дак и о панибратстве с подчиненными также не может быть и речи, ибо они сразу расслабляются
вот и имеем вечный конфликт.

Да Dana, видно сильно накипело. Ну может не так выразился, пусть будет "обращаетесь". Но почему напрямую к Генеральному директору, а не к своему начальнику цеха. Ведь никто к своему начальнику не ходит не спрашивает "почему".
Вот поэтому и идет грызня между мастерами и рабочими, потому - что на ковер мастера ходят.

Вы меня извините конечно, но каждый делает себе дорожку сам. Выберите нейтраль, и не ругайтесь и не подхалимничайте, (просто выполняйте свою работу, соблюдайте дисциплинарный режим, не спорьте). Попробуйте и работать станет легче...

Ребята время покажет подождите... Не обижайтесь на них, это люди такие. Не зря ведь поговорка есть - "Дай человеку власть, узнаешь кто он такой".

А куда уходят? А кто кого где ждет? А где в каких организациях ласкают за выполненную работу, подскажите.....

А почему нуно сразу в крайности бросаться и говорить о панибратстве ?
Может кто помнит те времена, когда начальники общались с рабочим ?, когда можно было подойти и любой вопрос задать ?. когда сами начальники подходили и спрашивали , Как, что то сделать лучще ?, они даже по имени -отчеству всех знали..., а когда господин Тетюхин запросто по цехам ходил ? , ведь от него никто не шарахался, не боялся " ляпнуть чего нить лишнего ", а потом отвечать за свои слова ??? И что работали хуже ? или от такого " панибратства" спешно бежали нарушать трудовой режим ???

Dana, дак в том то и дело, чтоб не бросаться в крайности руководитель должен иметь некоторые качества - а ими далеко не все обладают.

А вообще это тренд по стране -кругом непрофессионализм, кумовство, лизоблюдство и вообще падение нравов, бла, бла, бла....

Всё верно,любой руководитель,особенно низшего звена,ст.мастера,см .мастера,в первую очередь должны быть ЧЕЛОВЕКОМ...а у нас что? 90% жополизы и вжоподамы.....печально......

а где-то у 21-го цеха автокран арендованный простоял пару дней из-за того что наверху пара идиотов согласовать свои действия не смогли. А сутки аренды крана стоит 150 000 рублей. Я сомневаюсь что кого-нить премии #бнули. За это увольнять по идее надо без права возврата обратно

У нас же вся дирекция-родственники,братья и сёстры!!! Так что без аргументов

может всё-таки 15 000?

Действительно как то нулей многовато....

Да начальство довольно часто между собой договориться не может, а виноваты подчиненные!

газель с манипулятором 700р в час,это16800 в сутки,а тут кран-телескоп!

Не по теме вроде погнали?..

Местный менталитет не позволяет обращаться через голову, пока не перейден последний предел, после которого уже тошно не только работать, но и просто через проходную идти. Почему к гендиректору? Потому что к своим начальникам на каждой ступеньке уже обращались. Не обязательно лично. Чаще всего смотрят на пример других.
Не хочется повторять то, что здесь уже многие говорили, но есть мысля, которую никто не затронул. Из сменных мастеров делают реальное пушечное мясо. И чем дальше, тем круче. Вот, реально, работники, которые ... как бы сказать мягче... "между ё**ных". С одной стороны рабочие давят, с другой - начальство. Это на их голову сыплются маты рабочих за то, что кто-то наверху не "успел" позвонить, договориться, организовать. Это они дают талончики на з/плату, которую начисляет БТиЗ. Это они получают по ушам за то, что не смогли организовать выход работников в дополнительное время за обещания (обычно деньги), реализация которых зависит далеко не от них.
Не слишком ли много непрофессионалов собралось на сегодняшний день в верхах? У кого спросить? У сменного мастера? А может все же у гендиректора?
Некоторые просто уходят от конфликта, увольняясь с завода. Профессионалы, обученные в том числе и за счет завода. Людей много? Может все же при повышении прибыли почти в 5 раз ВСМПО (и это не первый подъем) изыщет средства не кусаться из-за 500 руб с рабочими? Может гендиректор этого или чего-то еще не знает? В противном случае нагнетание напряженности в коллективе - его "способ повышения производительности", как и другие "нау-хау" типа довольно частых смен на заводе по 16 часов на не самых простых участках.

ПС На сколько знаю о 16 часовых сменах, то чаще всего сначала (во время "основной" смены) делают задел на дополнительную смену. То есть сами сменные мастера вместе с рабочими подготавливают сами себе фронт работы. Тогда на кой ляд нужны те службы, которые ответственны за это? Что бы генерировать запросы по которым будет генерироваться отчетность для доказательства необходимости этих служб?? Развелось, блин, дармоедов

Это потому что система руководства на фабрике построена по принципу " волшебного пенделя" при чем , мастер пинает, потому что его пинает - ст. мастер, ст. мастер - потому что его пинает начальник, начальник- потому что его пинают те кто повыше... ( есть оч. некрасивый анекдот на эту тему ),никто не стремится ничего решить ( может от них и решения не требуют ??? ), пинать и наказывать копейкой оно попроще будет... В кратце так...

На сколько я знаю, сейчас нет необходимости кого то уговаривать на сверхурочные, люди наоборот в очередь стоят. Работают сутками, что запрещено кодексом.
И к хорошему это не приведет, до несчастного случая рукой подать. Засудят мастера, который и ставит автограф на вызове. Когда идут в мастера наверно думают, что по ушам придется получать (или смотрят только на сумму оклада и думают выдал задание, и кури). Прежде всего нужно человеком быть (и сдержанным), а не отрываться (глотку рвать) на рабочих, если сам организовать или решить вопрос не можешь.

А знаете, поделюсь тем с чем столкнулся. Когда опрашивали мастеров, что нужно поменять, усовершенствовать для синхронизированной работы всех смен.
Например: Чтобы мастер приходя на смену знал где и в каком количестве находится продукция, на каком переделе, сколько нужно выпустить.
Ответ: А мне это надо. Я 15-20 минут побегал и всё нашел. Вам надо Вы и думайте. Мне за это не заплатят.

Об этом можно говорить часами и ни к чему не придем.

Вот если бы система ЛИН работала с видимыми результатами, то может быть и что нибудь начало восстанавливаться. 5С хорошая штука, но почему то у нас она работает только когда пинают...

Да так, чегой - то ляпнула, в идеале... Абсолютно согласна, что некуда - моногород, блин. Может, Титановая Долина оправдает... дум высокое стремленье...

На 2/3 вы точно дома не посидите, потому что у нас есть закон, на 2/3 с присутствием на рабочем месте))) у нас на заводе практика есть

а вы вот так про мастера говорите, а как насчет начальника цеха? Знаю одного начальника, дак у него все мастера, все рабочие и другой народ пассивные гомосексуалисты, но мастера в этом цехе нормальные

а у меня, помню, мастер был ,так он васче кроме "ну, ясно-понятно" ни чего ни кому не говорил , как своему начальству ,так и подчиненным
Глыба просто!, только образование подводило. По моему до сих пор мастерит

У нашего начальника любимая фраза "ПОШТО"))))))))))))))))

По ходу дела здесь половина 16 сидит

Уважаемый Михаил Воеводин! Ходят ужасные разговоры про нанятых гастарбайтеров в 16 цехе, работать,говорят,будут по 10 часов 6 дней подряд,типа вахты. Дайте своим мужикам заработать, народ-то на всё согласен,лишь бы заработать! Вон как в марте хорошо получилось! А то как-то нечестно получится , рабам копейки и своим не дадите .И ещё .....а правда,что по фантазии Корагодина хотят ликвидировать табельные и всё свалить на мастеров.....бред какой-то

http://vsalde.ru/salda-news/vsmpo/4199-ugr...lina-saldu.html

Хах! И совсем не бред, я бы шлепнул(читать рзогнал) этих "мининачальниц" накуй!

Смысла нет разгонять табельные,начнется беспредел с посещением,кто с мастером в "ок" отношениях,тот про работу может забыть!)))Норм увольнительные(у нас ето хренова гора подписей,без КОБы ни как)и плюс служебки как раньше(по выполнению сменного задания-домой-смена вся стоит после етого),вот тогда хоть более или менее нормально будет...............

Вот таджики научат работать за копейки и много))))

Как мастер подпишет всем увольняшки или половину бригады отпустит?
у него задница то что, куплена?? Ему сменное задание делать надо.
Считаю, что при упразднении табельщиц порядка будет больше

А у мастеров работы больше нет??? Итак загружены по уши,они производственники ,а не бумажники.....план.....план....

Одним словом строим капитализм с социалистической ряхой!

Просто будет нарушен проходной режим, мастер за всеми не уследит. Получается в любое время (минут на 20) можно будет сходить в магазинчик, а смена идет.

может табельные и упразнят,но турникеты то с чего уберут?в табельных смысла не будет т.к мы отмечаемся во сколько прошли-вышли.Олежке с 16 вроде прям в рабочий комп приходит вся инфа:во сколь прошли прох,в скол на обед- рвет и мечет,совсем плохенький стал...

Администрацию статистика подводит , если из 10 человек ,только двое достойны работать вторые смены , выходят по 10 лишних смен в месяц, а остальным этого не дают сделать , вот и вся арфметика ТК , а раздели эти смены поровну между всеми и нарушения ТК не будет, и возможность " дозаработать " появится у всех, а не у " избранных ", посчитайте разницу в з/п , если оплата одной такой смены в пределах 2800 -3000 и поймете на что люди готовы за такие деньги.

Да ну на?????????

нашли проблему.время ставить по факту прохода.и все отлучки минусить.сами перестанут ходить куда нить.а за невыполнение плана и работу сверх не только не доплачивать а еще и наказывать рублем чтобы не было повода в основное время гонять халяву а потом усиленно перерабатывать .кактотак

У нас в службе был случай. Решили проследить за парой работников. Прислали распечатку с проходами через турникеты, посчитали отсутствие на рабочем месте. Обоих лишили на 100%. Недосчитали примерно по 20-26 часов.

ну 12 цех стал очень дисциплинный.все строго по расписанию.хватило одного раза

Я вопщето не понимаю ажиотажа нащет выхода за двойные. на мой взгляд желание работать регулярно за двойные (более двух смен в месяц) изъявляет строго определенный контингент -молодые парни лет 25. в ином случае работа видимо не бей лежачего и потому строго для своих. работать через 8 часов или по 16 когда и после обычной смены еле ноги волочат желающих мало

[quote name='abcd' date='21.4.2012, 22:59' post='269245']
.время ставить по факту прохода
неее,должны находится на рабочем месте.

ничто не мешает поставить считыватель на рабочем месте сортире и курилке.

ага, лучше пьезо-ошейник,пошел куда-нить не по работе и....,мы же не заключенные,хотя:режим, колючая проволока,собаки по периметру,охрана , вышитые номера на спец-одежде,и нач колонии в образе н.ц.,вроде ничего не упустил+камеры в.н.

одна разница-вас никто тут не удерживает.найдите где лучще.чтож вы еще здесь?

а когда прилетает высшее начальство-еще и снайперов добавляют

а ежели вас все устраивает-какие тогда вопросы к Генералу?

авывсегда вопросом на вопрос отвичаете?

многих ценных и грамотных работников пенсионного возраста вынудили рассчитаться ,теперь и так не соблюдаемые графикиППР,проводятся мизерным составом с более низкой квалификацией чем ранее
из заголовка форума видно,что суть-какие существуют проблемы,какие предлогаются меры по их решению(из ответов Генерала),а если и генеральный будет отвечать подобно вам"не нравится-проваливайте!"то каков смысл обсуждений?
предлагаю перейти к "теме форума",а не упражнятся "кто круче мысль закинет"

зачем делать вид? Кому надо- тот оформит и свободный выход и вынос чего требуется!

Ха-ха-ха... Вы сами-то в это верите? Уверен, что приход-уход, секундомеры на КПП, рейды и фотографирования никакого отношения к качеству работ управления не имеют. Можно не сдвинуться со стула все 8 часов еще и после смены посидеть - и ничего не сделать в лучшем случае, в худшем - напакостить кому-нибудь. Мы не в концлагере, работа рабов никогда не была высокопроизводительной!

Правильно, зачем табельные, если есть электронная система считывания пропусков? Управу щас жестко строжат по поводу заходов-выходов, минута туда, минута сюда - расстрел.
Больничные БТиЗ отмечать может.
Сколько времени у работающих отбирает это стояние в табельную в очередь? А еще и пропуск могут случайно чужой дать.
С появлением электронного учета табельная стала атавизмом.