Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мошенничество на ВСМПО
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > О салдинцах, для салдинцев > ВСМПО
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
@in1
Цитата(vvvv @ 6.2.2015, 19:31) *
зато нам больничный оплачивают,день 1000 руб,у кого стаж более 10 лет при средней з.п около 30

Больничные оплачивает фонд социального страхования РФ,а не работодатель.Предприятие лишь обязано взносы туда вносить.
vvvv
Цитата(@in1 @ 6.2.2015, 21:03) *
Больничные оплачивает фонд социального страхования РФ,а не работодатель.Предприятие лишь обязано взносы туда вносить.

жаль,что фонды социального страхования РФ не везде есть
Prapor2003
Цитата(Ящерица @ 5.2.2015, 22:10) *
Ключевое слово ОБРАБАТЫВАЮТ, т.е. выпускают конечный продукт? Конечный продукт бывает в разы дороже полуфабриката, именно поэтому руководство ВСМПО модернизирует, чтобы начать выпускать не заготовки, а конечную продукцию...

Да и всем давно понятно, что ВСМПО может держать зарплату на уровне средней по Свердловской области.

Уточню "ПРОМЕТЕЙ" это ЦНИИ-Центр Институт Исследования Материалов ВСМПО работает и выпускает продукцию по их стандартам + платит за их патенты + Военка Вот вам и ЗП
Peps
Цитата(Анна К. @ 6.2.2015, 10:53) *
Не говорите того, чего не знаете! Если бы пыль не выделялась, то после стирки рабочей рубашки, "килограмм" этой самой пыли не плавал бы в тазике. И я уже ответила Вам, что любая работа на нашем заводе должна достойно оплачиваться. И еще, не знаю кем Вы работаете, но можно так же спросить: "За что Вы на своей работе деньги получаете?" , так же как и про любую другую работу. А если Вам завидно по поводу зарплаты других рабочих (в том числе и тех, кого привели в пример), то идите и поработайте сами, а потом уже и приводите примеры.


Ну Да ))) - Технищкой роблю ))
***businka
Цитата(ВЧК @ 6.2.2015, 19:07) *
Пиндаболы Вы все... надо повысить пенсию (или з/п) не вам Молодым Балбесам... а нам... кто с Вашими детьми водятся... (бабушки дедушки... они меж собой сами разберутся), а Вы Молодые Болбесы... набирайтесь профессионализму на работе... ну или работайте, что б Бабёнку молодую не сократили по тому как она на б/л часто с детьми... или её мужа... вы робъте... я дитям сварю... покормлю... Ой ну и Дурни Вы тута... Бабе о детях думать... а она про какой то "родной завод" мытарится... Болбесы честно слово... и ладнобы одиночки писали... так тута 90% Баб кто с мужьями... Одиночкам не когда куйнёй в форуме заниматься... те либо просто Мужика ищут либо Мужика ищут + детей ростят... Возжами бы вас тута всех... или черезседельником вдоль хребтины... Дурынды...

Так-то Правы Вы, если честно! Прутиком нас нытиков надо побить! ;) Соскучилась по обществу, по человеческому общению, так, мимо проходила, раз в месяц сюда заглядываю. Но человеческого общения на форумах и в интернетах все-равно не найти... детей из садика заберу, покормлю уж )))), а то вечно голодные приходят.
А что там еще с Мошенничеством? Факты есть? По зарплате? Сегодня талон принесли.
@in1
[quote name='valentina.g' date='6.2.2015, 12:49' post='1315971']
Зачем думать о средствах сегодня есть,а завтра родители дадут.
[/quotе
@in1
http://tagilcity.ru/news/incidents/malchis...-kladbishe.html Позорище.Может прутиком,как выше сказали?
Димастый
Цитата(vvvv @ 6.2.2015, 20:04) *
жаль,что фонды социального страхования РФ не везде есть

не жалей
Sanches
Цитата(segok2011 @ 5.2.2015, 0:57) *
Кто они Воеводин и Карагодин?статья машейничество их вроде не касается или как? dirol.gif

В последнее время люди стали более юридически подкованы (в частности, из-за появления интернета). Я работаю на ВСМПО и не понаслышке знаю, что рабочие начали подавать в суд на работодателя то за несоблюдение трудовых режимов, то за необоснованность материальных удержаний и т.д. И суд на их стороне. Есть документ - есть правило - есть нарушение правила - есть ответственность. Если Вы считаете, что Ваши права нарушили - подавайте в суд. Я надеюсь, у Вас есть трудовой договор, в котором прописана конкретная сумма? Как я понимаю, эту сумму вам не выплатили по невыясненным причинам. Или я что-то не так понял? Вот у меня в контракте прописана конкретная сумма, которую я ежемесячно вижу в талоне. Если в моем талоне будет меньшая сумма, то я не на форуме буду жаловаться, а пойду в соответствующие инстанции. Вы куда ходили?
Малявочка
им раньше платили всякого рода разные премии дополнительные вот и получались суммы, по этому и сказали - что оплачивали неверно.
сейчас платят согласно тд, не нарушая пунктов, получается - меньше, чем было раньше, вот и все.
Sanches
Цитата(Малявочка @ 8.2.2015, 1:41) *
им раньше платили всякого рода разные премии дополнительные вот и получались суммы, по этому и сказали - что оплачивали неверно.
сейчас платят согласно тд, не нарушая пунктов, получается - меньше, чем было раньше, вот и все.

А если мне раньше продавщица в магазине при передаче товара говорила "Спасибо за покупку", а сейчас перестала говорить, то мне куда жаловаться?
segok2011
Цитата(***businka @ 6.2.2015, 12:38) *
... про отцов и дедов. Полностью поддерживаю! Мне обидно за них, когда я смотрю, что сейчас происходит на заводе, и обидно, когда смотрела сейчас кадры, как украинцы по принуждению и натовцы за деньги бьют русских в Донбассе.
Вопрос. Где же взять "второго" Тетюхина, только из наших, кто пойдет?! У кого хватит смелости, силы, ума и здоровья победить приезжих? Я бы за него проголосовала, только вот нет такого... Приходится терпеть то, что происходит.
... про прокуратуру и суд. В суд обращаются чаще по индивидуальным вопросам, а в прокуратуру - по коллективным. Возможно тагильский профсоюз - это завуалированные наши из Салды?! ;) Кто сможет, не потеряв свое место работы на ВСМПО, возглавить борьбу с мошенничеством в открытую, и не на форуме?! вопрос риторический и не требует ответа, все итак ясно.

Мы ее и возглавили работники ВСМПО.Только поддержки пока мало но будет в разы больше поверьте. dirol.gif
Малявочка
Цитата(Sanches @ 8.2.2015, 2:21) *
А если мне раньше продавщица в магазине при передаче товара говорила "Спасибо за покупку", а сейчас перестала говорить, то мне куда жаловаться?

так про то и речь: тд подписывали, сумму видели, почему она вдруг должна в разы увеличиться?
segok2011
Цитата(Sanches @ 8.2.2015, 2:21) *
А если мне раньше продавщица в магазине при передаче товара говорила "Спасибо за покупку", а сейчас перестала говорить, то мне куда жаловаться?

В другой магазин.
Малявочка
да, или молча продолжать делать покупки.
segok2011
Цитата(Sanches @ 8.2.2015, 1:34) *
В последнее время люди стали более юридически подкованы (в частности, из-за появления интернета). Я работаю на ВСМПО и не понаслышке знаю, что рабочие начали подавать в суд на работодателя то за несоблюдение трудовых режимов, то за необоснованность материальных удержаний и т.д. И суд на их стороне. Есть документ - есть правило - есть нарушение правила - есть ответственность. Если Вы считаете, что Ваши права нарушили - подавайте в суд. Я надеюсь, у Вас есть трудовой договор, в котором прописана конкретная сумма? Как я понимаю, эту сумму вам не выплатили по невыясненным причинам. Или я что-то не так понял? Вот у меня в контракте прописана конкретная сумма, которую я ежемесячно вижу в талоне. Если в моем талоне будет меньшая сумма, то я не на форуме буду жаловаться, а пойду в соответствующие инстанции. Вы куда ходили?

Вы не много не поняли нам не понизили оклад нам понизили зарплату.Но оклад наш ниже прожиточьного минимума и профсоюз его одобрил не спросив рабочих тихо сам с собой.а то что касается сделки вообще незаконно сделка она и в Африке сделка.сколько напотел столь и получил а оклад так для Понта.
segok2011
Цитата(Малявочка @ 8.2.2015, 1:41) *
им раньше платили всякого рода разные премии дополнительные вот и получались суммы, по этому и сказали - что оплачивали неверно.
сейчас платят согласно тд, не нарушая пунктов, получается - меньше, чем было раньше, вот и все.

Вы не правы раньше платили за то что ты сделал а сейчас за то что написано в окладе,но он ниже прожиточьного минимума на 2008 год аж.
махно
чувствую в понедельник разнесут эту тему как талоны увидят так как там смотреть не на что будет.
Sanches
Цитата(segok2011 @ 8.2.2015, 2:46) *
Вы не много не поняли нам не понизили оклад нам понизили зарплату.Но оклад наш ниже прожиточьного минимума и профсоюз его одобрил не спросив рабочих тихо сам с собой.а то что касается сделки вообще незаконно сделка она и в Африке сделка.сколько напотел столь и получил а оклад так для Понта.

Мне кажется, это Вы немного не поняли. Вы подписывали договор, в котором указывался оклад. Вы его одобрили. Разве Вы не видели, что он ниже прожиточного минимума? Причем здесь профсоюз? И не оклад для понта, а Ваша сделка для понта, потому как оклад оговорен в контракте, а сделка может плавать вниз и вверх)))
Ящерица
Цитата(махно @ 8.2.2015, 1:51) *
чувствую в понедельник разнесут эту тему как талоны увидят так как там смотреть не на что будет.

угу, причетать будут, что типа мало, но как обычно забудут, что подоходный за 13-ю всегда из январской зп вычетают. Ну и в январе 10 дней не работали, оклад 100%, но премия всё равно меньше, раз меньше рабочих дней.
Всё как обычно - глаза выпучат, щёки надуют, на форуме поругаются и успокоятся февральской зп, там оклады на 8% говорят поднимут, да на новую систему оплаты перейдут...
Из года в год одно и тоже...
регистрация
Цитата(Sanches @ 8.2.2015, 0:34) *
В последнее время люди стали более юридически подкованы (в частности, из-за появления интернета). Я работаю на ВСМПО и не понаслышке знаю, что рабочие начали подавать в суд на работодателя то за несоблюдение трудовых режимов, то за необоснованность материальных удержаний и т.д. И суд на их стороне. Есть документ - есть правило - есть нарушение правила - есть ответственность. Если Вы считаете, что Ваши права нарушили - подавайте в суд. Я надеюсь, у Вас есть трудовой договор, в котором прописана конкретная сумма? Как я понимаю, эту сумму вам не выплатили по невыясненным причинам. Или я что-то не так понял? Вот у меня в контракте прописана конкретная сумма, которую я ежемесячно вижу в талоне. Если в моем талоне будет меньшая сумма, то я не на форуме буду жаловаться, а пойду в соответствующие инстанции. Вы куда ходили?


Может пример приведете, подачи в суд на работодателя? нас ведь и работодатель грамотный (кроме интернета, читает законы и всякого рода предписания), ТК соблюдается до запятой. И если кому-то чего-то не досчитали, пересчитывают махом. И, если реально нарушены права, то скорее всего, сам сотрудник под это подписался.
девчонка
Цитата(регистрация @ 8.2.2015, 8:26) *
Может пример приведете, подачи в суд на работодателя? нас ведь и работодатель грамотный (кроме интернета, читает законы и всякого рода предписания), ТК соблюдается до запятой. И если кому-то чего-то не досчитали, пересчитывают махом. И, если реально нарушены права, то скорее всего, сам сотрудник под это подписался.

знаю человека который через суд восстановился на работе-уволили из-за того что в праздник не вышел.
действительно люди подкованнее стали,просто большинство не идет никуда. в душевой поворчат и все
semyil
Цитата(Анна К. @ 6.2.2015, 10:53) *
Не говорите того, чего не знаете! Если бы пыль не выделялась, то после стирки рабочей рубашки, "килограмм" этой самой пыли не плавал бы в тазике. И я уже ответила Вам, что любая работа на нашем заводе должна достойно оплачиваться. И еще, не знаю кем Вы работаете, но можно так же спросить: "За что Вы на своей работе деньги получаете?" , так же как и про любую другую работу. А если Вам завидно по поводу зарплаты других рабочих (в том числе и тех, кого привели в пример), то идите и поработайте сами, а потом уже и приводите примеры.

откуда в железяке титановая пыль? Или лыжи не едут или я еб...
@in1
Цитата(***businka @ 6.2.2015, 16:46) *
Тогда выведем минимум, который должна зарабатывать семья, к примеру, из двух взрослых работающих родителей и двух иждивенцев... Получается, что если Вы принесете в дом 50 тыс. руб. в месяц, тогда жена сколько должна принести - тысяч 20 для минимума достаточно?

но это точно без жизненных бонусов... так как многим заплатить за квартиру и коммун.услуги (5) + за двоих за садик (почти 4, включая сборы, подарки, танцы и так далее) + у многих кредит (3-5) в сумме уходит в дыру уже 12-15 тыс. руб., то есть жена если столько зарабатывает, то вся ее зарплата уходит только на это.

Домохозяйки, которые сидят с ребенком, не считаются настоящими домохозяйками, не приносящими доход. Они приносят небольшой доход до полутора лет и не считаются сидящими на шее мужа! Во всяком случае, когда я приносила сначала декретные, а потом каждый месяц пособие по 14 с половиной тыс. руб. мы так не бедствовали, как в последние месяцы.
То, что людям обещают поднять чуть-чуть пенсию и зарплату - это хорошо, но инфляция все-равно в два раза больше, и цены выросли и еще вырастут. Как-то пыталась вывести прожиточный минимум семьи на один-два месяца по продуктам и платежам, надо снова прикинуть. Короче, счастлив тот, кто зарабатывает хотя бы 50 и не имеет кредитов! Люди, никогда больше не берите кредиты, это ниточка, за которую тянут и управляют нами, все продумано! выкиньте кредитные карточки, век из этой ямы не выбраться.

http://m.lenta.ru/news/2015/02/07/zarplata/ Профсоюзы о зарплате.
Sanches
Цитата(регистрация @ 8.2.2015, 8:26) *
Может пример приведете, подачи в суд на работодателя? нас ведь и работодатель грамотный (кроме интернета, читает законы и всякого рода предписания), ТК соблюдается до запятой. И если кому-то чего-то не досчитали, пересчитывают махом. И, если реально нарушены права, то скорее всего, сам сотрудник под это подписался.

Пример цеха 32. Один мужик закон вычитал о максимальной недельной продолжительности рабочего времени для работ с вредными условиями труда. Оказалось, что фактически она была превышена. Подали в суд. В итоге выплачивали компенсацию, скорректировали засчет увеличения продолжительности обеда рабочую смену. Также на моей практике рабочие не раз оспаривали через комиссию по трудовым спорам незаконные удержания
евпатий
всем нытикам посвещается!!! http://vk.com/video12034315_169728299?list...c83e370e4dae554
tataka
Цитата(Sanches @ 8.2.2015, 17:44) *
Пример цеха 32. Один мужик закон вычитал о максимальной недельной продолжительности рабочего времени для работ с вредными условиями труда. Оказалось, что фактически она была превышена. Подали в суд. В итоге выплачивали компенсацию, скорректировали засчет увеличения продолжительности обеда рабочую смену. Также на моей практике рабочие не раз оспаривали через комиссию по трудовым спорам незаконные удержания

Иииии??? Вы конкретно знаете что изменилось???
Ничего!!! Ах да.. теперь у плавильщиков обед больше стал, да только они как сидели на печах в обеденное время так и сидят.
Да еще рабочая смена увеличилась на 7минут. Что-то огромных восторгов по поводу увеличения зарплаты я еще не разу не слышала
Ящерица
Цитата(евпатий @ 8.2.2015, 16:51) *
всем нытикам посвещается!!! http://vk.com/video12034315_169728299?list...c83e370e4dae554

Сильно!!!
После этого видео тему можно закрывать... Дальнейшая полемика о том, как люди с руками и ногами ревут друг-другу, что они чем-то обделены просто бессмысленна...
segok2011
Цитата(Ящерица @ 8.2.2015, 19:47) *
Сильно!!!
После этого видео тему можно закрывать... Дальнейшая полемика о том, как люди с руками и ногами ревут друг-другу, что они чем-то обделены просто бессмысленна...

Тут люди не ревут,а рассказывают о незаконной деятельности руководства ВСМПО.А вы я смотрю сильно заинтересованы что бы скорее тему закрыли?
segok2011
Цитата(tataka @ 8.2.2015, 19:16) *
Иииии??? Вы конкретно знаете что изменилось???
Ничего!!! Ах да.. теперь у плавильщиков обед больше стал, да только они как сидели на печах в обеденное время так и сидят.
Да еще рабочая смена увеличилась на 7минут. Что-то огромных восторгов по поводу увеличения зарплаты я еще не разу не слышала

Вот это точно незаконно и повод для прокурорской проверки.
Ящерица
Цитата(segok2011 @ 8.2.2015, 22:39) *
Тут люди не ревут,а рассказывают о незаконной деятельности руководства ВСМПО.А вы я смотрю сильно заинтересованы что бы скорее тему закрыли?

Я просто Ваши корыстные интересы по проталкиванию вашего нового профсоюза вижу насквозь!
Работать надо, а не ныть, а если что-то не по ТК РФ, то все равно в индивидуальном порядке надо отстаивать.
Димастый
Цитата(tataka @ 8.2.2015, 18:16) *
да только они как сидели на печах в обеденное время так и сидят.

Делать нехер, вот и сидят. И не надо говорить, что у плавильщиков в 32 тяжёлая и вредная работа
segok2011
Цитата(Ящерица @ 8.2.2015, 23:52) *
Я просто Ваши корыстные интересы по проталкиванию вашего нового профсоюза вижу насквозь!
Работать надо, а не ныть, а если что-то не по ТК РФ, то все равно в индивидуальном порядке надо отстаивать.

Речь не о профсоюзе и нет корыстных целей уж точно.Речь о свержении существующего взяточного профсоюза и отстаивании прав всех работников,ибо они боятся и замалчивают нарушения.Знаю как это сделать и создать защищённую рабочую деятельность.
Димастый
Цитата(segok2011 @ 8.2.2015, 23:17) *
Знаю как это сделать и создать защищённую рабочую деятельность.

как?
Ящерица
Цитата(segok2011 @ 8.2.2015, 23:17) *
Речь не о профсоюзе и нет корыстных целей уж точно.Речь о свержении существующего взяточного профсоюза и отстаивании прав всех работников,ибо они боятся и замалчивают нарушения.Знаю как это сделать и создать защищённую рабочую деятельность.

Свержение взяточного профсоюза не возможно по причине кассы взаимопомощи )) Профсоюз - старушка процентщица. Да и выход из профсоюза дело лично каждого. Мы с мужем вышли в 2009 году, ни разу не пожалели. В любые другие профсоюзы вступать не намерены...
@in1
Цитата(segok2011 @ 8.2.2015, 22:41) *
Вот это точно незаконно и повод для прокурорской проверки.

Прессовщиков тоже на семь минут тормозят,этих то за что?Они не судились ведь.
segok2011
Цитата(Димастый @ 9.2.2015, 0:27) *
как?

Пишу в очередной раз,в прошлый раз удалили из темы про профсоюз.Набираем количество подписей суммой более 50%работников ВСМПО обращаемся в суд и признаем первичный профсоюз недействительным.Судя по данным опроса это сделать не так уж сложно,и касса взаимопомощи не поможет даже из профсоюза выходить необязательно.После суда пересматриваем трудовые договора так как они будут не действительными и по желанию рабочих создаем свой независимый профсоюз который сугубо будет состоять из рабочих.Я думаю в каждом цехе найдуться люди которые хотят поучавствовать в проф деятельности.Ещё раз повторюсь кто захочет.
евпатий
Цитата(segok2011 @ 9.2.2015, 14:43) *
Пишу в очередной раз,в прошлый раз удалили из темы про профсоюз.Набираем количество подписей суммой более 50%работников ВСМПО обращаемся в суд и признаем первичный профсоюз недействительным.Судя по данным опроса это сделать не так уж сложно,и касса взаимопомощи не поможет даже из профсоюза выходить необязательно.После суда пересматриваем трудовые договора так как они будут не действительными и по желанию рабочих создаем свой независимый профсоюз который сугубо будет состоять из рабочих.Я думаю в каждом цехе найдуться люди которые хотят поучавствовать в проф деятельности.Ещё раз повторюсь кто захочет.

вот !!! ну вот же оно!!! Вот это один из верных путей по решению проблемы, а не нытьё как в начале !!! Поставил цель, определил всё необходимое к её достижению, а теперь действуй уже!!! Интересуйся, спрашивай советов может и действительно тебе помогут тут чем то а не просто воздух будут сотрясать!!! Я сам если честно против действующего профсоюза не смотря на то что имею там не мало знакомых- это не профсоюз, а сборище бездельников и туниядцев ну а если выражаясь японским зыком - мудаков(от слова МУДА- бесполезный), которые получают немалую зарплату, а нихнена не работают!!!
segok2011
Цитата(евпатий @ 9.2.2015, 14:56) *
вот !!! ну вот же оно!!! Вот это один из верных путей по решению проблемы, а не нытьё как в начале !!! Поставил цель, определил всё необходимое к её достижению, а теперь действуй уже!!! Интересуйся, спрашивай советов может и действительно тебе помогут тут чем то а не просто воздух будут сотрясать!!! Я сам если честно против действующего профсоюза не смотря на то что имею там не мало знакомых- это не профсоюз, а сборище бездельников и туниядцев ну а если выражаясь японским зыком - мудаков(от слова МУДА- бесполезный), которые получают немалую зарплату, а нихнена не работают!!!

Просто прошу понять что бы побороть его нужна база людей с такой же целью как у нас немногих,кто непобоялся бросить вызов.Для этого нужно понять есть ли жажда справедливости у людей на ВСМПО и уж если взялись то все вместе,а не кто в лес кто по дрова. good.gif
chuk
И что - сваяли новый профсоюз и его тут же признали и стали с ним работать!???
Забавно 😁
chuk
И что - сваяли новый профсоюз и его тут же признали и стали с ним работать!???
Забавно 😁
chuk
-
segok2011
Цитата(chuk @ 9.2.2015, 16:21) *
И что - сваяли новый профсоюз и его тут же признали и стали с ним работать!???
Забавно 😁

Именно так dirol.gif
Ящерица
Цитата(segok2011 @ 9.2.2015, 13:43) *
Пишу в очередной раз,в прошлый раз удалили из темы про профсоюз.Набираем количество подписей суммой более 50%работников ВСМПО обращаемся в суд и признаем первичный профсоюз недействительным.Судя по данным опроса это сделать не так уж сложно,и касса взаимопомощи не поможет даже из профсоюза выходить необязательно.После суда пересматриваем трудовые договора так как они будут не действительными и по желанию рабочих создаем свой независимый профсоюз который сугубо будет состоять из рабочих.Я думаю в каждом цехе найдуться люди которые хотят поучавствовать в проф деятельности.Ещё раз повторюсь кто захочет.

Ога, только может получится так, что после признания трудовых договоров недействительными следующие договоры могут оказаться ещё на меньшую сумму, или на среднюю, но без всяких премий.
А на время того, что договоры недействительные кто и сколько платить будет?
Многоли людей с детьми и предпенсионного возраста согласятся на Вашу аферу? Очень сомневаюсь, что хотя бы 5% в свои ряды наберете.

Ваше противостояние с работодателем вылилось рабочим в +7 минут к рабочей смене? Вы пытались восстановить на работу человека прогулявшего рабочую смену, но которому якобы были зажаты дни к отпуску за вредность?
Остап Бендер во главе нового профмоюза, не иначе.
valentina.g
7 минут добавили,а разъяснить рабочему не могут откуда они взялись?
super.wera
Цитата(Димастый @ 8.2.2015, 23:58) *
Делать нехер, вот и сидят. И не надо говорить, что у плавильщиков в 32 тяжёлая и вредная работа

Вы простите, случайно не в этой профессии трудитесь??? Просто так уверенно это сказано...
@in1
Цитата(chuk @ 9.2.2015, 15:21) *
И что - сваяли новый профсоюз и его тут же признали и стали с ним работать!???
Забавно 😁

В Нижней на старом Демидовском там вообще профсоюз не хотят,там пикет даже вроде делали.
valentina.g
Причем здесь профессия?
super.wera
Цитата(valentina.g @ 9.2.2015, 19:25) *
Причем здесь профессия?

blink.gif blink.gif blink.gif
Как при чем??? чтобы так смело утверждать что все четыре смены плавильщиков ( кстати немалое количество человек)
сидят там и не "х-ра" не делают, надо быть в этом твердо уверенным???
Или это из того мультика про умного зайца???
valentina.g
Речь идет не о плавильщиках а о графике 3/1 и разъяснить откуда взялись 7 мин
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.