается склочником и скандалистом? Хорошо.
Тогда вы коррупционеры
Дай Бог здоровья и терпения всем воспитателям во всех детских садах.
Цитата(Малявочка @ 19.6.2014, 16:42)

как хорошо, что мы идем в разные садики, хуже нет попасть в один коллектив с склочницей и скандалисткой.
дай Бог здоровья и терпения воспитателям твоего ребенка
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Мы ходим в Вишенку, и вот ни сколько не жалко 100 рублей в месяц на бумагу или еще какую ерунду в садик,.. и на веранду сдавали по 1т.р. и седлали нам ее на славу, потом мамочки ее раскрасили, и такая красотища стала что глаз радуется и детки с восторгом бегают там играют. и мне, честно, очень нравиться наш воспитатель, и ее отношение к детям, и ее занятия, Нелли Николаевна у нас вообще самая лучшая.
Вас что жаба задушит за 100 рублей? или смету

на каждые 100 рублей будете просить... ну будете это ваше дело, да мы 100 рублей эти тратим больше на газировку (например) и всякую ерунду не замечая..
К стати сама была крайне категорична в этом до похода в садик. щас проще отношусь, так как в нашей группе я реально вижу куда уходят наши деньги...
честно для меня посты одной дамы вообще кажутся бредовыми, как будь то в разных мирах живем... смешно читать...
Малявочка
19.6.2014, 15:51
Цитата(ZloVredina @ 19.6.2014, 16:46)

Человек, который призывает действовать в рамках закона и установленного бюджета считается склочником и скандалистом? Хорошо.
Тогда вы коррупционеры
Дай Бог здоровья и терпения всем воспитателям во всех детских садах.
Юля, я выше выкладывала ссылочку, они (заведующие дет садов) действуют в рамках закона.
а для меня ты склочница и скандалистка, потому что не разобравшись начинаешь митинговать и права качать.
У тебя же красный диплом, головой то должна подумать прежде чем говорить))))))))))))
ZloVredina
19.6.2014, 15:52
Цитата(alexm87 @ 19.6.2014, 16:32)

предварительно кто-то один посчитал, но не факт, что правильно. Сметы никакие не видели. Я сам так то поддерживаю этого папу, даже не знаю как быть. Еще прозвучала фраза: "Вы когда шли в садик, рассчитывали ведь какую-то сумму подарить садику"

Что значит не знаете как быть?
На вопрос про деньги отвечаете - "Сдавать не буду". На вопрос "Почему?" - "Это моё личное дело. Причины объяснять не обязан". "Почему на собрании несогласие не высказали?" - "Покажите подпись, где я расписался, что согласен?"
Заведующая не знала, что на веранде пол прогнил? Пусть докажет, что она составляла дефектовку, подавала документы на восстановление пола на веранде в управление образования, но ей отказали. Вот только тогда можно будет что-то обсуждать.
А то как-то хитропопо они приоритеты расставляют.
З.Ы. 100 руб. на канцелярию не жалко, при условии, что отчетность о тратах будет, ежемесячная, в виде списка.
1000 руб. на веранду, на шкафчики, ремонты, шторы - извините.