Отлично, хотя бы уже как то вы перестали сопротивляться с тем, что нельзя просто так сидеть, сложа руки.. Как вы себе это представляете?! Я пришел, я НИКТО для Карагодина, даже не работник ВСМПО! Поэтому я вам и говорю, давайте разберемся, где и какое нарушение есть.. почему только слова то одни?! Ядрен хлебушек:)

Что будет после обеда 24 февраля сего года у Карогодина после обеда?! :) Буууууу.....

Неуловимый, ты откуда такой умник

Боже упаси вас от такой ситуации,а то страшно становится за людей с такими решениями.Голова на плечах)

Вы хоть чуточку пожалуйста услыште меня...

я понять не могу,вы карагодина какого то боитесь? ,я б на его месте всем зарплату 10 тыс сделал,потому что все молчат и боятся ,а потом все меньше и меньше

из всем известного фильма!!!

"вы"эт кто?
Все к этому и идет...

вы-это работники ВСМПО,которым скоро снизят зарплату на 1/3 и будут 2 раза выдавать

Сейчас на вас обрушится стена плача! Одевайте каску!:) Срочно!!! Бууууу....

Так мило,юморист блин

пока работники не обьединятся,их так и будут считать за быдло и нытиков ,раньше в каждом цехе была команда,сообщество,а сейчас каждый за себя,так что получайте,все что заслуживаете

Так они не могут объединиться :) Их надо объединять как то, но по ходу при объединении, они занимаются другими делами, такими как обсуждение посуху не ходит, надо смазать, слезами или ещё чем :)
Потом одни начинают флагами махать, ветер разгонять, других этим ветром сдувает и у них все замечтательно, третьи просто любят смотреть как флаги развеваются, оставшиеся идут на танки, но там их не слышат, и они возвращаются обратно к месту объединения. Все! И при этом все так скрыто, все по партизански.. Тут не скажем, нас уволят, там не покажем, нас премии лишат, ощущение, что им платят за то, чтоб они молчали. А вот сказать самим себе: я уважаю себя как работника и работать на рабских условиях я не хочу - это в партизанском отряде не котируется. Как та кошка, которая каждый день ходит в соседний двор.
Бууууу....:))))

И вот сказать то даже нам, тем кто им говорит, "ребята, идите и защищайте свои права, ребята, покажите , где нарушения", пусть даже не нас, пусть мне, не буду я за всех говорить, так вот.. даже мне они сказать ничего не могут, здесь, на форуме, единственное посылают куда то, куда видимо сами ходят периодически и советуют всем туда ходить, и как правило, счтают и прямо об этом говорят, что я тут туплю и глуплю, говорю несуразные вещи... И это дзесь то так! А если перед ними руководство, то там как? Тут уже писал кто то, что все по углам. Правильно, руководство же не пошлешь и не скажешь "Вы тупые, ну вы тупые"
И снова .. Буууу ..... :)

и самое интересное,50 летние,проф. рабочие,подчиняются 20 летним тупорылым,и они 20 летние,ни во что не ставят этих профессионалов и посылают,а старики боятся против идти,только совместные забастовки помогут,больше никак,а так на месте начальства я бы за вход сделал платным ,ну или несчастные случаи,когда мастера не правильно что либо сделали

В том то и дело, есть такая поговорка, или не знаю, просто изречение, но мн его пару сказали, задумался "Если ты плюнул на себя сам, то почему другие то не могут на тебя наплевать"..
И тут тоже самое! Коллектива нет, взаимопонимания тоже нет, они даже лидера не могут выявить, потому каждый сцыт! :) Поэтому идут и толпой гундят, каждый свое и каждый сам за себя.. одному не дали денег на сопрт и отдых, другую работать заставляют на вердном производстве, тем самым НАРУШАЯ закон какой то там.. третьего не докормили, а тут ещё и цены подняли в буфете, штрафы влепили, и снова они..враги, кругом враги .. "как их зовут?" "Пи.. пара ра ра пам.. да пара ра ра пам.."""
Бууу... рааа... тиии... но!!! Пара ра пара пам!!!!

пиши прямо,пускай люди знают кто они,не бойся никого,тем более быдла

Как раз таки 50-ти летних и можно понять... что им рыпаться то?! Им до пензиии чуток осталось.. а тут и уволить могут! Если могут уволить, значит есть за что.. Поэтому у самих видимо рыльце в мааааленьком таком пуху.. вот и побаиваются :))) А вот молодежь, которая сейчас флагами машет, нихера не предпринимает! Болезнь "Навального" у них..

30-45 лет тоже бояться,чуток до пенсии 10 лет,ты реально что ли не адекват

А мне то чего бояться?! Я поднимал ветку о фрилансе и не зря, не рекламирую его, но вложить понятие свободного человека - это была цель.. быть свободным человеком даже на предприятии.... Тут же вс просто... есть определенные правила, по которым играет предприятие и по которым играют работники. Эти правила корректирует ЗАКОН! Все что в рамках закона - это те правила, которые можно поменять! Но мля, никто их не будет менять, а почему?! Потому что парвильно вы сказали, до тех пор пока работники будут ПРОСТО ныть, всех все устраивает. Работодатель щелкнул хлыстом, и все по местам!... Нахрена работодателю что то менять? Все ж нормально! А начать нытикам хотя бы показательно выступить в одном взятом подразделении.. Нагнуть всех тех, кто нарушает закон .. чтоб другим не повадно было.. нет.. тут мы не выросли!

ага, быстро живете, подумаешь 3-5 лет до пензии, подумаешь 10-15 лет.. ай, да поработаю.... разницы нет, что 5 лет, что 20.. никакой!!

я как понимаю ты работаешь или продавцом или в жэу или как там,если я не прав,докажи,но логика твоя в чем то нормальная,а в чем то

Неуловимый, а что странного написали?

ну да, если по "горячему" стажу выходить на пенсию, то где то так и получается.
только и дальше работать продолжают "молодые" пенсионеры

Во первых, я взял возраст вообще по стране, не "по горячему" ... поэтому непонятки вышли... Во вторых, да, я работаю продавцом в некоторой степени, менеджером в другой степени, производственником в следующей степени, руководителем в ещё какой то степени.. и? а если бы в ЖЭУ работал, то что? Ума бы мне не хватило? Как Вам доказать?! Я вот работал 4 месяца назад уборщиком.. :) за скотиной ухаживал, и это не скрываю, и об этом уже писал... и? что дальше? И я не считал, что я унижаюсь, потому что я работал, а не ныл!

Не, просто я не учел "горячий" стаж... тема же не только про вредное производство, все нормально... теперь я понимаю.. То есть, если я правильно понял, то уже пензионеры, которые вышли на пензии по горячему продолжают работать и они тоже молчат?! Поправьте меня,если я что то не понял

И да, похвалю сам себя! Люблю я это делать иногда.. для работника ЖЭУ я слишком грамотно изъясняюсь :) Слишком много знаю, и слишком много понимаю :))) Нет, я не работник ЖЭУ, хотя работником ЖЭУ быть гораздо проще, чем кем либо ещё.. Доказал?

И да! Привязку можно сделать здесь к ветке "Работа", ищу, предлагаю... вот все кто ноет, это из разряда тех соискателей, которые в объявлении о поиске работы пишут " Я опупенный сварщик, жду предложений!" и потом ещё апает тему свою.. "я все ещё жду" .. мля, и так понятно, что ты будешь ждать долго ещё с таким то объявлением... Вот и нытики также! Почему вы считаете , что вам кто то чего то обязан!? Никто и никогда и ничего, и прошу запомнить, не ОБЯЗАН!!! Все у вас в рамках закона, а уж внутренние вопросы надо решать компромиссами, а не орами и нытьем в подушку.

да, работают по договору, который работодатель может прервать в любое время.
Вот, на пример, раньше давали талоны "на молоко", теперь их не будет. Но возможно будет купить на энную сумму молочных продуктов в буфете или столовой. Раньше работник мог купить другие продукты на эти талоны, а теперь вынужден покупать только определенные, определенного производителя и по той цене, которая установлена фирмой, приглашенная работодателем.. Я понимаю работодателя, в чем для него его "плюсы". Возмущаться и митинговать в данном конкретном случае не имеет смысла, так как чисто "по бумаге" все выполнено.

Другой такой пример - выплата з/п 3 частями месяцем позже отработанного. Все ровно продолжалось до той поры, пока было удобно и выгодно работодателю (да , в законе прописаны другие сроки, но согласно положению колдоговора такая выплата з/п была правомерна). С точки зрения законности перехода на такой порядок выплаты з/п тоже все пункты были соблюдены.
Теперь шустро возвращаются к двухразоваой выплате и в том порядке, который прописан в законе о труде.
Почему не довольны профсоюзом из этого примера очевидно (на АВИСМЕ никогда не переходили на трехразовую выплату, их профсоюз не подписал это изменение)

Не стоит опускаться до оскорблений. По, крайней мере, это не красит Вас. Очень странно, что не являясь работником предприятия, Вы упорно пытаетесь рассказать о том, как работается на предприятии. Или Вы, все таки, имеете отношение к нашему предприятию?)))))))))

1.Почему человеку в 50 лет "приходится" подчиняться 20-летнему? Вероятно потому, что некоторые уже к 21 году получили высшее образование и к чему-то стремятся в этой жизни, у них есть здоровые амбиции, у них вся жизнь впереди и они хотят работать и зарабатывать.
2. Ни во что не ставят только тех, кто действительно ни на что не годится и только пенсии дожидается, не хочет узнавать новое, применять новые методы работы, обучаться на доп.специальности, доп.оборудование (и тут, в вопросе обучения, возраст роль не особую играет, бывают молодые науськаны 50-ти летними так, что тоже учиться отказываются).
3. Начальник всегда прав. Если применять в работе это правило, то работать становится гораздо легче, всем, и работа идёт быстрее.

Давайте по порядку.. я не умею тут пользоваться цитированием в полной мере, но постараюсь ответить на ваши вопросы...
В данном случае, кого я оскорбил?! Каким словом, и как?! Красоваться здесь не собираюсь, но коль вляпался в эту тему, то уж будь добр отвечай... Вляпался - причины объяснял выше, мимопроходящий, давайте так меня назовем..

По поводу талонов.. работодатель не нарушил Ваши права, мало того, он сохранил свою обязанность по выдаче какого то матсредства, которое дает вам приоритет допустим передо мной, так как я покупаю молочку и прочее за свои ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. Но вы все таки смогли и здесь вставить своя Я.. цитирую "по бумаге все выполнено".. чем недовольны?!

Далее.. работодатель переходит на двухразовую оплату труда, аванс и основная часть заработной платы.. что тут не так? между крайней выплатой и между выплатой 11 марта, я не думаю что пройдет более чем две недели, 14 дней для особо одаренных... Колдоговор .. хорошо, вот тут я не знаю.. возможно работтодатель подписался под тремя частями выплат, но и возможно что, работодатель в этом плане в колдоговоре оставил для себя лазейку, я не читал его и не знаю.. поэтому тут уцж вы смотрите, если вы борец за правду, но и в этом случае, работодатель не нарушает закон и не нарушает ваши права.

Вывод. Все что не по ВАм, виноват работодатель! Начните с Себя, Уважаемые!

Ага, если начальник сказал что бензин не горит, значит не горит. И нехер спорить.
ОЧередной тупой высер с твоей стороны

Димастый, тут скорее всего так... если не можешь изменить ситуацию, то живи по принципу "начальник прав", так легче.. ни себе ни людям не мотаешь нервы

Буууу.....

Всегда есть возможность написать обоснованный отказ от "бензин не горит" в письменной форме и сделать ссылки на нормативные документы. Остальное - демагогия, на неё на работе чаще всего времени нет.

ТЫ же сама себе щас противоречишь.
Написала же, что начальник всегда прав. Дак какие ссылки, какой отказ?

Если человек нытик, то ему проще согласиться с тем, что начальник прав, если человек все таки владеет долей мозга, то напишет обоснование ли ещё что там и покажет, что бензин горит, не в прямом смысле... а теперь Димастый проведи параллель с темой этой...

У меня возникла мысль, а Вы читали, то что я написала? В каком месте я написала, что в чем то нарушены права? Я наоборот написала, что все "чисто" по бумаге. И не беда, что раньше можно было выбирать, а теперь нет.
Что касается выплаты з/п, то я только рада))))) Наконец то мои честно заработанные деньги придут ко мне в семью не месяцем позже. Тем более, что данный вопрос уже на протяжении последних трех четырех лет постоянно поднимался.

Вот видите, вы позитив! Вы молодец! Просто взятые ваши слова в кавычки ("по бумаге") натолкнули на мысль, что должно быть иначе. В этом случае, я с вами полностью согласен, и рад, что вы хоть все понимаете осознанно и понимаете все с точки зрения нормального и адекватного человека!

Хорошо, дополню п.3 "...если считаешь, что не прав, то напиши обоснованный отказ от выполнения работы".

З.Ы. С Малявочкой в этой теме согласна. ВСМПО крупный работодатель и ему нет смысла подставляться на нарушении ТК РФ, больше штрафов выплатит потом. Поэтому за соблюдением ТК РФ следит не только профсоюз, но и сам работодатель - ВСМПО, как минимум, чтобы к "бумажкам" было не подкопаться.

Я кстати об это и писал выше, на какой то странице есть это.. это рискованный шаг со стороны ВСМПО и не нужный совершенно, поэтому о мошеничестве здесь и речи быть не может.. ВСМПО выполняет все обязательства в рамках закона, начните с этого!!!

нормальный адекватный человек понимает и видит, что его ограничивают в праве выбора, тем более, что оно у него раньше было)) В этом вся суть. Если раньше можно было выбрать какую молочную продукцию покупать, по какой цене или купить другие продукты, а молока купить в "городе", то сейчас либо ты покупаешь именно эту либо вообще ни какую. Формально работодатель ни чего не нарушил, так как этот вопрос нигде не зафиксирован. Есть компенсация и есть, радуйтесь и молчите))))))
Например:
Раньше если, допустим, меня не устраивала цена на молочную продукцию или товар любимого мной производителя закончился, то я могла купить сок по цене, не отличающейся от магазинной и подходящий моим вкусам. Теперь же я вынуждена покупать кефир по цене 40 р. за поллитра. Количество талонов на эти поллитра кефира уже другое необходимо, так как размер талона в денежном эквиваленте не поменялся.
Наличными средствами данную компенсацию платить не будут.

Ну Малявочка, я неделю назад перец черный покупал за 10,60.. вчера купил тот же самый перец за 16,30... Мне начинать ныть?! Нет, я пересмотрю свой доход, свои цены, свою работу, я постараюсь увеличить доход, потому что тягаться против структуры, хотя понимаю, что ФАС тоже не идеал, который нам как бы помочь может в этой ситуации... да нефига, просто пересмотрю свою работу.. к счастью, я могу регулировать свой заработок, в какой то степени... Я Мужик! И я об этом говорю!! И я этого не стесняюсь...
Вывод. Быть гимнастом в любой ситуации, это не есть плохо, но прогибаться не в нашей программе выступлений

На ВСМПО сейчас главная задача- оптимизировать расходы. А мотивировать работников только наличием очереди за забором, желающих устроиться на твое место.
Для краткосрочной политики- это еще приемлемо. Но для долгосрочного развития предприятия не самый лучший вариант.
Почему то постоянно все забывают, что на ВСМПО ходят не крестиком вышивать. Смертельные случаи, выбросы. Для города и жителей тоже должны быть бонусы от такого "соседства".
С начальством ругается только глупый. С начальством нужно находить компромисс. И чем больше руководство ВСМПО будет делать для своих рабочих, тем продуктивнее они будут работать.

Вы офигенный манагер!! Назовите свой вариант развития и долгосрочного прошу в студию :))) Какая очередь на ВСМПО? из тех же нытиков?!

У меня диплом на тему "Искусство мотивации персонала". На ВСМПО должно быть работать престижно, а не просто некуда больше податься.

У меня диплом на тему "Объединенная двигательная установка для космического корабля с системой ориентации в космосе и системой торможения/причаливания" .. Я подался

Это фак психологии, какой ВУЗ? какое обучение? когда?

я согласен, тем кто не видит тему, проще забанить, чем вникать в тему