Юлия. а ты сама видела как усыпляют живтонов безо свяких мучений. иле с чужых слов чепятаешь?

Юлия-очевидно,светлая девушка,хороший человек, очень чувствительная и правильно воспитанная,всё правильно говорит, доброе сердце-дай ей,Бог, всяческих благ в жизни. Люблю, жалею животных. Часто боюсь (бездомных собак). Знаю, что в городе у нас есть замечательная женщина по имени Светлана, которая организовала нечто вроде приюта для животных, у неё есть помощники,но ей очень непросто- ведь от властей помощи никакой, только волонтёры,альтруисты...и ей нужна реальная помощь- лекарствами, и пр. Ей достаточно часто удаётся пристроить животных к новым хозяевам.Вот это- реальное решение вопроса, пусть и не глобальное, по силам, и по зову сердца.Побольше бы таких людей.

ДА,ВИДЕЛА!


Ну во-первых в нашей семье всегда было много животных,но к сожалению не все они дожили до сегодняшнего дня..и мне очень хорошо знакомо,что такое смерть и какой она бывает.
Время никого не щадит.
Наш пес прожил долгую жизнь..и когда (образно говоря)его время подходило к концу..вставал вопрос о том,усыплять его,или ждать,когда все само произойдет в то время,когда он сильно мучился и был совсем плох..У кого были в семье старые животные,те поймут..Когда ты живешь в квартире и далеко не на первом этаже,а собака не может самостоятельно спуститься по лестнице на улицу..а у тебе нет таких сил,чтобы нести ее на руках..В конечном итоге,ничего не оставалось,как разрешить ходить ему в туалет в квартире на клеенку..Еще долгое время он жил без улицы..И со временем ему становилось все хуже.И вот ты смотришь на свою собаку,которую ты любишь в сем сердцем и понимаешь,что она страдает и ей плохо..и как бы тебе не хотелось этого избежать..приходится усыплять,чтобы избавить от таких страданий.

У первой кошки было отравление,когда она была молодая,она умирала мучительной смертью на моих глазах,я стояла смотрела на нее и ничем не могла помочь,а в это время,мои родители ночью ехали за ветеринаром,когда приехали,спасти уже не смогли.Не спасти и не облегчить ее гибель.

Во-вторых.На сколько мне известно о том,как происходит процесс эвтаназии,животное действительно при этом не мучается,поскольку животное сначала погружают в сон под действием глубокого наркоза,а потом,когда отключается цнс,ставят препарат,из-за которого останавливается дыхание и сердце.Ничего мучительного,животное при этом спит..
В нашей семье,среди родственников есть ветеринар.И может мне чего-то об этом и не договаривают,но вы прогуглите на всякий,если уверенны в обратном

В-третьих.Я не понимаю,что это вы так переживаете,судя по вашему комменту,вы думаете отстреливать лучше?
Все пишут про злых собачек,которых обязательно нужно отстреливать,а вас не устраивает более гуманный способ?или что?

Я же уже писала.Хороших,адекватных собачек,отправлять в приют,а тех,которые кушают людей,гуманно усыплять.Что из предложенного вас не устраивает то?

[quote name='stasya' date='9.12.2014, 21:39' post='1256961']
Юлия-очевидно,светлая девушка,хороший человек, очень чувствительная и правильно воспитанная,всё правильно говорит, доброе сердце-дай ей,Бог, всяческих благ в жизни.


Спасибо большое!

да просто какта пришлось котэ своего в ветлечебнице усыплять. после увиденного я бы не сказал. что эта процедура проходит для живтонов без мучений. ибо агония у котэ была.... в общем. еслиб знал заранее. оставил бы котишку дома. своей смертью издыхать

почему вы, Juliiaa, постоянно утверждаете, что "ВСЕ ХОТЯТ ОТСТРЕЛИВАТЬ"? хотя как раз наоборот многие пишут, что надо приют создать или что-то подобное. просто многие действительно устали от этих диких стай на улице.
есть люди, которые могут и занимаются брошенными животными, но, видимо, этого не достаточно.
как вариант:
- найти человека, который "пожертвует" частный дом под такой приют или собрать у населения подписи о том, что город нуждается в таком приюте и просить у администрации выделит какую-то землю(помещение) под это дело
- организовать официально благ. фонд для помощи животным (как это сделать можно посоветоваться с девочками из благ. фонда "Умиление" для поддержки материнства и детства - они около года оформляли документы).
- и открыть счёт под эту благотворительность (думаю, многие помогут хоть малой суммой или же вещами)
мне кажется, это действенней, чем фонтанировать эмоциями на форуме. я тоже могу много порассказывать о жизни брошенных животных - постоянно пачками подбирала кошачьих, меня моя бабушка называла "кошачья нянька")) и ломаных, и перееханых машиной, избитых, ободраных и т.п. не считала даже сколько я их домой перетаскала. но вот сейчас не могу взять себе никого, увы, и времени заниматься животными тоже нет, поэтому толку тут кричать о жалости, взывать к чей-то совести и пр. - каждый сам решает , как быть. проблема есть - надо решать. отстреливать - не вариант, многим жалко собак, но если обвинять людей в жестокости, то надо всё самому сделать, чтобы проблемы не было. я ничего сделать не могу, следовательно обвинять права не имею.
вы лично что сделали? ничего? толку от вашей жалости и эмоций? уж простите, если обидела.

Нет,не обидели,сколько людей-столько и мнений.
Я пишу то,что думаю.Это ведь никто не запрещал.
Лично мое мнение о вами сказанном..в предыдущих постах я может и не так выразилась и зря обобщила,но прочитав эту тему от начала и до конца,негативных комментариев про отстрел,увидела больше,чем предложений о приюте.Исходя из этого и написала "все",что для меня подразумевается,как большинство.

И если я не кричу в этой теме,о том,что делала для животных сама,это не значит,что я просто так тут сижу и строчу жалостливые посты.
Конечно,моя помощь по сравнению с таким проектом,как создание приюта ничто.Но все же..Я сплю спокойно,зная,что проходя мимо бедного животного,я его покормила,или,что кого-то удалось пристроить.Но всех приютить самой невозможно..И в одиночку тут ничего не исправишь..

Вот сижу тут и строчу жалостливые посты.Потому,что мне обидно,что кто-то сам пирожок не съест но собаку накормит,а кто-то сидит тут и призывает к отстрелу.
Одни-спасают,а другие-убивают.

Да,возможно я с вами и соглашусь,что от моей жалости и эмоций толку нет.Но если и есть,хоть маленький процент того,что хоть одну человеческую душу это затронет и что-то внутри него изменится..то почему бы и не написать,не поделиться?

как в том стихе про кота..

Ведь я осознал, что несчастный калека
Меня изменил за один только миг.
Он мне сообщил о страдании больше,
Чем тысячи лекций, уроков и книг.

Он мне расцарапал не тело, а душу.
И пусть в моей жизни немало забот,
Но я к одному только буду стремиться -
Учиться любить как,
Уродливый кот.

Может корейцам их (бродячих собак) предложить. Они очень любят собак. По своему.

А у нас эти бродячие шавки под окнами стаями ходят теперь по ночам и ЛАЮТ и даже ВОЮТ (видимо луна сказывается). Любители животных, сердобольные вы наши, вас бы побудили на протяжении неделе в течении ночи раз 5, когда вставать в 6 утра - у вас бы не возникло желания взять палку и разогнать всех к чертям собачьим? Одна бродячая шавка прикормленная к дому загуляет - вокруг неё потом штук 10 собирается. Я тоже очень люблю животных - безобидных! Котиков люблю например. И хомячков. Безобидных животных, которые вреда никому принести не могут. Есть приокльные собачки, которые не носятся стаями - идут такие как бы по своим делам и никого не трогают. Есть важные собачки с ошейниками на поводках... А есть ЗВЕРИ, которым место среди зверей (где-то ан природе то есть), а среди людей им делать нечего - одичавшие, стайные, голодные.

Хорошо писать жалостливые письма и обвинять всех в жестокости, а в это время сидеть на попе ровно и говорить "да я бы, да никогда!" Так откуда ж столько собак на улице???Кто-то их заводит, потом выкидывает, а кто-то потом прикармливает. Или не прикармливайте, или к себе забирайте!!! Свою совесть очищаете подкормив собачку, а та потом ещё щеночков наплодит - таких же уличных. Так-то не в зверинце живем. В больших городах ВООБЩЕ нет бродячих собак практически. Вот не помню я например в Питере чтоб собаки просто так по улицам бегали в центре города. В деревнях кстати тоже не помню собак бродячих - все на цепях по будкам сидят! А у нас вообще уже болото непролазное становится - и не город, и не деревня.

Дедушку вам не жалко, про которого писали из Нижней? И кошек не жалко, которых собаки задирают? Вы поди ка и нищим подаете на улице - которые вместо того, чтоб работать, предпочитают сидеть и клянчить? Благими намерениями вымощена дорога в ад. Лучше уж отстрелять часть собак сейчас, чем через год их будет в 3 раза больше!!! Пожалейте тогда уж их будущих щенков что ли. Которых ВСЕ РАВНО рано или поздно будут отстреливать. Ну или они захватят город и будет страшно ходить по улицам) И не надо говорить, что не все собаки опасны. Почувствовав свою власть и силу - опасны будут ВСЕ. Они слушаются, пока видят, что человек сильнее.

плюсую,адекватное высказывание,продолжу- Любители животных, сердобольные вы -заберите их себе или создайте приют и не стоните на форуме,я за отстрел,сам бы пошел,если б можно было,дети дороже и люди

Менталитет в России такой... Проще отстрелить, чем какой то приют строить, деньги в это вкладывать. Не все способны на сострадание. Я не спорю, многие животные опасны бродячие, но как бы оно ни было я ЗА приюты.

[quote name='9630486884' date='11.12.2014, 9:44' post='1258634']
А у нас эти бродячие шавки под окнами стаями ходят теперь по ночам и ЛАЮТ и даже ВОЮТ (видимо луна сказывается). Любители животных, сердобольные вы наши, вас бы побудили на протяжении неделе в течении ночи раз 5, когда вставать в 6 утра - у вас бы не возникло желания взять палку и разогнать всех к чертям собачьим?

У меня,как у человека разумного,не возникло бы.
Вас бы на улицу выкинули и не кормили ,вы бы не выли??
В нашем подъезде,есть люди и похуже собак,тоже бывает по среди ночи просыпаемся,в полицию в последнее время частенько звоним..но ничего,живы здоровы,я от этого не сломалась..и на работу так-же встаю.Люди по человечески не понимают,а вы от собак чего-то ждете.

Если они,никому ненужные,оставленные на произвол судьбы,пытаются хоть как то выживать,вы думаете,что они пойдут все тихо лягут умирать?чтоб вам спалось спокойно?

Ваши слова:"Есть приокльные собачки, которые не носятся стаями - идут такие как бы по своим делам и никого не трогают. Есть важные собачки с ошейниками на поводках... А есть ЗВЕРИ, которым место среди зверей (где-то ан природе то есть), а среди людей им делать нечего - одичавшие, стайные, голодные."

Вот выше,вы собак назвали шавками.Мне сразу стало ясно ваше отношение к животным в целом.Вы пишите,что есть и прикольные собачки,которые бегут себе и никого не трогают.Но тут же говорите о том,что нужен отстрел.До вас не доходит,что отстреливать будут всех,и "шавок",как вы говорите,и прикольных и домашних,которые на свободном выгуле.Вот здорово то.
Они не звери,они не такими же родились.Это вам не волки.Агрессивными их делают люди,пиная и швыряя в них камни..А так же бродячая жизнь..точнее не жизнь,а выживание..И опять-так в чем виноват человек.Я не говорю про всех,но есть же те,которые выкидывают их на улицу.

Вы пишите:"Хорошо писать жалостливые письма и обвинять всех в жестокости, а в это время сидеть на попе ровно и говорить "да я бы, да никогда!" Так откуда ж столько собак на улице???Кто-то их заводит, потом выкидывает, а кто-то потом прикармливает. Или не прикармливайте, или к себе забирайте!!! Свою совесть очищаете подкормив собачку, а та потом ещё щеночков наплодит - таких же уличных. Так-то не в зверинце живем. В больших городах ВООБЩЕ нет бродячих собак практически. Вот не помню я например в Питере чтоб собаки просто так по улицам бегали в центре города. В деревнях кстати тоже не помню собак бродячих - все на цепях по будкам сидят! А у нас вообще уже болото непролазное становится - и не город, и не деревня."

Вы меня конечно извините,но а что делаете вы?Вы как-то решаете эту проблему?Или так-же на попе ровно тут сидите и строчите жалостливые посты о том,как вам спать мешают и обвиняете других в чрезмерной и зловредной доброте?Если эта фраза была адресована в мой адрес:"Хорошо писать жалостливые письма и обвинять всех в жестокости, а в это время сидеть на попе ровно и говорить "да я бы, да никогда!"

Я конечно на попе ровно сижу,но голодного покормлю,кого смогу пристрою.

И в других городах,не во всех конечно,есть приюты!В отличии от нас.

Ваши слова:Дедушку вам не жалко, про которого писали из Нижней? И кошек не жалко, которых собаки задирают? Вы поди ка и нищим подаете на улице - которые вместо того, чтоб работать, предпочитают сидеть и клянчить? Благими намерениями вымощена дорога в ад. Лучше уж отстрелять часть собак сейчас, чем через год их будет в 3 раза больше!!! Пожалейте тогда уж их будущих щенков что ли. Которых ВСЕ РАВНО рано или поздно будут отстреливать. Ну или они захватят город и будет страшно ходить по улицам)

Мне всех жалко.
Кому я деньги даю это уже мое дело.Всякое у людей в жизни бывает,у кого дом сгорел,у кого ребенок страшно болен.
Цыганки исключение только,больше чем собак бродячих боюсь.
Ну гореть мне в аду за такое милосердие.
Вы тут такую цепочку составили,собаки-кошек-кошки-мышек,а кто виноват то в итоге во всем?
Виноваты люди,которые выкидывают животных на улицу.
Вот только многие упрямые и считают,что раз они никого не выкинули,то никому и ничего не должны.Помогать,что-то как-то по другому решать,никому нафиг не упало.Отсрел,отстрел.

Ваши слова:И не надо говорить, что не все собаки опасны. Почувствовав свою власть и силу - опасны будут ВСЕ. Они слушаются, пока видят, что человек сильнее.

Вы простите,эксперт по собакам?Где она,элементарная психология...

Как говорится "Доброе слово и кошке приятно"
На добро-добром,на зло-злом.

Почему меня тогда еще никто не съел и не покусал,я вот тоже боюсь и подходя к собаке,свою силу и власть не демонстрирую.Добрым словом назову,да чем-нибудь угощу и погладить могу,если вижу,что разрешают.


Тут дискутировать можно вечно..Но для меня решение только одно.И это приют.
И я надеюсь,что такой вариант устроит всех.Ведь в конечном итоге,будет устранена главная проблема,по улицам больше не будут ходить стаи,а если и будут,то все будут знать,куда можно оперативно позвонить.И все будут спать спокойно.

Бешеных и вредоносных-усыпят.Хороших пристроят в семьи.
Я думаю так все были бы довольны.

Но все понимают,что на раз-два это не откроется..Это достаточно долгий процесс..Требующий много усилий и общественной поддержки.
И меня вот одно интересует..
Допустим,(пусть это кому-то и покажется сказкой)но просто представим,что открылся приют,скорее всего не государственный.
И найдутся ли люди,из числа тех,кто больше всех писал о том,как надоели эти стаи и прибегали к такому решению,как отстрел.
Готовы ли вы,хоть копейкой помочь..хоть каши привезти..или 100 рублей пожертвовать..Чтобы приют работал и чтобы на улицах не было никакой угрозы для вашей жизни..Вас никто не принуждает..
Пожертвовали бы?
И кстати,на отстрел тоже не малые деньги выделяются.

Juliiaa как верно Вы всё написали

Юличка, Вы большая молодец. Человек с чистой и светлой душой! Древний человек приручил собаку, чтобы она на охоте помогала и дом защищала, а сейчас все готовы их при любом раскладе отстреливать... Что ж своих дорогущих собачек в пол сотни тысяч рублей никто не отстреливает, хотя они тоже не всегда добренькие и воспитанные. В Салде много бродячих собак, но ведение здесь разговоров все равно ни к чему не приведут... Все жалуются и никто ничего не делает... Нашелся бы достойный лидер и народ бы потянулся и помощь бы какая то поступать начала будь у нас в городе хоть какой то приют для бездомных животных (не только собак, да и кошек хватает бездомных). Да, они звери, и от голода и холода каждый может озлобится...

Допустим,(пусть это кому-то и покажется сказкой)но просто представим,что открылся приют,скорее всего не государственный.
И найдутся ли люди,из числа тех,кто больше всех писал о том,как надоели эти стаи и прибегали к такому решению,как отстрел.
Готовы ли вы,хоть копейкой помочь..хоть каши привезти..или 100 рублей пожертвовать..Чтобы приют работал и чтобы на улицах не было никакой угрозы для вашей жизни..Вас никто не принуждает..
Пожертвовали бы?
И кстати,на отстрел тоже не малые деньги выделяются.
[/quote]
Я бы давала на приют ежемесячно, пусть, может,и не очень большие деньги. Но животных нужно стерилизовать всё-таки. Собаки размножаются, когда их кормят (даже если бездомных прикармливают). Добросердечные люди, конечно же, всегда были,есть и будут,и собак будут подкармливать- это реалии жизни. Но на стерилизацию тоже нужны деньги. Гуманность начинается с сочувствия к слабым и беспомощным- старикам, детям, животным.Если государство не хочет /не может активно в этом участвовать, нам остаётся всё же быть ЛЮДЬМИ. Собираем же мы всем миром деньги на лечение и операции людям...

Я бы давала на приют ежемесячно, пусть, может,и не очень большие деньги. Но животных нужно стерилизовать всё-таки. Собаки размножаются, когда их кормят (даже если бездомных прикармливают). Добросердечные люди, конечно же, всегда были,есть и будут,и собак будут подкармливать- это реалии жизни. Но на стерилизацию тоже нужны деньги. Гуманность начинается с сочувствия к слабым и беспомощным- старикам, детям, животным.Если государство не хочет /не может активно в этом участвовать, нам остаётся всё же быть ЛЮДЬМИ. Собираем же мы всем миром деньги на лечение и операции людям...
[/quote]


Вот именно!полностью согласна с вами.

бродячие люди

чтобы все понимали о чем идет речь.
https://vk.com/video136268963_170722513 (слабонервные и сильно впечатлительные не смотрите пожалуйста)


https://vk.com/video136268963_170722329

Господи, как это ужасно!!!

У чиновников менталитет еще интересней! Выбить землю под приют, выбить деньги на его строительство. Собак растреллять а на поллученной земле построить дом за полученные деньги :-)

[quote name='Juliiaa' date='12.12.2014, 0:22' post='1259731']
чтобы все понимали о чем идет речь.
https://vk.com/video136268963_170722513
А что? Отличный вариант.

http://podrobnosti.ua/video/summary/2013/02/08/886980.html http://go.mail.ru/search_images?q=%D1%83%D...751054023787511

как об стенку горох.
Вам и пытаются донести,чтобы ТАКОЕ предотвратить и нужны приюты.Гуманное решение.Мы люди,или звери?

Если вам их так жалко, то постройте хоть один приют в Салде. Языком чесать все горазды.

А спонсором вы будете?
Или хоть один вольер сколотите?

Мадемуазель, задача может быть решена правильно только если правильно поставлены ее условия.
Реальные условия таковы: денег никто не даст, вольеров нет, если даже будут то собаки все равно будут размножаться быстрее, чем строятся вольеры. Брошенные собаки бродят стаями по городам и селениям и иногда кусают, иногда больно, иногда до смерти, иногда детей. Как решить эту задачу исходя из этих, а не выдуманных условий?
И дополнительный вопрос. Вы мясо кушаете? Скотобойнями не интересовались?
Далее... Большие дяди Вася с Петей поссорились... и миллионы пошли убивать друг друга... конечно же за "правое дело". Мир представляет собой сборище дикарей и с этим ничего не поделаешь.

Каждая собака раз в три месяца текет.И в помёте по пять щенков В год 20 щенят.Таких в стае каждая третья.15 голов из них 4-5 сук.100 особей на стаю в год и плюс те из щенков которые подрастая становятся плодотворными это еще 20 голов.Это эпидэмия однако и безопасность детей и взрослых!

"Мадемуазель, задача может быть решена правильно только если правильно поставлены ее условия.
Реальные условия таковы: денег никто не даст, вольеров нет, если даже будут то собаки все равно будут размножаться быстрее, чем строятся вольеры. Брошенные собаки бродят стаями по городам и селениям и иногда кусают, иногда больно, иногда до смерти, иногда детей. Как решить эту задачу исходя из этих, а не выдуманных условий?"

Если трезво смотреть на ситуацию в целом,решая задачу "из этих,а не выдуманных условий",то как вариант гуманный отлов и эвтаназия.На отстрел же выделяют деньги,почему на эвтаназию нет.(риторический вопрос)
И я считаю,что на сегодняшний день,такое решение является более реалистичным..и гуманным по сравнению с отстрелом.(пока не будет создан приют на что потребуется,как минимум 2,5 года)

Вы говорите:"денег никто не даст, вольеров нет, если даже будут то собаки все равно будут размножаться быстрее, чем строятся вольеры. Брошенные собаки бродят стаями по городам и селениям и иногда кусают, иногда больно, иногда до смерти, иногда детей."

От вышестоящих людей мы помощи никакой и не ждем,допустим всё будет,вы можете в это особо и не вникать,раз вы не настроены на какую-либо поддержку.Приют придерживается к определенной политике,и работает по своей схеме.Группа отлова,выезжает по вашему звонку,собирает по городу собак и увозит,дальше уже не ваши проблемы,вам же главное,чтобы на улицах никого не было.Да,забыла сказать,оперативно забирают животных и так-же их стерилизуют.

Не думаю,что таким способом,собаки будут быстрее размножаться.Ведь чтобы решить эту проблему,от вас требуется только позвонить и сообщить примерные координаты и их заберут.

Вот почему-то сегодня,собаки все еще,как бегали,так и бегают.Вам кто-то помог?Сколько раз уже обращались за помощью.И где эффект?

Таким образом,собаки медленнее размножаются,да?!

Ваши слова:"И дополнительный вопрос. Вы мясо кушаете? Скотобойнями не интересовались?
Далее... Большие дяди Вася с Петей поссорились... и миллионы пошли убивать друг друга... конечно же за "правое дело". Мир представляет собой сборище дикарей и с этим ничего не поделаешь."

Если честно,прочитав эти предложения,я не совсем поняла ту суть,которую вы хотели донести,кроме последнего.
"Мир представляет собой сборище дикарей и с этим ничего не поделаешь."

Знаете,вот если каждый начнет хотя бы с себя,подавая пример своим детям,то изменить к лучшему можно было бы многое.Вот видимо родители так воспитывают детей,или я не знаю..как так можно..Дети могут подойти и испинать животное,ну на пример нашего уличного кота.. и самое страшное,что им это предоставляет радость и веселье.Вот кто из таких вырастет..И кто таких воспитывает? И что хуже они еще вытворяют..

Я еще с младших классов помню,что такое хорошо,а что такое плохо,нам не только родители это повторяли,но и учителя..Человек много чего губит..Мы рисовали плакаты,листовки на конкурсы про то,как заводские отходы попадают в реки,про то,каким воздухом мы дышим,а так-же и такие с призывами"Берегите леса","Берегите животных"..

Это просто так что-ли?

Все начинается с тебя.

Вы плавно ушли от финансовой стороны (бизнес-плана) с которого начинается любой проект. Ну да ладно, вникать в это дело у меня действительно интереса нет, при желании что-то можно посмотреть здесь http://www.animalsprotectiontribune.ru/ о «схемах работы». Если Вы здесь развернули агитацию, то зачем-то Вам это видимо нужно, не на митинг же общественность собрать. Я например Вам отвечаю потому, что я никогда не соглашусь с мнением, что тот кто зачищает себя и окружающих от одичавших и агрессивных животных – это подлец, подонок и т.д., о чем явно говорят Ваши посты.


Не обращался никогда, хотя бы потому что некуда, при необходимости для этого существуют определенные средства, например электрошокеры.



Суть проста: человек массово убивает животных. Чем корова или свинья хуже собаки? (Я не рассматриваю случай, когда мясо бывает такое жесткое, что возникает предположение, что корова умерла своей смертью, от старости). Почему других животных можно, а собак нельзя. Может бездомных собак откармливать и корейцам продавать?
Более того человек в определенных случаях массово убивает людей. И вся эта «гуманная» возня выглядит на этом фоне весьма странно. Это все равно, что на фоне онкологии активно призывать к лечению больных гриппом. В мире столько страданий, столько бед, а тут «Ой, кошечка, собачка!»

Я с огромным желанием проспонсировал бы отстрел или ящик с газом.

"Вы плавно ушли от финансовой стороны (бизнес-плана) с которого начинается любой проект. Ну да ладно, вникать в это дело у меня действительно интереса нет, при желании что-то можно посмотреть здесь http://www.animalsprotectiontribune.ru/ о «схемах работы». Если Вы здесь развернули агитацию, то зачем-то Вам это видимо нужно, не на митинг же общественность собрать. Я например Вам отвечаю потому, что я никогда не соглашусь с мнением, что тот кто зачищает себя и окружающих от одичавших и агрессивных животных – это подлец, подонок и т.д., о чем явно говорят Ваши посты."


Я не вижу смысла обсуждать сейчас финансовую сторону вопроса,о том как начинается любой проект,уж поверьте,я знаю.Как я и написала,на поддержку от государства мы конечно же не надеемся.Есть другие способы,есть конкретная цель и строятся планы.На выполнение которых,как я уже и сказала,уйдет не менее 2,5 года.Вот когда уже станет что-то известно,тогда уже можно будет подойти к обсуждению финансового вопроса,если это кого-то интересует в чем я сильно сомневаюсь.
Люди боятся за свою безопасность и хотят решить эту проблему,это нормально,я,что по вашему,против что-ли?Проблему нужно решать,но по человечески,гуманным способом.Сейчас-отлов и эвтаназия,в дальнейшем-отлов и приют.Что не устраивает то?Вы конечно извините,может это я туповата,но я реально не понимаю.

Вашему городу,что сейчас никто не помогает,(по всей видимости)что потом..сомневаюсь,что дождетесь каких-либо действий.

Вот вы мне на прямую ответьте,вот вы лично ЗА ПРИЮТ и верхнесалдинскую организацию отлова (в дальнейшем)?куда вы сможете позвонить и вам помогут..Вас даже не просят во всем этом участвовать и ни копейки денег..
И на сегодняшний день такое решение,как отлов и эвтаназия,вас устраивает?


"Почему других животных можно, а собак нельзя."
Наверное потому,что это как минимум дико.Собаку изначально приручили наши предки,собаки во многом помогают обществу,с их помощью делаются успехи в медицине и,как оказалось,они умнее приматов,от которых предположительно произошел человек..Ну это так,к слову..
Кому интересно,вот видео https://vk.com/video136268963_169024626

Вы не находите странным..что сначала наши предки,сделали этот вид домашним,затем спустя много веков наше общество это поддерживало..а потом начало убивать,как диких..Остается еще только супы да шашлыки из них делать.

Про скотобойни вы глупость какую-то сказали,против этого процесса не пойдешь,человек,как ел мясо птиц ,так и будет есть,если только через несколько тысяч лет..в мире что-то не поменяется...

Я пытаюсь объяснить,что не нормально истреблять тех,кого уже давным давно одомашнили.

Я опять таки не понимаю ваши намерения,вы хотите чтобы всех собак на улице именно по-зверски убивали?другие мои варианты вас не устраивают?

"Более того человек в определенных случаях массово убивает людей. И вся эта «гуманная» возня выглядит на этом фоне весьма странно. Это все равно, что на фоне онкологии активно призывать к лечению больных гриппом. В мире столько страданий, столько бед, а тут «Ой, кошечка, собачка!»"

А я вас и не заставляла гуманно возиться..да и возиться вообще..:D
Скажите пожалуйста,какой сейчас век?Я думала цивилизация прогрессирует..все дела..
Отстреливать старомодно,когда есть более гуманные способы,которые по каким-то причинам,вас не устраивают.

Сложно с вами не согласиться,о том,сколько в мире страданий,человеческих заболеваний и бед.Но я не соглашусь с тем,что на этом фоне вся эта "гуманная возня",как вы говорите,выглядит глупо.Каждый защищает,что может,кто-то к деревьям себя приковывает,чтобы их не рубили,кто-то в Гринпис вступает..Да много чего..."Ломать не строить"


Впрочем..вся эта дискуссия бесполезна и я предлагаю ее закончить.Если еще кто-то,пожелает высказаться в мой адрес,вэлком в л/с.

От вас-таки,я жду только ответа на вопросы.

"Вот вы мне на прямую ответьте,вот вы лично ЗА ПРИЮТ и верхнесалдинскую организацию отлова (в дальнейшем)?куда вы сможете позвонить и вам помогут..Вас даже не просят во всем этом участвовать и ни копейки денег..
И на сегодняшний день такое решение,как отлов и эвтаназия,вас устраивает?"

ПОБОЙТЕСЬ БОГА

При чём здесь Бог. По вашему пусть лучше по городу бегают своры злых, голодных собак и нападают на людей, в первую очередь на детей или беспомощных стариков? То есть, если из-за нападения собак погибает человек, или становится инвалидом это по вашему божественно? Надо головкой своей подумать, прежде чем писать здесь. Для вас получается человеческая жизнь ничто по сравнению с жизнями этих бродячих тварей.

Хотя Вы уходите от моих вопросов, вероятно потому что ответов на них нет, кроме как «глупость написали» и «это старомодно» я на Ваш отвечу, хотя бы потому, чтоб Вы не представляли меня как нечто бегающее по городу с гранатометом и шарахающее из него по каждой псине (но можете и так представлять – мне в принципе все равно).
Я за решение проблемы с бродячими собаками. Если есть гуманный вариант, то конечно за него. Пальба из «ружья» в черте города конечно восторгов не вызывает, но если дети боятся ходить в школу, если от этих свор есть реальная опасность, то решать проблему нужно любым способом, потому как ценности эти несопоставимы.
Пример про скотобойни, который Вы поняли как глупость, приведен для того что бы показать что убийство животных в современном мире это норма и всегда была нормой (колбаса не на деревьях растет). Собака такое же животное, только в отличии от коровы (священное животное в Индии, как для Вас собака) хищное. Предки и тех и других животных сделали домашними т.е. по этому признаку принципиальной разницы между коровой, лошадью и собакой нет.
В ваших постах несколько настораживает утверждение, что все будет хорошо и гуманно, при этом денег ни от кого не потребуется: ни от государства, ни от жителей.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Смотрела сейчас новости. Рассказывали про отлов собак бездомных в Москве. Организации, , занимающиеся отловом собак, лица, или группа лиц, даже по предварительному сговору не имеют права их отстреливать - это уголовно наказуемо. Ст. 245 УК РФ.

Купите электоротпугивалку от собак и не спорьте больше!))) (в Орфее видел-не реклама, а совет)

от нападения стаи поможет?

Да кто его знает?) Не дай Бог что бы понадобился!)

С этим полностью согласен,эффекта никакого : собаки как бегали ,так и бегают и различные обращения властям ничего не дают.

И с этим тоже согласен. Девушка предлагает хорошие, разумные вещи. Может стоит попробовать? Если в городе будет постоянно действующая служба,отлавливающая собак,может хоть какой-то эффект будет?

P.S. Собак не люблю :несколько лет назад от них погиб мой кот. Да и меня они пару раз кусали (в сумке было мясо). Но создание приюта поддерживаю.

Вы меня уж конечно извините,но я похоже не в силах до вас достучаться,уж очень все туго..
Вам сколько раз уже объясняли..
Я что,против что-ли,чтобы люди были в безопасности?Я тут ору о том,что пусть люди дохнут,а собаки живут?
Я по-моему,уже ясно выразилась,что это проблема и ее нужно решать и предложила 2 решения,если в силу вступит то,или иное,тогда проблема будет хоть как-то решена и вы сможете гулять спокойно.
А пока вы тут строчите о том,как вы хотите,чтобы всех собак перестреляли,вам один *рен,никто не помог.

"Надо головкой своей подумать, прежде чем писать здесь. Для вас получается человеческая жизнь ничто по сравнению с жизнями этих бродячих тварей."

Я своей то думаю..и вам советую.Если вы не в сих понять того,что до вас пытались донести,это уж не моя вина.

И не надо меня выставлять монстром,написав о том,что я придерживаюсь такого мнения,как"человеческая жизнь ничто по сравнению с жизнями этих бродячих тварей"

Вы полученную информацию,воспринимайте пожалуйста правильно..А уже потом,такие громкие фразы пишите.
Вы меня совсем не понимаете,или просто не хотите)
Пишу еще раз,смысл все тот-же,человеческая жизнь,здоровье и безопасность общества для меня важна,поскольку,я сама,как и каждый здесь присутствующий комментатор,являюсь его частью. исходя из этого,я пишу о том,что данную проблему,а конкретно,проблему бездомных собак,нужно решать..И я привела вам 2 гуманных и более эффективных способов решения этой проблемы.Которые,вы,по каким-то своим неведомым причинам,не хотите воспринимать.

"Хотя Вы уходите от моих вопросов, вероятно потому что ответов на них нет, кроме как «глупость написали» и «это старомодно» я на Ваш отвечу, хотя бы потому, чтоб Вы не представляли меня как нечто бегающее по городу с гранатометом и шарахающее из него по каждой псине (но можете и так представлять – мне в принципе все равно)."
""В ваших постах несколько настораживает утверждение, что все будет хорошо и гуманно, при этом денег ни от кого не потребуется: ни от государства, ни от жителей.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке."

1)На вопрос о финансовой стороне проекта,считаю неуместным отвечать в данной теме,поскольку еще нет 100% уверенности по его воплощению,на данный момент,есть только проект и планы по его осуществлению в нескольких вариантах.(но это уже мое личное)О чем, я уже по своим причинам не хочу говорить.Если только позже и максимум,через личные сообщения.

2)Пример про скотобойни..и вопрос:"Почему собак нельзя,а их можно..?",я вроде как попыталась,ну да ладно,не поленюсь и второй раз..
Но уже со стороны законодательства.Сразу извиняюсь,если что-то из из этого,является не достоверным на сегодняшний день,к сожалению в законах я не сильна и на данный момент,нет времени штрудировать интернет изучая их досконально.

При умерщвлении животного должны соблюдаться следующие требования:
а) умерщвление проводится методами, исключающими предсмертные страдания животного;
б) запрещаются негуманные методы умерщвления животных, приводящие к гибели от удушья, электротока, болезненных инъекций, отравления ядами, курареподобных препаратов, перегрева и иные болезненные методы;
в) запрещается разделка неумерщвленного животного;
(за исключением случаев нападения животного)

Статья 14. Обращение с животными, не содержащимися человеком, но обитающими в условиях, полностью или частично создаваемых деятельностью человека; с безнадзорными, брошенными без попечения, бродячими и одичавшими домашними животными

1. Регулирование численности животных, не содержащихся человеком, но обитающих в условиях, полностью или частично создаваемых деятельностью человека, проводится методами биостерилизации или биологическими методами, а при невозможности их использования - методами эвтаназии.
2. Отлов безнадзорных (потерявшихся, брошенных, оставленных без попечения и бродячих) животных производится в целях:
- возвращения владельцам;
- их переустройства;
- регулирования их численности методом биостерилизации.
3. Запрещается применять методы отлова, технические приспособления и препараты, травмирующие животных или опасные для их жизни и здоровья.
4. При возникновении или угрозе возникновения эпизоотий и в иных опасных ситуациях действия, необходимые для сокращения численности представляющих опасность животных, регулируются в особом порядке, устанавливаемом специально уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.


Я это все к тому,что,люди составляющие и принимающие в силу законы, не совсем дураки ведь..
Вы можете осуждать меня,за мои какие-либо доводы,считая мои слова в сторону защиты животных и человечества от них- бредом,но вы посмотрите..,как оказывается,не я одна хочу придти к гуманности и порядку..

Вы задали конкретный вопрос..:"Почему собак нельзя,а их можно",мне стоило бы было ответить гораздо проще..
На пример: "Да потому,что есть такой закон".

"Я за решение проблемы с бродячими собаками. Если есть гуманный вариант, то конечно за него. Пальба из «ружья» в черте города конечно восторгов не вызывает, но если дети боятся ходить в школу, если от этих свор есть реальная опасность, то решать проблему нужно любым способом, потому как ценности эти несопоставимы."

Я с вами частично соглашусь,но только сейчас,что толку,не так,не сяк,проблема никак не решается.
Мы о ней только разговариваем..)Тут уж,кто быстрее успеет,или вы добьетесь отстрела,или мы добьемся отлова и эвтаназии.
Пока не хочется кидать громких фраз и обнадеживать..ну а вдруг получится..

"Пример про скотобойни, который Вы поняли как глупость, приведен для того что бы показать что убийство животных в современном мире это норма и всегда была нормой (колбаса не на деревьях растет). Собака такое же животное, только в отличии от коровы (священное животное в Индии, как для Вас собака) хищное."

Я все равно вас не понимаю,тут уже извиняюсь за свою тупость.Что-то я не припомню,когда было нормой убивать собак.
Вы корову с собакой не сравнивайте,это урегулировано законодательством,вот так вот оно решило,что мясо птиц и т.д. нам кушать можно.Про собак,что-то такое не слышала...
Дак если это является нормой,почему сейчас никто сам не выходит их убивать? а наверное потому,что..ну на пример я..увидев такое,(за исключением случаев самообороны при нападении животного)могу пожаловаться куда следует..и вас привлекут..и что-то я сомневаюсь,что там,вас по головке погладят и скажут:"Да это норма"..


"Предки и тех и других животных сделали домашними т.е. по этому признаку принципиальной разницы между коровой, лошадью и собакой нет."

Ну как это нет,а вот законодательство видимо считает иначе..

и вообще...если бы в силу вступили новые законы..на пример,такие как:
-штраф за выгул больших собак без поводка и намордника(чтобы избежать инциденты причинения вреда человеку)
-штраф,если собака находится на свободном выгуле(без сопровождения человека)
-штраф,если хозяин выкинул собаку на улицу(это можно было бы отследить по чипу,или по наколотому номеру,что является в какой-то стране обязательным,)
-штраф за жестокое обращение
и т.д.
Можно много пунктов составить..(адекватных)
Делать все возможное,чтобы хозяин 10 раз подумал,прежде чем выкинуть собаку..или вывести ее без поводка и намордника..
Чтобы хозяева животных,чувствовали больше ответственности..прежде чем кого-то завести..

И вы представьте только,сколько бы денег,государство могло бы заработать,на одних только таких штрафах.
На эти деньги можно было бы открыть приюты и поддерживать их.

Во многих других городах есть приюты..и там с этой проблемой,как-то справляются...путем стерилизации и пристроя.
А у нас город в принципе не такой уж и большой...Я не думаю,что если бы,открылся приют,то в него попало бы больше двухсот собак в год.. и ситуация бы вышла из под контроля..

Очень много букафф

Это от женской эмоциональности. Чем больше "букафф"- тем больше чувств и эмоций. Хорошая жена кому-то доста-нется(лась). Чувства-это самое ТО, что характеризует женщину, в отличие от прагматизма мужчин. На этом зиждется мир. СоЧувствие к беззащитным- показатель человечности. Меня тоже бездомные собаки и кусали, и облаивали, и пугали,... Но я понимаю эту девушку- на беззащитного рука не поднимется. Нужно животных стерилизовать, чтоб не размножались, собаки тогда и агрессивными менее станут.Собаки, чаще всего,очень умные существа( в отличие от некоторых людей), хотя священнослужители и против того, чтоб их держать с человеком рядом( в доме). Приюты в стране, скорее всего, будут частными. Но мы можем поддерживать их финансирование(добровольно,конечно), и уверена, найдутся такие люди.Я- за приюты.А если животное совсем агрессивное, неадекватное- за гуманное усыпление, без мучений.(В отношении людей- к вопросу об эвтаназии безнадёжно больных и испытывающих нечеловеческие мучения- тоже ЗА гуманность).

тем меньше ДЕЛА. типичная женщина.

Сочувствую Вам, если рядом нет такой Женщины. Есть в нашем городе Светлана, которая на свои деньги содержит нечто вроде приюта для животных. Сотрудничает с ветеринаром, сочувствующими, волонтёрами, активистами-педагогами некоторых школ.Лечит животных, спасает, пристраивает к хозяевам...В прошлом году, увидев умирающую собаку, сбитую машиной,я позвонила ей. Помогла лекарствами.Они приехали, увезли, вЫходили, пристроили к хозяину...Но ТАКИМ ЛЮДЯМ нужна помощь и поддержка.Дети в некоторых школах, когда неравнодушные педагоги организуют акцию, приносят корм для животных, всё, что может помочь при выхаживании (лекарства, ветошь). Это мелочь, которая большинству из нас ничего не стОит,но фактически спасает жизнь разумному существу и делает нас ЛЮДЬМИ.Иначе вслед за собаками люди начнут относиться так же к близким- родителям, родственникам.Среди наших близких есть люди тоже неоднозначные- агрессивные порой, не всегда адекватные, обижающие нас. И только потеряв их, мы осознаём, что же на самом деле происходит.Есть у психологов такой тест - на ЭМПАТИЮ. Где,в числе прочих, присутствует показатель на умение сочувствовать, понять окружающих и поставить СЕБЯ НА МЕСТО ДРУГОГО, и ВЫ могли бы оказаться на месте собаки(верите или нет в реинкарнацию- Ваше дело). Никто и ни от чего не застрахован. ГЛАВНОЕ-БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ.

Да, у меня рядом нет такой женщины. Я вообще с женщинами как-то не очень))) Есть один мужчина - тож бесплатно лечит, кормит, содержит и т.д. Очень люблю кошек и очень НЕлюблю бродячих собак. А ещё не люблю, когда много п...дят и мало делают! И когда много чувств и эмоций - не люблю. Отлавливать и стерилизовать - я ЗА. Но это го не будет - проснитесь! этот город называется Верхняя Салда. Хотя бы обычные ловцы приезжали и хоть что-то бы делали - мне уже пофиг что, лишь бы они по улицам не бегали. Хрень какую-то несете уже про ваше место, про реинкорнацию и все остальное.

Природа не дура. Эта собачка будучи дикой на своей территории в лесу вас бы не пощадила. Да ладно, блажен кто верует. За жопу вас схватит одна такая милая собачка - тогда поговорим.

Вы, видимо, невнимательно читали. Меня, как я писала, и облаивали, и кусали собаки- и да, я их не всегда "люблю" и часто боюсь.И я не за то, чтоб они плодились и грызли всех. Насчёт того, что много п...дят и мало делают- ну, это не совсем ко мне. По мере возможности что-то делаю (читайте внимательней).И меня также, как и многих горожан, от вида того, что оттаивает весной-мутит.

Я за то, чтобы животных брали на передержку, придерживали в питомниках, и пристраивали к хозяевам. Тоже люблю кошек больше, чем собак, "выросла" рядом с этими прекрасными животными.Но вернёмся к теме...Я за то, чтобы бездомных стерилизовали (а поскольку на это нужны деньги, думаю, сочувствующие могли бы и помочь- писала и о своём отношении к данной проблеме. ) Не возражаю, чтобы особо агрессивных собак гуманным способом усыпляли. Но надо к любой ситуации относиться по-человечески. Вот основная мысль моих высказываний.

Любители собачек, что скажите на это: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2422012&cid=520

А что услышать хочешь?

Он хочет крикнуть:"Ну,наконец- то!",но стесняется.
Не вижу скорби,слышу ликование.
Очень хочется оказаться правым?