Обращением "г-н" не отменяются правила (писанные и неписанные) заводского форума. По результатам постов на этом форуме еще ни к кому не приходило начальство на рабочее место. Здесь никого не банили за высказывание мнений, несовпадающих с мнением модератора (владельца) форума. Здесь еще ни разу не видел нарушений со стороны модераторов, которые оттолкнули от Вашего форума. Я так давно с него ушел (еще на заводском модеме сидел), что мне будет даже проблемой вспомнить ник на нем. да и ни к чему. Мне здесь нравится.

Ничего так сложно не зарабатывается и так легко не теряется как уважение... Обращение "г-н" моего мнения в данном случае не исправит, а про факты раскрытия ников на вашем форуме и сообщения данных прямому руководству просто обязан сообщить остальным на этом форуме.

Свобода обращений в новой России не определяет конкретного обращения к личности( гражданин, господин, товарищ). Лично мне, как представителю социалистической формации более приемлимо обращение товарищ.
В моей памяти сахар в СССР был слаще, но сравнивать ТОТ сахар и нынешний считаю занятием никчемным. ЕЩЕ раз: общение где- нибудь дело каждого ИНДИВИДУУМА. То, что я дал информацию- мое право. Пользоваться или нет- Ваше. Утверждать, что такое хорошо и что такое плохо оставляю В.В.Маяковскому

То что открыли доступ это гуд. Плохо что до сих пор там нельзя обсуждать нашу фабрику и собствено работу самого профкома. Может г-н Воеводин смог бы повлиять

Похоже что он и повлиял, но... Помня как непосредственным начальникам выдавали распечатки с требованием "разобраться с утечкой информации..." с указанием компа - не есть хорошо.

Надежда умирает без последствий. Я тоже за Ваш пост двумя руками. Но требование выдать компы относилось не к Воеводину и, по-моему, даже не к Романову

Да ты прав. Печально что неплохой форум подвержен такой жестачайшей цензуре. Лично для себя сделал табу на некоторые ветки форума там

Но, надеюсь, это Вас не отталкивает от общения на форуме? Согласен, что внутренняя цензура напрягает.

Дак я же написал что некоторые ветки просто непосещаю чтоб не быть забаненым в итоге

Может потому он и неплохой.
Что подвержен цензуре.
Много форумов, где цензура отсутствует как факт.
Их участь известна (печальна).
Потому-что не форум красит пользователя.

Ремарка.
Кто-то тут упоминал о свободе и правах.
Право одного заканчивается там, где начинается право другого.
Культура интернет-общения и сетевое сообщество в Верхней Салде.
Несовместимы в принципе.

Цензура не синоним модерирования. Не форум красит форумчанина, а его мысли, высказанные вслух. Если за правильные высказывания будут наказывать вплоть до увольнения или подходить с предложением написать по собственному (как раньше), то это не есть хорошо и правильно. Отсутствие цензуры - это не обязательно мат и пошлости.
С чего Вы решили что "Культура интернет-общения и сетевое сообщество в Верхней Салде. Несовместимы в принципе." ? Это как расстановка знаков препинания - у кого-то есть грамотность, а у кого-то нет даже банального уважения к читающим...

Извините.
А какие высказывания - правильные?
Элементарные нормы морали и корпоративная этика - это что?

"С чего Вы решили что "Культура интернет-общения и сетевое сообщество в Верхней Салде."
Наблюдаю 12 лет - с того и решил.

Уважаемый (надеюсь это обращение Вас устроит) Иванов И.И., у Вас есть КОНКРЕТНЫЕ фамилии уволенных из корпорации за высказывания на форуме или Вам приятно поговорить по поводу?

Кому нужны конкретные фамилии? Вам? Для чего? Во время войны просто звездочки ставили на самолет и пофиг - гордились... Хотите доску с поименными списками забахать "Они пострадали на форуме"? Какова цель? Сказать, что, если не знаю конкретики, то "несколько преувеличиваю?" Вряд ли команда Аушвица знала всех, кто оказался в газовых печах. Но их за это не прощают, а людям - не легче.

Мне ужасно неприятно. Это как еще раз испачкаться. Но люди (homo sapiens), в отличие от остальных животных, именно потому и достигли высот своего развития, что пользовались передачей опыта. Процесс развития резко затормозился только в началом работы форума http://profkom.vsmpo.ru. Некоторые исследователи предполагают прямую зависимость кризисов (как локальных, так и глобальных), репрессий (того же порядка) и работы (возобновления, активизации) форумов этого направления.

З.Ы. Кстати... Если продолжить аналогии войны, то... во все времена, везде и на всех предателей смотрели косо: "предавший раз, предаст снова". Нынешние исследования показали, что, если у человека сломать однажды психику, то следующий раз промывать мозги будет намного проще. На ВСМПО, вероятно, "промывание мозгов" в некоторых подразделениях, как "руки мой перед едой": естественный процесс. И так же часто...

Ерунда это все! Никого за форум не увольняли!

Простите, но Вы знать не можете, так как "история со здачей" на заводских форумах началась за долго до... Был еще abon.vsmpo.ru....
Кстати и сейчас многое не доходит до Вас. Одним говорить не выгодно, другие не видят смысла, третьи считают, что чем тише брошен камень, тем быстрее успокоятся волны..
Как уже писал: доверие трудно заработать и легко потерять. И это относится не только к сайтам и форумам.
Вы как-то писали что все "нормальные" вопросы будут рассмотрены и в адекватные сроки можно будет получить ответ. Только ей-богу не понимаю что такое нормальные, сколько это реальные и по какому алгоритму даются ответы в соседней теме. Вроде люди за производство (правда иногда кажется что за деньги) болеют. Рабочие обсуждают сколько губки надо и какой склады завалены. Говорят про то, что отделы, хоть и получают бобла немеряно, не выполняют работу настолько, что мастера как савраски бегают полсмены (или приходят на два часа раньше) и ищут с чего бы замутить очередную прессовку...
Только вот если модератор не увидит в посте вопроса конкретно к Вам, Михаил Викторович, если кто-то захочет добавить (плюс эмоции), то вполне можно и бан схлопотать и ответа не дождаться...

Иванов ИИ
Не соглашусь с тобой. Я и абон застал и все после него форумы, чтоб кого то увольняли не разу не слышал, чтоб наказывали было дело. Ибо люди реально наглели и все время проводили в этих форумах и чатах и нафиг работа.

Может, ,конкретно вы не увольняли ...?, но есть и другие : нач., зам, ст. мас., кому на мозоли наступали, да при том на любимые ?, да и в принципе недолго человека, чисто психологически обработать , лишить всего - надбавок , денег, КТУ, а еще есть талоны по ТБ, которые тоже приравниваются к денежному эквиваленту, вот и пожалуйста - человек сам и " ушёл"
Кстати, лично про меня , то я давно в активном поиске другой работы, ничего кроме "таксёрства" пока на ум не идёт, ну это так, на крайний случай.... Людей жалко, которые работают и которые придут работать.
Любой человек должен за свой труд получать деньги ( сейчас я только про рабочих, которые дышат всякой дрянью, губят свое здоровье, рожают больных детей и редко доживают до 60 ). Заинтересуйте нас материально, чтобы деньги было видно, чтобы они не зависили от того, кому ты забыл улыбнуться и не надо будет этого головняка с выходами за " двойные " и работу в праздничные дни

с этим соглашусь + 100. в субботу , воскресение в 8. 00 ни кого ( на нашем форуме ), с понедельника по пятницу 500, а то и больше человек сидит, гостюеть.. - график 5/2 приступил к работе!!! ( дома видно энергорессурсы и денюшку экономит )

Не слышать - не значит что не было. Было всяко.
Если чел не соображает кому, что и как писать, то и с форума РЕН-ТВ придут и по башке настучат. Смотря что и о ком скажешь. Я не об этом
Я о конкретных разборках в кабинетах начальников цехов после публикации на форуме критики. За доказательную можно было и вообще вылететь. На сколько знаю так же и аська заводская была под колпаком. Цех 33 давал распечатки с указанием с какого форума, с какого компа в какое время что шло. Как критиковать в таком случае - непонятно как минимум. Факты эти были. Вплоть до приезда на рабочее место. Называть людей не назову (на слАбо лохов ловит), но лично знаю кто, когда, кого, как и за что. У людей могут начаться какие проблемы может... Инфа начинается еще с тех времен, когда ВСМПОвский сервер CISCO мужик в Москве сделал зеркалом и, смеясь, прислал в качестве подтверждения админам суточный план цеха №16 на их же принтер...

А Вы с себя начните, не заходите с понедельника по пятницу на этот форум и уже останется 499!

У меня на работе нет компа с интернетом, и работаю я в графике 3/1, слышали про такой ? вчера например "с ночи " была, поэтому и появилась - утром. Ответ - устраивает?

Про график слышал. Ответ устраивает вполне :)

извините, наверно резко написала, спасибо за понимание .

Не хотите спасибо сказать профкому за сделанное? Или только один негатив надобно выливать на работников профкома? Вот у нас так всегда - поругать и побить все кидаются враз, а поблагодарить как то не с руки - ах ну да они же за это "деньги" получают.

За какое сделанное сказать спасибо профкому?
обоснуете - скажу.
А вообще то Вы правы, они за это деньги получают...

Зловредина обещала даже вступить в профсоюз если ей сохранят 040 шифр. Насчет вступить сомневаюсь, а спасибо могла бы и сказать

Ну 40 как я понял с принятией нового кол.дог. все равно отменят. А можете не напрягаясь сказать что сделал профком допустим за последние 5 лет?

Конечно спасибо за грамотно проведенную PR-акцию профсоюза. Подождём нового кол.договора.

Словами-то не гоже бросаться

Причем тут PR-акция? Сами поняли что сказали? Обещала ведь вступить при отмене приказа. А теперь начались отмазки. Я думаю, что профсоюз сможет и в новом колдоговоре отстоять 040.

Она же настоящая хозяйка своего слова.

Обещала, но тут недавно разбирала документы и талончики старые нашла за предыдущие года. Посчитала сколько отдано мной туда и решила, что мной это уже оплачено.

З.Ы. Ну если только вступить ради того, чтобы при рождении ребёнка когда-нить 10 тыщ. дали помимо соцстраха, или эти 10 тыщ уже отменили?

На попятную пошла, "борчиха" за справедливость!
Вот и думайте стоит ли таких людей слушать и доверять им после этого!

Я мысль упустил, сорри
Вы про членов профсоюза говорите?

Нет, про нечлена профсоюза Зловредину!

Ну неужели еще находятся люди которые сомневаются в том ,что профсоюз в нынешнем виде(я имею ввиду не только наш профсоюз) -это очень теплое место для довольно узкого круга лиц ,которые не работают ,но получают довольно приличную зарплату.
Отменят сороковой, не отменят какая разница, все равно это будет не вин или фэйл профсоюза а всего лишь желание или нежелание работодателя .
и отстаньте вы от зловредины , я хоть и не во всем с ней согласен бываю , но тут она права , сгнила наша школа коммунизма(((

О! Да! Участие в форуме не повод для увольнения. Обычно увольняют за систематическое нарушение ТБ, невыполнение распоряжений начальства или непоглаженные шнурки.

Кто может ответить сколько стоит путевка на рыбное на 30-35 чел., если её покупают для цеха или отдела?

З.Ы. Интересует именно сумма, мне нужно от неё высчитать 10%.

Кипение титана. Корпорация «ВСПМО-Ависма» не может урегулировать конфликт с собственными работниками

Перед руководством стоит серьезная задача как не получить убытков за 2011г. За последние 3 года чистая прибыль КВА снизилась более чем в 10 раз и за 2010г. составила 0,5 млрд.руб. против 6 млрд. в 2007г. Зарплату повышать не из чего, себестоимость растет как дрожжи. Как бы эта ситуация не заставила пойти на оптимизацию - практически единственный способ повысить оставшимся зп.

В цехах "оптимизировать" некого, дикая нехватка рабочих, да и не только, рук. ВСМПО прогнозируемо налетело на препятствие под названием "кадровый голод".
Основные рабочие недоукомлектованы повсеместно, нехватка рабочих в службах достигает 50%. И это только начало - уходит на заслуженный отдых старшее поколение. Замены им нет.

Вот, на Ависме хорошо работает профсоюз, выполняет свои прямые обязанности, а не шантажом коллектива занимается, раз один не в стае, то скидку на рыбное не получите. Мерзко и противно от таково шантажа

хахаха. Зловредина жадная. И сахар съесть и на рыбное сесть неполучитьсо

полностью " ЗА " + уже сказывается острая нехватка по "настоящему грамотных" специалистов среди ИТР, люди стали смелее уходить с завода и уезжать из ВС

Замечательную статейку ZloVredina выложила :)
Такое ощущение, что ее сам профсоюз АВИСМы и написал.
А вот инетересно - кто же у нас такой Владимир Кайгородов??
Владимира Владимировича Карагодина - директора по управлению персоналом знаю, а вышеупомянутого - нет.
Профессионализм журналистов налицо
В связи с этим остается только догадываться о реальном соотвествии сложившейся ситуации и того, что изложено в данном произведении.

Мне не надо рыбное, мне надо стоимость 1 часа на 1 члена профсоюза, а потом высчитать скидку, которую не дают отделу из-за меня, когда они едут на рыбное или на сосновку. Просто цифра интересна
Кем-то в профсоюзе выдуманы такие правила, если в отделе хотябы один человек не в профсоюзе, то скидку не дают, а если все, то раз в год можно воспользоваться скидкой в 10%. Я просто считать люблю, в том числе и деньги, а то может там сумма в 100-150 руб. скидка эта.

А мне казалось, что каждый сам за себя платит. Член профсоюза например 50р за час , а не член (простите) 100р за час.

А можно глупый вопрос? На чьем балансе Рыбное? Если его содержит профком, то он не имеет право осуществлять коммерческую деятельность насколько я знаю, даже прокуратура эти вопросы контролирует. Если на балансе ВСМПО, то какая половая разница член или не член, ведь в колдоговоре ВСМПО обязуется оказывать поддержку в спорте и отдыхе любому своему работнику. Когда я туда еду как член семьи работника ВСМПО, но не член профкома мой муж тоже должен 100% за все платить? Как-то криво спрашиваю, но может кто в теме разъяснит.

Эла, всё делается гораздо проще, если ты не член профсоюза, но хочешь поехать на рыбное, в тирус, на пучковку по цене как член профсоюза, то вместо тебя записывают того кто в профсоюзе, а едешь ты, никто никого пофамильно и по пропускам/паспортам не проверяет и очень часто ездят вообще левые люди ))

И есть ещё одна особенность у профсоюза, по крайней мере пару лет назад была - когда ты на больничном, к примеру после операции, потом выходишь на работу и тебе реально нужны деньги, то профсоюз в лучшем случае выпишет рублей 800. Но когда дело подходит к отмечанию Нового Года, то к тебе приходят и говорят, ты ведь в этом году материальную помощь не получала, давай мы на тебя 1500 руб. выпишем, ты 250 руб. себе возьмёшь, а остальное нам на пьянку отдашь. И ведь когда пишешь заявление на 1500 руб. перед НГ и указываешь, что якобы на лекарства, то дают, тока тебе от этого совсем немного достаётся.

З.Ы. И кстати да, представители профсоюза, предлагаю Вам простой выход из ситуации чтобы и вы могли раз в год давать отделу скидку 10% на поездку, если эта скидка как-то задокументирована, а не взятие на понт. Если в отделе один человек не в профсоюзе, то этот человек записывается в список поехавших и платит полную стоимость за путевку, а остальным из отдела вы даёте скидку. Не платя взносы я могу себе позволить несколько раз в год посетить рыбное или пучковку за полную стоимость

Можешь позволить??
ЕЗДИ!!!
А что за буря в рюмке то?