ещё раз говорю, что нормы просто так от балды не пересматривают!!! Если план заложен изначально больше чем вы можете выполнить по норме, то вот тут уже нарушение со стороны работодателя! я же так понимаю что разговор то о невыполненном плане, а вы наоборот называете цифры повышенного плана.. что то либо я не понимаю, либо вы не правильно объяснили

Ты читать умеешь? Контракт(оклад) у работяги 8-9т .р, за контракт работать? иди шевельни, а мы посмотрим. Тебе надо просто устроится на завод ради эксперимента на месяц другой и потом ты поймёшь всё сам, тебя быстро на попу ровно посадят, ибо в этом болоте куча очень ядовитых гадов, которые любого по-тихому оттележат, даже не поинтересовавшись, питает ли человек к нему ответные чувства.

завышение норм - это чье нарушение?! Ваше?!

ФОТ-то не резиновый. Чтобы кого-то поощрить нужно с кого-то снять. Такая система давно.

За частую выполняя план лишают за чистоту или ещё за что нибудь найдут за что что бы не платить.А профкома я видел за восемь лет один раз в цехе и то по личным вопросам к кому то. так что о чем речь то ведь не только о премии,ситуация в целом мягко сказать мрачная и тёмная.

Давайте сразу определимся, что вас в принципе никто на завод не загонял и никто паяльник в опу не всовывал, чтобы подписывать такие договора. Подписали, работайте! Поэтому я буду шевелить там, где я хочу шевелить, и где я могу шевелить, и за что я счкажу, что ребята, я тут шевельнул, будьте добры кошелечек свой откройте, как и договорились... И никто меня на попу не посадит, так как работаю исправно и на совесть, не за что на попу сажать то.. а если кто то и захочет на попу меня посадить, то прежде пусть задумается, сам ли ровно стоит на ногах... Поэтому ребят, вы так говорите, как будто вас загнали на завод и насилуют там вопреки вашего желания..

Согалсен, что работодатель всегда будет искать причины, чтобы меньше заплатить работнику, тут уж ничего не поделаешь.. иногда и до маразма доходит, руки не помыл перед тем как станок включил ... идиотизма везде хватает.. но вы ближе к этому идиотизму, поэтому вам наверно и виднее, как решать проблему с чистотой на рабочем месте.. хотя это в принципе немаловыажный фактор, но поверю в то, что работодатель может попросту тоепаться (непереводимая игра слов)...

Да срать руководители хотели на эти нарушения. Я тебе такой пример приведу, раз перед новым годом у нас была партия прутков не 12 вроде диаметром, так вот к чистоте поверхности там очень серьёзные требования предъявляли, а наши говняные шлифовалки не могут выдержать такие параметры, точнее середина вроде с натягом проходит у контролёров, а концы в полной опе, а партию край до утра надо сдать, так мы в четыре рыла вооружились мелкой наждачкой и всю смену п@дорили эти концы, а теперь скажи, что мне утром писать в работу, такой операции нет нигде, выходит мы за смену нихера не сделали, там по весу даже полная шняга, килограмм 200 вся партия. Повторяю, это большое болото и выживают там как могут.

Вот и существует орган который должен все это регулировать.Но он не работает.Выше писал как это исправить.

В большинстве случаях так и происходит,работники прибирались чуть не тремя сменами перед комиссией все вылизывали,тут бац премии лишили.

Согласен, жестко подставляют! Как вариант отказаться выполнять такую работу, так как отделочная операция выполняется на специалном оборудовании и специнструментом, но никак не вручную, вы согласились выполнить вручную, ай да маласы!! А нахер их не пробовали послать!? и вы были бы правы, вот тут как раз и есть нарушение со стороны работодателя, нарушение условий труда .. если бы вы зубы свои показали, то никто бы и не подумал больше нагружать такой работой, а если осел везет два мешка, а вчера он три притараканил, то почему я ему только два то положил? положу ка ктретий, а завтра если не изхдохнет, ещё и четвертый положу..

Вот поэтому я и свалил из этого "содома",но мне проще, а у людей ипотеки и прочие кредиты и не покажут они зубы никогда и будут их дрочить, пока кефир из задницы не польётся.

Ипотеку или кредит тоже работодатель заставлял брать? Или это их (работников, взявших кредит) осознанный выбор?

з.ы. И если вдруг речь идёт о кредите на автомобиль, например, или на евро ремонт в квартире, то тут вообще молчу, не от большого ума всё это.

Смотрите, банк нагибает за ипотеку или за кредит, на работе нагибают за работу.. да нафига бы я так жил ... вечно согнутый.. поэтому и надо где то спину то выпрямить, в тем более возможность!

Обьясню, делали вы себе на трёх станках 250-300% и вдруг появляются новые нормы по которым прежнюю зарплату не как не получить.Ещё один не мало важный факт который и доказательств не требуют.до 2012 года оклад был одним целым пример:8000руб.час стоил к примеру 50р вы делая 10 часов за 7,5 часа.тем самым 10часов умножаем на 50р получаем 500р за смену вы наработали по сделке,за месяц получается около 12 тыс руб плюс премия и тд но.когда подписывал новый договор спросил час будет столько же стоить?ответили в бтиз да не поменяеться.В том году приносят приказ о новой оплате труда где оплата будет проходить не в часах,а в процентах тем самым оклад получился6000 рублей и эта сумма и стала 100% и доплата за вредные условия труда,которая не меняется и от сделки не зависит.Получаем следующее-час стал стоить 35 рублей и вместо 500 рублей вы получаете 350.Это называется скрытое занижение оплаты,мошейничество.И вот если бы я знал что мой час измениться,то не подписал бы этот договор.Так что делайте выводы с кем мы имеем дело.

подождите, оклад у вас зависит от каких то процентов?! я правильно понял?

Ипотека это вынужденная мера,так как или живи на сьеме или в подьезде с такой зарплатой.

Сделка зависит от оклада,нормочас.

так вы же сами пишите что не в часах а в процентах, выше написали..

Так чтобы не "нагибали " и нужен нормальный профсоюз,а не карманный. По одиночке бороться за свои права бесперспективно. Во всём цивилизованном мире для борьбы за права работников существует профсоюз. В Германии ,например, зарплаты намного выше ,чем в России,тем не менее забастовки проводятся регулярно : http://izvestia.ru/news/582861

А договор перед подписанием читать не пробовал?

=смерть качеству

В том то и дело что до 2014 года оклад не влиял на стоимость нормачаса,при введении новой системы оплаты труда он стал зависеть от оклада.

Поверь читал и про нормачас и новую систему оплаты труда там не сказано.

Совершенно верно,поэтому и нужен НЕЗАВИСИМЫЙпрофсоюз.

Ощущение , что вы сами нефига не понимаете в системе оплаты труда и другим сои непонятки пытаетесь навязать, пишите полнейшую чушь! "Оклад не влиял на стоимость норма часа, потом стал влиять" - до этого другое писали.. в который раз убеждаюсь, что это просто истерика очередная.. и понятно, почему вас никто из руководства слушать н будет, бред потому что несете

а про что там сказано?! там стоит сумма вашего оклада согласно тарифной сетке? стоит! что вы там не увидели? и вы уже сами считаете, будете ли вы за такую то сумму выполнять свои обязанности, которые прописаны там же в договоре, ли в договоре есть ссылка на документ, прописывающий ваши обязанности! Что вы мля за часы ухватились то? Вот я на доске пролежал 5 часов, а Петя просидел 4 часа и ему заплатили больше.. работать надо, а не часы считать! Дурдом! Чтоб я у себя таких работников не видел никогда, упаси боже!

Зачем вам профсоюз? Вы же не понимаете даже о чем говорите, вы просто хотите поябедничать, как мальчик в детском саду.. топаете ножками, дайте профсоюз..

Вы ещё в попугаях посчитайте свою зарплату, если у вас в голове своя какая то система оплаты, и скажите что вы мне не додали 38 попугаев..

Просто с оплатой труда заводские руководители работягам такой хунты в моск нанесли, что там даже сторонний специалист себе все конечности переломает и при попытке понять систему оплаты 100%-но отъедет на Черноисточинск.

А работяги то совсем без голоы? или вы там как рабы, что сказали , то и сделали! Но при этом пытаясь поднять голову, надо знать зачем и для чего поднимать её.. не просто высунулись и погалдели, трусами помахали, да пару заготовок выбросили, а знать что хотим и для чего хотим. А называть всех вокруг пид..ми легче простого, выташил голову, достал свои носки и аля улю.. гоню гусей, все вы пид.сы, а я такой хороший, и вы меня нагибаете, потому что я не пид..с. Все, носки убрал, голову в панцирь и к станку... потом опять очередное обострение , котрое я так понимаю сейчас два раза в месяц на заводе проходит, и снова.. обычные люди (которые по воле случая или по воле своих знаний и умений, стали руководителями) и снова они превращаются в пид..ов... А ведь ещё они пид--сы потому что учились в институтах и сидят там у себя, нихера не понимают, лучше бы к станкам встали, а не файлики двигали.. Однозначно, пид..сы! И вот так два раза в месяц. А тут ещё и про какой то кризис говорят, снова эти пид..сы виноваты, план то подняли, попугаев не додали, чистоту мля не увидели, профком купили, инструмент не выдали, шкурки мало дали, договор на китайском написали, что не понятно где оклад, и где нас нае..ли, вообщем кругом пид..сы. как жить то нормальным людям?
И именно такое мнение складывается о выступающих здесь!
И анек в тему:
Встречаются две кошки, одна другой:
-Меня вчера в соседнем дворе изнасиловали!!!
- Да ты шо, и как ты теперь, шо ты будешь делати?
- А.. ни чё, завтра снова пойду!

К счастью я "завтра" не пошёл, чему и рад .

В чем бред объясните?

Ну да тут то блещет интелект.Я тут и слова не написал Что все такие плохие,если бы вы читали то заметили что речь идёт совсем не о начальстве.

Вопрос не корректный.Уже отвечал зачем и почему.

Поддерживаю!

Ещё раз напишу всем нет у меня ни истерики не очередного приступа как пишут выше.И итр и профком розовые очьки снимите.

бред в том, что вы толком не можете объяснить вообще, в чем у вас зарплата и как исчисляется оклад, как вообще исчисляется зп, за вас это уже сделали другие, но вы в толк никак не возьмете, вы твердите свое, и все..

Так это вы снимите розовые очки, не нравится работать там, где вы работаете, ищите другую работу! А чего вы добиваетесь то?! Вы ни на один вопрос вот для меня, совершенно стороннего человека, совершенно чужого для ВСМПО, не ответили. Я прекрасно понимаю из чего на предприятиях или в частных компаниях складывается зп, я прекрасно понимаю, как эта зп начисляется, но вы никак не можете понять, что у вас.. то ли нормочасы, то ли какой то план, причем оклад зависит от него..у вас есть кол-во рабочих часов, хотите в месяц, хотите в неделю, хотите в смену.. причем здесь план и ваш оклад?! у вас есть премия, но поймите, сняв розовые очки, что вам препдриятие платит в зависимости от своего желания премию, но никак не по закону какому то.. захотит - заплатит, не захотит - не заплатит.. А мерилом будет как раз ваш план, или их план... А в частных компаниях ещё коэффициент личностного роста вводят, и что? вы будете опять трусами махать, что вы достигли охеренного роста в своей профессии, и требуете выплату полного коэффициента?! да хренась там.. и тут также! Самое я вам скажу нормальное, это работать свою работу, а не искать между ног то, что мешает плохому танцору! И вот если вы выполнили свою работу на "отлично", то можете смело доказывать, что вы молодец! А вот если вы больше времени за станком продумали о том, как меня эти пид..сы кинули с оплатой нормачасов, да и ещё план то задрали, да и то и ... блин, ну тогда надо броневичокс и выступить.. если вы в профсоюзе, то вы член профосоюза, вы можете инициировать собрать трудовую комиссию, вы можете инициировать встречу профсоюза и вашего непосредственного руководителя Васи Пупкина, вы что то хоть сделали? или все таки чмори они, что бояться встречи с вами, избегают её?! Да блин, если бы меня кинули по зп за мою качественную рабту, за которую я могу голову на отсечение отдать, я бы порвал бы всех, кто посмел бы это сделать, потому что есть семья, есть кредиты, есть ипотека, есть дети.. По крайней мере я бы услышал четкий ответ, и уж потом бы решил, а надо ли мне вот это все?! А вы пытаетесь рисовать акварелью по воде, рисунка нет, только воду замутили...

Мало того, я вам скажу если вы в частной компании покажете свои трусы и начнете ими махать аки большевик в 17 году, то вас пртсо даже слушать не будут, красную ковровую дорожку постелют и дверь откроют перед вами! А тут у вас ещё есть профком, есть возможность твердо сказать" Я отличный работник и считаю, что я заслуживаю большего материального поощрения".

А в ответ услышите: "А мы так не считаем".

ну хорошо, спросите их, каким они хотят видеть вас в качестве работника того или иного цеха? надо искать компромисс, а если уж вам говорят открыто что вы никто и звать вас никак, а вы после этого идете и снова за станок, и снова до очередного обострения, то значит вы с этим согласились и нехер интимными флагами размахивать

Правильно и услышите. Тот работник который работает честно и на совесть и готов помочь руководству, выйти дополнительно, когда требуется - такой работник виден и его поощряют, повышают. Он не ходит и не просит, он просто работает.
Если на конкретном месте руководство его работы не замечает, что без всяких трудовых споров человек меняет место работы. Не возможно доказать то, чего на практике не видно или не видят/не хотят видеть.

Вы совсем похоже упоротые, я повторяю, работяг держут за быдло, на все претензии -не нравится, уходи,любой руководитель переступит через человека, а надо будет, ещё и на трупе пляски устроит. Бесполезно вам что-то объяснять, пока вы сами в этом гавне не искупаетесь, а Вредине так скажу, штук с пяток хотя бы сделай выходов, потом посмотрим где ты будешь.

ДЕМОКРАТИЯ епта!!! Мыж не в СССР живем где за тунеядство в "Все включено"

Вот и вся суть! Почувствовали себя героями ВСМПО, потому что попробовали хотя бы раз выполнить ответственно свою работу.. А тут начальник, опять же тот самый из числа тех пид..ов, переступает через ЧЕЛОВЕКА, человек подох после этого, а этот пид.ас ещё и пляски устраивает! Ну прям вот раньше думал, может на ВСМПО пойти поработать, а вас почитал (послушал), да ну его нахер.. там начальники нелюди какие то, сплошь все европа..опа...
А по делу, что вы хотите, чтоб начальник Вам в ноги упал и пятки целовал? Да он просто занят постоянно, а так то насяльника только спит и видит, как бы Васе Пупкину пятки то расцеловать, да блин времени все не хватает, все заботы, о ВСМПО заботится.. Василий наверно уже и обиду затаил, а насяльника все мечтает..
Вы в гомне купаетесь потому, и только потому, и ещё раз всего лишь потому, и это есть единственная причина и истина в последней инстанции, потом что вы сами себе гомно устраиваете, естественно в нем купаетесь, да так сильно гребете, что брызги разлетаются что ах.

)))) Весело!!!Грубо,Дерзко,Жестко, но не совсем правда!!!!

Так истин я и не услышал, подвел черту под сказанным! Поверьте, что такие работники знакомы, точнее такой тип работников, и не хотелось бы чтобы автор темы оказался из числа тех работников, но пока именно в это число и попадает! Толочь воду в ступе можно сколько угодно, тут вопросов на пару ответов, а все галдим, все машем флагами ... Начинаем с себя разбираться и уже потом приходим к насяльнику.. а не с насяльника а потом к себе

У каждого своя правда!!!Жизнь Боль!!!Правда Печаль!!!