вооот

воооот когда наши российские учителя научат наших российских рабочих делать мерседесы боинги айфоны телевизоры утюги мультиварки. строителей строить дома дороги тротуары. врачей лечить. продавцов торговать. а население цывилизованных(тм) стран будет почитать за честь пользоваться нашими российскими товарами. лечиться у нас... вот тогда мы будем зарабатывать не меньше чем они

хорошее оправдание не платить людям зарплату.. да.
"воот когдаааа.." ну.. до тогда вряд ли кто доживет из простого люда.. а баре.. им то на нашу зарплату вообще срать, им самим надо.

саша чо уж бери глубже...когда наши расийские люди научатся делать нормальных детей а не тупых малолетних ушлепков под ягой и пивом вот тогда и можно будет...

учителя здесь нипричем, учителя могут научить только учиться (познавать теорию)
а насчет реальной работы... как они могут научить тому, чего сами не умеют?
поэтому рабочий должен учиться у рабочего, печник у печника, строитель у строителя, врач у врача и т.д.


а причем тут рабочие?... вообще-то это больше к инженерам относится, а потом уже к рабочим
а инженеры нынче не в почете... как впрочем и рабочие, и учителя, и врачи... у нас общество юристов, финансистов, манагеров... это вам не СССР


этого не будет... и этого не могло быть в принципе... нас не для этого подключали к мировой финансовой системы, у нашей страны другая роль
и как бы здесь простые люди (не решающие политические вопросы) не крутились... какую бы смекалку не применяли... наш продукт будет всегда неконкурентноспособен!
поэтому здесь такие мизерные зарплаты - а какие зарплаты, так люди и работают - на отъяб..сь

А не надо было РАЗВАЛИВАТЬ ВСЕ за прошедшие 20 лет!!! Нам ведь все проще было за границей покупать. Вот и результат на лицо! Многое мы еще можем делать и машины, и самолеты! Но если и дальше будут продолжаться бестолковые "реформы", тогда последнее растеряем!!!

зело борзо

Так все-ж молчат и голосуют-значит нравится так жить! И зарплата устраивает всех))) Продолжаем в том же духе)))

конечно молчат... люди начинают выходить, когда зарплату перестают платить совсем!... или когда появляется реальный риск закрытия предприятия.
а с ВСМПО всё просто: у кого есть возможность - голосуют ногами, остальным приходится терпеть и возмущаться, но до реальных действий эти возмущения не дойдут.

вот когда люди начинают реально бузить:

Профком БАЗа попросил Владимира Путина об отставке губернатора Евгения Куйвашева
Металлурги приглядываются к новенькой трассе до Ханты-Мансийска: "Есть что перекрывать".
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-397415

и то их быстро заткнут... как обычно

P.S.
подскажите, а на ВСМПО в настоящее время есть факты задержки зарплаты?... и если да, то на сколько максимум по времени задерживали (за последний год, скажем)?

нет задержки, но ее выплачиваюттремя частями месяцем позже согласно подписанному профсоюзом коллективному договору, что не нарушает закон.
зарплаты в основном не велики, было бы наглостью при таких условиях выплаты еще и задерживать...

Не поверите, но есть на ВСМПО люди, которые любят и свою работу и свой коллектив, да и на зарплату не жалуются.
На ВСМПО стажа 8 лет, 9-й и уже 10-й год стажа сижу в декрете. Ни разу, даже в кризис, зарплату не задерживали, ттт.

з.ы. И да, голосовала за Путина, т.к. когда он уйдет начнется бедлам еще лет на 10-20 вперед и через пару лет после ухода Путина все начнут вспоминать как при нем было хорошо. И не дай Бог к власти придет кто-то типа Прохорова, ОПГ, коррупция и 60-ти часовой рабочий день станет реальностью.
На примере нашего города многие уже убедились что бывает, когда выбирают во власть - протеже предпринимателей. Теперь сами не рады. Представьте, что аналогичное произойдет в масштабах страны.

почему же не поверим, поверим... всегда есть люди, которых оценили по заслугам... им повезло и они всем довольны
но реальность такова, что обычно люди, создавшие 80% результата, получают 20% дохода от этого результата... и неудивительно, что они недовольны своим положением
и чем больше масштаб предприятия, тем больше "паразитирующая" прослойка, которая отъедает от этих 20% еще больше


конечно будут вспоминать как было хорошо
ведь нашей стране нереально повезло, что после 90-х на нее свалилось бешеное бабло в виде постоянно растущего потока нефте-долларов
и тут заслуги Путина нет... а страна медленнее, но продолжила скатываться вниз... когда на эти деньги можно было совершить экономический скачок
несложно руководить в таких шоколадных условиях... выступай только на масс-медиа... я и летчик, я и комбайнер, я и китобой, я и байкер... в космос осталось только слетать
он кто по профессии - шут?... или глава государства?
проблема Путина в том, что он "слабый" человек - он неспособен принимать волевые решения... а придется скоро это делать, жизнь заставит... иначе болтаться ему на фонаре!

На фонаре он болтаться не будет. Разве вам Каддафи не хватило?
Посмотрите на что сейчас похожа Ливия?
Потерять даже то, что имеем сейчас можно очень быстро. И восстановить будет уже невозможно.

Распиз%%йству на местах никакие жесткие меры не помогут, пока сами люди не изменятся.
На данный момент есть закон, который запрещает распитие спиртных напитков в общественных местах. Посмотрите сколько по улицам шарашатся с пивом. Куда полиция смотрит... Да просто всем нас,..ть, к сожалению.
Также будет и с любыми другими законами.
"Чистка" в полицейских рядах была предпринята, но ситуация заметно не улучшилась, т.к. люди какие были такие и остались...

Чтобы люди начали меняться в лучшую сторону для начало нужно на всей территории РФ ввести сухой закон и с ТВ тоже надо что-то делать. Никто, к сожалению, не фильтрует тот поток какашек, который льется из ящика на людей.

хыхы. ДД "профи" и в экономике и ваще во всех областях. В президенты его!!!

а почему распиз%%йство на местах?
да потому что у нас тотально действует "призумция безответственности" и в первую очередь для чиновников
поэтому, я и говорю, что Путин "слабый" - ему слабо спросить со своих "близких" (чиновников), чтобы они реально отвечали за свои действия
те в свою очередь снимают ответственность со своих подчиненных чиновников, и так далее
всем ведь так удобно... только народ "раком" стоит, ну дак это не страшно
а простой человек смотрит на этот беспредел и что ему остается делать?... как не "Да просто всем нас,..ть"


ага, пускай дальше сжимают эту пружину - добавят еще несколько репрессивных мер для народа, типа сухого закона - они только это умеют
только это ничего не изменит, а еще больше усугубит

чтобы люди начали меняться к лучшему, репрессивные меры нужны не для людей, а для чиновников
ну или хотя бы, чтобы в отношении них действующие законы начали исполняться


как раз наоборот, фильтруют, чтобы только какашки и лились

думаю, сегодня сухой закон людей не изменит.
скорее приведет к увеличению доходов коррумпированной полиции.
Вы ведь выше сами писали, что чистка ничего не изменила.
а,"тот поток какашек", думаю, фильтруют...

не, я только инженер... "просто за державу обидно"
ясен пень, что со своей колокольни легко трендеть... ну дак для этого форумы и придуманы
но все равно спасибо за поддержку, Аресс

2Ди умеет писать. Но, боюсь, местным аргументов не найти. Чем он увесистей, тем бесполезней. Щас еще помидорами пойдут +)

Рот... то есть ваши пальцы ничто и никто не фильтрует. А мозг должен бы фильтровать.

Наверно у некоторых в жизни случиться апокалипсис, если у них заберут пойло и отрубят телик...

Про "сухой закон" у родителей спроси, они помнят, чем это закончилось у Горбачева. Уничтожили виноградники, отравления "самопалом"- это малая толика последствий дуроломства, которое ты предлагаешь повторить. Мы на своих ошибках не желаем учиться, не то. что на чужих. Побывав в дальнем зарубежье, пообщавшись с живущим там "средним классом"(составляет большинство населения) я поняла, что мы никогда не будем жить, как они. Мы не уважаем себя, людей, живущих рядом, стоящие на ступеньку выше - презирают, тех кто ниже, норовят их подопнуть, чтоб не дай Бог, конкуренцию не составили. Стоящие ниже считают себя не заслуженно обиженными теми, кто менее достоен, но у них блат, деньги и тому подобное.И это на всех уровнях. Да что тут говорить, мы элементарно не хотим мусор до урны донести, фекалии за своими домашними любимцами убрать, чтобы наши же дети, да и мы сами по дерьму не ходили. Разруха у нас в головах, перечитайте "Собачье сердце", ничего не изменилось. Тема про зарплату, поэтому вывод: зарплат, как "у них" у нас не будет в ближайшие лет сто.

Зарплата-то ладно, не будет и не будет. Главное, чтобы таких же цен как у них не было, пенсионный возраст чтобы не повысили...
Мне зачем у родителей спрашивать, они люди не пьющие. Нет алкоголя и не надо, есть - тоже особо за ненадобностью, если только горло пополаскать при ангине.
А то что палёнкой травятся - так отлично! Это самоочищение общества от генетического мусора.

У большинства. Одна вы будете довольна на тысячу человек. Или сотню тысяч. Но, вы же будете правы, верно? +)
В лес надо вам топать. В лес, барышня. Там не пьют и телик не глядят.

Генетический мусор значится для вас, это все ученые и музыканты в том числе, что спиртное употребляют?
PS: да я употребляю тоже.
Но, к примеру, я не курю. Однако не исетирю в сторону тотального запрещения курения и сигарет. Надо людям курить - пусть курят. Да, пропаганды быть не должно ни курения ни алкоголя. Но, запрещать пить и курить сегодня - это надо быть умалишенным человеком совсем...
PPS: Зловредина, не уводи от темы. Тут такая славная бесед развернулась было...

для Зловредины: Глупая ты, если не сказать хуже, ты знаешь, сколько "бизнесменов" "поднялось" в ту пору чудесную на суррогатах? И где теперь этот "сухой закон"...тебе ведь бесполезно объяснять. Говорила мне мама:"Не мечи бисер перед свиньями"...

ха-ха, только не надо тут рассказывать, какие на западе люди-ангелы и какие русские люди г@вно
нифига подобного, просто их выдрессировали штрафами и законами, которые РЕАЛЬНО ИСПОЛНЯЮТСЯ!
конечно, попробуй бумажку кинь - заплатишь $500 тут же... и не важно кто ты - бомж или сенатор

а насчет хорошей жизни, дак чем выше забрался - тем больнее падать
и когда пирамида мирового масштаба порушится, мы то на корешках и крапиве проживем, а вот европе писец с её перенаселением
и живут они так хорошо не потому что так много работают... и любят друг друга )))
а потому что научились кидать на бабло другие страны - выменивают реальные ценности на бумагу или виртуальные цифры, как Колумб выменивал у индейцев золото на бусы... или что там, поправте

и еще насчет "доброго" западного менталитета... это пока всё хорошо, все такие белые и пушистые
а если начнется буча, сразу же в европе появятся фашисткие режимы, вы и опомниться не успеете
про америку ниче сказать не могу... наверно "дикий запад" начнется, у них там огнестрела много ))
но скорее всего америкосы выйдут как всегда сухими из воды, просто кинут всех остальных как обычно


вот это настоящий европейский взгляд на вещи... и на людей

всё, завязываю флуд разводить... простите великодушно, люди добрые!

а пресловутый западный средний класс скоро вымрет как мамонт!
т.к. генерирует благ он на порядок меньше, чем потребляет!

Бедные Европа с Америкой. Не только их, уже и Китай жалко. Скоро будет жалко и Африку

китай не надо жалеть - это будущая европа ))
а африке давно писец, "добрый" запад уже давно завозит гуманитарную "помощь", которая влияет на репродуктивную функцию...в 6 поколении детей там уже не будет
будьте уверены и нас потравят тоже... и даже не через еду или лекарства
но это слишком глобальные вопросы, зачем нам об этом думать... ну помрут все кроме избранных, пофиг... для нас актуальна только зарплата здесь и сейчас

Невозможно не согласиться!

ога. сен сей Доу Джонс!!! (звучит однако)

а мне индекс начинает нравится, проголосую, если чокаво

конечно))))) плевать на зарплату, нам хлеба не надо -работу давай))) и пусть цены, налоги, комунальные платежи растут. будем равняться на тех, кто носит "чебурашку", обувь из резины - че уж, будем жить по средствам, переселимся из квартир в коммуналки, займемся товарообменом.
Можно подумать только у тебя родители не пьющие, а все остальные дети алкашей. Сухой закон - это не только отсутствие спиртных напитков, это еще и отсутствие винограда: стоил копейки, а потом пропал (мама перестала делать компоты из винограда на зиму), водка стала "жидким рублем", полный шифоньер стоял)))

Жидкий рубль из водки кто сделал? Пьющие люди... А кто их на это подталкивал и платил этим "жидким рублем" - непьющие!
Хотите жить нормально - соблюдайте законы!
На Европу все время киваете, а там за несоблюдение закона либо штраф огромный, либо тюрьма, либо отработка на благо общества.
Передергивать не надо. Я как раз-таки не писала про "пусть растут цены, налоги и коммуналка" - это Ваше личное желание, видимо.
Меня тоже это не устраивает, но критикуя надо что-то предлагать взамен, а когда предлагаешь взамен - начинай делать это сам.
Не хотите равняться на тех кто носит "чебурашку" - да пожалуйста. Равняйтесь на тех, кто носит шубы в кредит на 5 лет, по мне так это верх маразма
От того, что вы в этой теме постоните ничего не изменится.
Вот слова Воеводина из последнего Новатора:
"- С моей позиции - позиции работодателя, аргументов и оснований для такого увеличения зарплаты, на котором настаивает Профсоюз АВИСМЫ, нет, поскольку индексация зарплаты с прибылью Корпорации напрямую не связана. ...
По моему очень емко, четко и ясно!

Так не голосуем,но молчим,это верно.Сидеть то неохота.

От вас,мадам,фашизмом уже попахивает,засиделись вы дома,пора и в коллектив,в реалии.

А вот если Вас забанить на две недельки хотя бы!!! И просматривают форум вышестоящие люди,и думают - зачем людям зарплату то платить - им и так хорошо.ППР- посидели,поп...ли,разошлись.

При чем тут ППР так и не поняла. Вероятно у вас информация устаревшая на несколько лет ))
У меня апокалипсис не случится даже если интернет насовсем отключится. Вокруг много интересностей и без интернета.

Вы реально можете считать человека НОРМАЛЬНЫМ, когда он в отсутствии легального алкоголя вливает в себя неизвестно что, когда заведомо есть вероятность, что это может оказаться смертельным ядом?
Это как минимум - алкоголик. Алкоголизм передается по наследству через генетику = генетический мусор. Фашизм тут непричем, это скорее патриотизм.

З.ы. Мне в детстве родители очень умную вещь говорили - если в будущем у мужа не будет руки/ноги, то это ничего страшного, дети от него родятся нормальные, с руками и ногами, но если муж будет с руками и ногами, но алкоголик, то дети от него могут и без рук и без ног родиться и в будущем тоже станут алкоголиками. Т.к. отсутствие части тела по наследству не передается, а алкоголизм передается.
По моему здесь все верно. Кому в таком случае нужен алкоголик, кто может пожелать своему ребенку супруга/супругу страдающую алкоголизмом? Где грань между культурно выпивать и быть алкоголиком? Ни один алкоголик не признает, что у него зависимость. - Все это прописные истины, но о них никогда нельзя забывать.

Так оно уже мне, например, давно понятно, что зарплата, она с прибылью КВА ввааще никак не связана. Зарплата она от ситуёвины на рынке труда зависит в конкретном регионе. Патаму и выше она в больших городах, патаму как предложения есть. А у нас в Салде нету (почти нету), но надеюсь, что будет скоро.

В коллективе за такое сразу в бубен.

Гнать вас таких из России надо.

надежды юношей питают)))
зарплата будет средняя по региону...
и насрать - будет у вас долина или не будет, работодатели однозначно договорятся не переманивать людей с одного места на другое))
это не касаемо реальных спецов, но на фабрике таких нет)))
не будут же в долине плавилку титановую ставить?) а остальные "спецы" - ровно (даже не ровно, а в плинтус)

Не надо по себе, тупому имбицилу, оценивать технических специалистов корпорации.

Это ты так считаешь. Посмотри в долине начинают строить два резидента, никак не связанные с ВСМПО и заинтересованные в налоговых послаблениях и им будет далеко начхать на ВСМПО, поднимут на 1000руппей зарплату и пойдет к ним народ.

поживем - увидим)

PS. а вот мертвому надо бы за словами следить))
а то вдруг отходы титановые будут плохо утилизироваться?

не ссы - настоящий специалист не пропадёт.....на КВА...разберёмся и пристроим, в случае чего

за
.....«Зингель» забыл добавить: за крохотную зарплату!

от каждого по способностям - каждому по потребностям!

жили вже люди/завидущий смайлег/