С Вашими такими рассуждениями - "Не думали, что об этом нужно подумать ДО рождения ребенка?" рождаемость в стране совсем упадет!
Вы наверно сидите себе в управе, время проводите спокойно, конечно потом остается и время и желание мозгами и руками шевелить! А человек может в цехе пашет весь день за десятку и ещё и ребенка надо кормить и одевать! Так что по себе то не судите всех! А что до того, что не довольны все, и работают, то куда же дюдям идти то в Салде, кроме ВСМПО? И что Вы считаете это повод людей за рабов держать??? Градообразующее предприятие такого масштаба,а ведет такую мерзкую политику! Людей за дураков тоже не надо держать, они прекрасно всё видят и понимают, кто в шоколаде, а кто, извините в дерьме!!!

За што же мой горбЪ болел? я то им не хрена плохого не сделал... а они мея... я то и не ведом был оп агрессии их... а проснулся. хрясть чмок хлюб (это в моЗгЭ) чую... повторныые удары... молчу... невстерпел... побёг... в тыл саданули... сказали лучше молчи... я утих... ну их Ворогов... усыпят с Дуру...

Ну если вы ради "патриатизму и повышения рождаемости" детей делаете, то флаг Вам в руки, тогда и 10 тыс. в месяц потерпеть можно, ради повышения рождаемости, а что нет-то? Можно еще троих настругать друг за другом, чтобы льготы от государства получить, многодетными считаться.
В моем понимании мотивация другая должна быть в вопросе рождения детей. На данный момент я вообще в отпуске по уходу с1,5 до 3-х, и сразу иллюзий не питала, что нам садик до 1,5 дадут, да и отдавать дите в ясли, ради того, чтобы пойти скорее на работу - всему должно быть свое время...

з.ы. А по поводу "людей за рабов держать" - люди сами себя в рабство загнали кредитами и жизнью не по средствам гоняясь то за модой, то за дорогими безделушками, и хотят чтобы им платили все больше и больше. Дай по 70-100 тыс. зп через полгода опять реветь начнут, что мало...уж такова, чаще всего, человеческая натура...

БЫвает. Не всем достаётся жильё от бабушек. Некоторым приходится самим его приобретать

Я надеюсь, что люди эти сознательно жилье в ипотеку/кредит брали? Насильно никто не заставлял?
Мы тоже 5 лет платили кредит за жилье, сумма была такая, что уходила почти вся моя зп. Поэтому сейчас нет никакой проблемы сидеть дома с ребенком, мы что раньше жили на зп супруга, что сейчас живем. Раньше курсачами подрабатывать привыкла, теперь через инет. Лучше финансовая стабильность (пусть и с небольшим доходом), чем качели "то пусто, то густо".

а слабо пощщитать экономическую целесообразность приобретения побобного станка для ВСМПО в цыфрах?

В этом станке охлаждение чем ведется? Для титана нужен сжатый воздух. У данного станка есть такая функция?

з.ы. Не спорю, что видео красивое, очень люблю смотреть как изделия вытачиваются, но не понятен материал закотовки.

Судя по скорости обработки, материал мягкий, типа алюминивого сплава. Мне так показалось

У данного станка есть такая функция, он даже стружку сам собирает :)))
Это вроде как либо немец, либо фин ... очень хороший станок, но правда нет спецов по наладке этого станка, то есть их очень мало ...

Димастый, а что повышается при увеличении скорости обработки?!

Один дядя Вася никак не мог обработать фланец на корпусе из алюминиевого сплава... не мог получить достаточную и требуемую чистоту поверхности ... и все время жаловался на технологов... а ведь верно жаловался :) А почему?!

температура

Правильно Димастый, и происходит наплавление металла на кромку инструмента... инструмент становится уже не тот, который был запроектирован... Поэтому скорость резания и глубина резания при обработке таких металлов очень важна

Поэтому я думаю, что на видео по обработке металла, скорее всего сталь, причем сталь не выше 45-ки, стружка не ломкая, ну а если признать то, что это видео буржуйское, то там у них вообще сплавов нахерачено много, то тут я пас.. в России это сталь.. сталь 3 до 45-й ..

Так вот с тем д. Васей мы полдня работали вместе, я даже ноут притащил к станку, и подобрали с ним оптимальную и глубину и скорость резания... А потом ещё и предъявили то, что сплав не соотвествует заложенным изначально параметрам... Так что ребята, надо работать и никакого мошеничества!

Возможно и сталь. Я в металообработке не спец. Видел тока как обрабатывается.

Однако, Дим, ты же сразу ответил на вопрос, а даже многие технологи не знают этого и забывают это.. поэтому ты тут если и не спец, то как минимум соображаешь :) ЕЩё раз крепко жму руку

А чё тут соображать то? Любому школьнику наверно известно, что при трении температура повышается

Но не любому школьнику известно, что температура плавления разная, даже у стружки ... :) Когда проектировали стан по прокату профиля, профнастил, то мне один старенький человек подсказал "положи руку на металл, и поговори с ним, он тебя почувствует, и ты его, потом делай" вот выходит металл на чистовых валках, то есть готовое изделие, кладешь руку, и чувствуешь, как он себя ведет... тут как с женщиной надо

Мне тоже по блеску и поверхности показалось, что это алюминий (дюраль скорее). Алюминиевая стружка липнет и её обрабатывают на больших скоростях (чтобы отходила скорее, сож при обработке на сколько помню не используют.

Привозили на всмпо как-то датские станки ЧПУ для лабораторий, пробы разрезать. Не смогли эти станки с титаном справиться, диск отрезной в клочья разлетался. Наверно такой же "инноватор" как KV2 станки заказывал.

Ну чистый алюминий никто не пустит в производство... Обрабатывают не стружку, а деталь... липнет не стружка, а металл, и большие скорости полезны только тогда, когда мы будем знать какая обработка ведется.. или вы не знаете про поверхностное упрочнение металла при обработке на высоких скоростях?!

Или кто то будет спорить, что для сверления проектируется сверло совсем по другим параметрам? углы разные, профили другие... о чем вы?! Сплавы на алюминике вообще вредные, как и в обработке так и в литье

У меня слов нет про умственные способности ящерицы.
В данном случае был пример возможностей современного оборудования. Вот по вашему мнению сколько времени бы ушло на всмпо для изготовления точно такой же детали? Я думаю не меньше месяца.

А вообще нормальный человек выбирая новый станок исходит из требований технологии, которая у него есть на производстве. где и как эффективно его можно поставить и какая от этого будет выгода.

Если дибилам в управлении оборудование покупается для того, что бы отмыть денег в карман,а потом куда нить пристроим... то я тут не виноват.

ДА вот люди хорошо там рассуждают про глубину и скорость резания... Потом приходит нормировщик, и говорить, чёт дядя Ваня ты много отдыхаешь, а давай мы тебе нормы повысим и ты эту деталь будешь на 20% быстрее делать. И в итоге будет что?

KV2 .. все больше начинаю тебя уважать :) так вот, при мне так нормировщик должен провести контрольную операцию совместно с технологами, инженерами и нач. цеха.. :) ну так, чтобы просто изменить техпроцесс :) а изменение времени - это изменение техпроцесса

Все больше кажется, что мошеничеством на ВСМПО занимаются сами работники, а не само предприятие ВСМПО

Должен. Только у нас так не будут делать.
Либо просто урежут время, а потом будут репу чесать, почему вдруг брак появился. Либо скажут работать дляде Васе в свободное от работы время, не как положено за 2ую оплату, а либо за 1 отгул, либо за оплату + голый тариф. В итогде дядя Вася плюнет на всё и качественных деталей уже больше не будет никогда.

Я прекрасно понимаю, что время можно высчитать по формулам и прочее.. так наверно и делают...
Читали тему про фриланс?!

Я с вами согласен, но на любом заводе в любом городе и в любое время есть коллектив... который работает... Пример. Я подхожу к д. Ване, говорю, ты сейчас деталь делаешь по моему чертежу, сделай её как надобно пожалуйста... д.Ваня говорит, так Жень, тут у тебя косяк есть ... в чертеже.. все, д. Ваня , понял, исправляю, подписываюсь, все, говорит, через пару часов заходи, в руки получишь деталь.. Это нормально?! или где здесь косяк есть?!

Здесь нету.
Ток потом приходит начальник, понатыкал вокруг дяди Вани камер. Смотрит, а дядя Ваня раз каску снял, ему 15% премии порезали. А дядя Ваня в каске центра не может выствить, потому что корпус станка мешает и т.д. и пошлёт дядя Ваня такое предприятие подальше, или будет 3 часа в каске тыкаться, что бы точно попасть.

Ну плохому танцору... вообщем , я вам не зря написал про коллектив, как бы это не звучало коммунистически, но в наше время называется командой... вот когда команда работает, тогда будет верно все

Что ж Вы в крайности то бросаетесь, "троих настругать!" и при чем тут льготы от государства? Речь шла об одном ребенке, кстати, прошу заметить, льготы от государства на которого не полагаются! И мотивация у людей в рождении первого ребенка практически всегда одинаковая! Только у одной семьи нет ни квартиры своей, ни зарплаты нормальной, и как то приходится перебиваться, и когда и без того низкую зарплату начинают урезать, это извините сильно бьет по бюджету семьи. А Вы, судя по тому, что сидите в отпуске от 1,5 до 3 можете себе это позволить со своей зарплатой! Да и муж наверно неплохо зарабатывает, если платя ипотеку, Вы жили на одну зарплату. Еще раз повторюсь, не надо равнять всех по себе!
А что касается человеческой натуры, и людей, которые сами себя загоняют в рабство, я Вам так скажу: у меня нет кредитов, и получала я до осени 20тыс общего, что не считаю конечно высокой зарплатой, но с уровнем тех цен, на жизнь более менее хватало (прошу заметить детей у меня нет), но потом мою должность просто взяли и переименовали, урезав при этом зарплату до 16 общего и убрав все льготы, хотя фонд работы остался прежний! Вот и скажите мне теперь, кто в управлении при этом поимел и сколько, если таких должностей как у меня посчитать по всему заводу? Так что не надо тут говорить про человеческие натуры!!! Сидя в управлении, начинайте с себя!!! И хорошо бы было, если господин Карагодин не по цехам будет ходить, а хотя бы раз по управлению пройдет, например утром, часов до 9, когда все кофе распивают и очередные байки рассказывают про рабочих, считая их, извините, за быдло!!!

Не считают они вас за быдло. Они вас за рабов считаю.
Перл начальника - Ты пришёл сюда что бы работать, так и выполняй то, что тебе говорят.

Точно, знакомая фраза )))))))))))))))

Но вы же согласилтсь и за 16 тыс.руб. работать? А могли пойти за забор и зарабатывать там привычные 20 тыс. общего, а то и больше, а если Ваши умения по специальности никто дороже купить не готов, то значит и существующий работодатель может урезать, т.к. Ваша работа кроме как на ВСМПО спросом нигде не пользуется.
И когда сейчас в соседней теме про марганцевые завод истерят, то они не понимают, что устраняют потенциальных конкурентов для ВСМПО (в плане переманивания рабочих).

Теперь понятно почему у Вас такая позиция насчет постройки завода марганцевых ферросплавов. Неужели Вы и правда думаете, что когда построят этот завод, рабочие с ВСМПО туда побегут из-за высокой з/п (и Вы в том числе), или думаете, что из-за "потенциальных конкурентов" Вам повысят з/п на ВСМПО? Наивная!!!

Меня зп устраивает и на марганцевый завод пока идти не собираюсь. Но надеюсь, что и другие предприятия в ТД построят, которые создадут существенную конкуренцию.
Всем известно, что на площадке в Березниках зп выше были, потому что там предприятий в городе много и рабочих нужно удерживать уровнем зп.
Монополист всегда будет платить столько сколько захочет (не путать с повышением производительности труда, это больше личностный показатель, который человек может улучшить и потом уже предлагать работодателю повысить именно ему зп).

скажу по секрету - существует негласная договоренность, что работников ВСМПО на ТД устравиать не будут
так что не обольщайтесь

Во-первых: работать за 16 я не согласилась, как и многие другие, на сколько я знаю. Нашла выше и не жалею об этом, но дело совсем не в этом!
Во-вторых: что значит мои умения по специальности никто дороже купить не готов и значит и существующий работодатель может урезать???!!! К Вашему сведению на предприятии имеется штатное расписание. И как Вы же сами пишите другим, у человека есть трудовой договор, согласно которому он получает зарплату, так что урезать её официально могут только понизив разряд за какие-нибудь нарушения, либо перевести на другую работу. А здесь речь идет о том, что наше руководство, в лице аппарата ген.директора решило переименовать должность,и не оплачивать доп.отпуск, который полагался когда должность называлась по ЕТКС (если Вы в курсе что это такое). Когда профессия называется по ЕТКС, работодатель обязан оплачивать ему вредные условия и доп.отпуск. После переименования, эта профессия называется по другому и люди остались без доплат! Условия труда не поменялись, фонд работы тоже! Только оплата чуть поменялась, совсем чуть-чуть, на 4 тыс. Для них же это мелочи! А для зарплаты в 20 тыс., это 20%. Это чистой воды махинации нашего руководства, только и всего! Мошенничество на лицо!
В третьих: я смотрю Вы за строительство ферромарганцевого производства, тогда желаю здоровья вашим детям, дышите глубже!!! И посмотрю, как Вы будете истерить, когда их по больницам таскать будете!

Да, естественно я в курсе что такое ЕТКС. Есть вероятность, что вы в чем-то лукавите, как вариант - на том участке модернизировали оборудование, или установили новые фильтры, вообщем каким-то образом улучшили условия труда.

Скажите а вы какое отношение имеете к росту доллара или вы работать стали в 2 раза больше?
Если вы думаете что к то-то гребет деньги лопатой, так знайте что во всех контрактах прописаны риски, в том числе и на рост доллара, думаете тот же боинг совсем дурак чтобы быть в убытке и платить лишние бабки за счет роста доллара. Это базар бабок у подъезда, а более менее работоспособное население должно в экономике на уровне школы разбираться

Шикарный производственный онанизм!
Пишите ещё, чё нить...

Естественно у всмпо все контракты с боингом в рублях. И естественно там вдруг непонятно почему цена измениться должна за деталь. Вы совсем наивный, или как?

я думаю вряд ли там будут прописаны такие риски какие вы говорите- особенно что касается понижения курса рубля. На повышение курса рубля- возможно потому как в следствии повышения курса рубля и при расчёте валютой будет повышаться себестоимость изделия, а значит вполне возможно изменение контракта. В любом контракте предусмотренно расторжение и выплата издержек - что то не нравиться- либо стороны договариваются либо расторгают контракт и выплачивают издержки. А то что КВА рубит бабло с курса боинг вообще не должно волновать потому как КВА является сторонним производителем, а не подразделением боинга. Вот если бы КВА являлось подразделением боига чьё производство находиться в россии и производство всех составляющих для изготовления штамповки находится в россии (локализация производства 100%) то тогда бы можно было бы ожидать что америкосы будут уменьшать плату за штамповку. Ну а так извините.....платите бабки. Ну к примеру: дяде Сэму из боинга необходима штамповка. Он открывает газетёнку и ищет того кто может штамповку произвести. Находит 2 лавочки: одна в китае в деревушке Яхунь а другая россии матушке в деревушке Салда. Вот он и начинает всё сравнивать в том числе и цену за которую он купит нужную ему штамповку. го устраивает вариант с салдой. Сговариваются на цене к примеру 999$. А ускоглазые предлагают цену 1100$. Проходят дни и года. И вот скачёк валюты. И тут начинает казаться что себестоимость при расчёте валютой падает, но это только кажется поскольку локализация производства просто мизерная: из нашего только рабский труд рабочих, титановая губка, энергоресурсы и всё больше нехрена!!! Из стороннего - всё оборудование. Необходимо заметить что из рабский труд рабочих и энергоресурсы тоже являются не полностью нашими. Рабочим необходимо одеваться, кушать, развлекаться, бухать- а это почти 40-60% импорта. Энергоресурсы тоже зависят от импортного оборудования(добыча, передача и транспортировка их). Ну допустим что в идеале локализация производства 100% и мы решили срубить бабла и показали дяде Сэму кукишь, а не уменьшение цены как он планировал. Наша цена по прежнему 999 а ускоглазых попрежнему 1100 поскольку у них там всё стабильно и валюта не пляшет. Дядя Сэм врядли откажется от дальнейшего сотрудничества поскольку эта цена его полностью устраивает и заложена в себестоимость его изделия. Вот снова скачёк валюты только в обратную сторону- теперь уже себестоимость наша в рублях остаётся тойже самой а валюте увеличивается до 1200. Вот теперь дядя Сэм уже задумается с кем ему работать. Поэтому не всё так просто как кажется- этот курс валют может КВА отрицательно отразиться. Нужно не забывать что у КВА реализуются новые проекты под которые были взяты кредиты, Проекты выполняются с участием европецев и их оборудования(а значит денег больше потребуется), а кроме этого выростает цена за энергоресурсы, увеличивается инфляция, необходимость индексации зарплат....................... вообщем возникает преславутый эффект бабочки.

Какой смысл выдумывать! Я работаю не в цехе, а в административном корпусе цеха! Оборудования, как Вы понимаете никакого там нет и условия не меняются! Я Вам говорю простым понятным языком,что это мошенничество в выгоду нашего руководства, вот и всё! Можете искать оправдания нашему руководству хоть сколько, что ещё раз доказывает, что Вы имеете к ним отношение.

Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради получения прибыли.

Для этого нужен разум и ум..

Ляксандр ) Так на заводе подороже станки есть ))

да не в том дело.
люди утверждают. обрудование старое неэффективное ломается часто.
вот я и поинтересовался. может ли кто\нить пощщитать экономическую целесообразность замены каково\нить конкретного станка на другой. который. по их мнению. лучше