Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Последние новости и их обсуждение
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Разговоры обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165
Ва яг подводный
Бланкизм всё это, нечаевщина и отзовизм.
Никакие подпольщики-заговорщики не улучшают
положение пролетариев.

Вы еще предложите продолжить практику
народовольцев и эсеров в индивидуальном терроре.

Через использование буржуазной демократии, профсоюзов,
выборов, легальных рабочих партий удается улучшить
положение трудящихся.
RUSich
Цитата(Ва яг подводный @ 22.7.2020, 14:46) *
Бланкизм всё это, нечаевщина и отзовизм.
Никакие подпольщики-заговорщики не улучшают
положение пролетариев.

Вы еще предложите продолжить практику
народовольцев и эсеров в индивидуальном терроре.

Через использование буржуазной демократии, профсоюзов,
выборов, легальных рабочих партий удается улучшить
положение трудящихся.

Через использование профсоюзов - да.
Буржуазная демократия - и да и нет. Она тоже разная бывает.
У нас в стране сейчас такая ситуация, что через эту буржуазную демократию повлиять на власть, на законы практически невозможно.
Легальные рабочии партии у нас есть. Но они давятся и не допускаются и делегализуются... И влияние имеют около нулевое.
Псевдо-рабочие партии, как КПРФ, например, давно уже не отстаивают интересы трудящихся. Бывают редкие идейные активисты на местах, но в верхних эшелонах всё давно не в интересах рабочих делается.

Про подпольщиков и террористов - это уже ваши додумки. Я к такому не призывал.
Caesar
Фургал
Ва яг подводный
В авторитарных режимах - диктатурах,
хунтах, нет никакой буржуазной демократии.

Есть Вождь - отец нации, его партия - вроде НДСАП.
И муляжи-имитации: парламента, выборов, судов, прессы.

Конечно, там никто кроме Каудильо и его партии никаких
шансов на победу в выборах не имеет.
Caesar
Подводный,ты хоть объяснить то можешь что такое диктатура и кому она может принадлежать?
Ivаn Serbiаn
22.07.2020 В России впервые испытали созданный на 3D-принтере авиадвигатель
https://www.gazeta.ru/science/news/2020/07/..._14700949.shtml
https://ria.ru/20200722/1574685609.html
Caesar
Цитата(Ivаn Serbiаn @ 22.7.2020, 22:50) *
22.07.2020 В России впервые испытали созданный на 3D-принтере авиадвигатель
https://www.gazeta.ru/science/news/2020/07/..._14700949.shtml
https://ria.ru/20200722/1574685609.html


Игорь Негода одобряет good.gif
brujo
Цитата(Ivаn Serbiаn @ 22.7.2020, 21:50) *
22.07.2020 В России впервые испытали созданный на 3D-принтере авиадвигатель
https://www.gazeta.ru/science/news/2020/07/..._14700949.shtml
https://ria.ru/20200722/1574685609.html

О боги, какая несусветная чушь!
Россия и 3d принтер - это априори несовместимые субстанции.....
Это фэйковая новость, просто придуманная для люмпенов.....
Просто взяли и придумали... .
Caesar
Цитата(brujo @ 22.7.2020, 23:03) *
О боги, какая несусветная чушь!
Россия и 3d принтер - это априори несовместимые субстанции.....
Это фэйковая новость, просто придуманная для люмпенов.....
Просто взяли и придумали... .

Россия и априори 3d совместимые субстанции люмпенов.
СТС
Цитата(Caesar @ 21.7.2020, 23:53) *
Каков же Цезазь зверь.

Предлагает людям бесплатное жильё без коммуналки,доступное образование и медицину высочайшего уровня,достойные пенсии в 40 лет,упразднение армий и ВПК, отсутствие кредитов и ипотек,развитие науки,культуры и спорта..И многое другое.

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Глупые мыши бегут туда разинув рот к своей смерти. Умные обходят ее как можно дальше. Все имеет свою цену и если кто-то предлагает халяву это однозначно мошенник.
entersandmen
Цитата(Ivаn Serbiаn @ 22.7.2020, 21:50) *
22.07.2020 В России впервые испытали созданный на 3D-принтере авиадвигатель
https://www.gazeta.ru/science/news/2020/07/..._14700949.shtml
https://ria.ru/20200722/1574685609.html

"Максимальные обороты двигателя составили 101600 оборотов в минуту, рабочие - 58000 оборотов в минуту", - сообщили в фонде." При таких оборотах, с ресурсом движка будет беда. bu.gif
Caesar
Цитата(entersandmen @ 22.7.2020, 23:41) *
"Максимальные обороты двигателя составили 101600 оборотов в минуту, рабочие - 58000 оборотов в минуту", - сообщили в фонде." При таких оборотах, с ресурсом движка будет беда. bu.gif


Вообще то это не очень и большие обороты для ТРД. 220 000 и даже это не придел.

https://youtu.be/B4fqF55Ecpo?t=695

https://youtu.be/tgTObqt0eBA?t=892
entersandmen
Цитата(Caesar @ 22.7.2020, 22:49) *
Вообще то это не очень и большие обороты для ТРД. 220 000 и даже это не придел.

https://youtu.be/B4fqF55Ecpo?t=695

https://youtu.be/tgTObqt0eBA?t=892

Я про ресурс двигателя, а ты мне тут рекорды по оборотам толкаешь. fool.gif
Ivаn Serbiаn
Цитата(entersandmen @ 22.7.2020, 22:41) *
"Максимальные обороты двигателя составили 101600 оборотов в минуту, рабочие - 58000 оборотов в минуту", - сообщили в фонде." При таких оборотах, с ресурсом движка будет беда. bu.gif
Сергей, привет!

Движок миниатюрный, поэтому он может работать на больших оборотах, не думаю, что на таких оборотах они превышают пределы прочности и ускоряют старение металла.
Fцб зависит от частоты вращения и от радиуса Fцб=m*v^2/R , Fцб=m*ω^2*R
Ресурс движка будет зависеть от применяемых сплавов и от получаемой структуры металла при аддитивном производстве турбины.

А вот с подшипникам и с системой смазки на таких оборотах наверняка будут проблемы.
vastan69
Цитата(Caesar @ 22.7.2020, 13:17) *
Ну уж если я предлагаю к политической пассивности,боюсь представить что вы предлагаете.

Кстати,напомните,а что именно вы готовы предложить? Или вас всё и так устраивает ? Очень интересно сравнить с моей "пассивностью".

(надежда),Romantic,ляксандр присоединяйтесь, есть ли у вас какая конкретика,как можно изменить ситуацию? Или лучше просто ещё подождать,ещё столько же,лет 30 и придёт хорошенький дяденька в президенты,наругает всех до одного чиновников и начнётся в России райская жизнь,лучше чем в Швеции?

В мою сторону постоянно летит такая критика- я не знаю как это устроено,поэтому я против или что то слишком всё хорошо,рай какой то,так что не может такого быть,я против.
Давайте,покажите как нужно делать,какую политику нам вести,я то могу объяснить как с доктором ,работающим по 3 часа в день можно обеспечить круглосуточную и доступную медицину,объясните и мне,как бы вы хотели обустроить дальнейшую жизнь и каким образом это реализовать(А то кричат тут мне,что можно жить и при капитализме,как и в Швейцарии,но как реализовать такую жизнь -что то молчат.)

Ну, наконец-то начал писать правильные вещи, и задавать правильные вопросы! (Про медицину, например)
А предложение у меня простое: объединиться и левым, и правым, и либералам, и коммунистам и снести этот ублюдочный, воровской, авторитарный режим. И установить нормальную буржуазную демократию со свободой слова. Хотя бы как на Украине, где есть нормальные выборы, и нормальное, свободное телевидение. И тогда появится возможность регистрировать любые партии, участвовать этим партиям в выборах (более или менее честных), и выступать оппозиции по телевизору! Вот представьте, что у Пучкова-гоблина будет своя передача на телевидении, у Бориса Кагарлицкого своя передача, у Навального своя передача. На телевидении будут выступать Борис Юлин и Клим Жуков. Плохо разве? Сейчас это кажется невозможным, но в соседней Украине ведь это есть! Почему у нас этого не может быть?
Caesar
Цитата(vastan69 @ 23.7.2020, 11:56) *
Ну, наконец-то начал писать правильные вещи, и задавать правильные вопросы! (Про медицину, например)
А предложение у меня простое: объединиться и левым, и правым, и либералам, и коммунистам и снести этот ублюдочный, воровской, авторитарный режим. И установить нормальную буржуазную демократию со свободой слова. Хотя бы как на Украине, где есть нормальные выборы, и нормальное, свободное телевидение. И тогда появится возможность регистрировать любые партии, участвовать этим партиям в выборах (более или менее честных), и выступать оппозиции по телевизору! Вот представьте, что у Пучкова-гоблина будет своя передача на телевидении, у Бориса Кагарлицкого своя передача, у Навального своя передача. На телевидении будут выступать Борис Юлин и Клим Жуков. Плохо разве? Сейчас это кажется невозможным, но в соседней Украине ведь это есть! Почему у нас этого не может быть?


У меня даже нет слов,сложно подобрать комментарий....Могу одно написать : президентом поставить Микки Мауса,а чиновников набирать на союз мульфильме.

Извините,но большего бреда я в жизни не слышал,тем более конструктива то никакого.

Как объединить всех не написано.
Как снести этот "ублюдочный авторитарный режим(где вы авторитаризм только увидели?)" не написано.
Что такое "нормальная буржуазная демократия(которая и так у нас сейчас)" -не написано и как поможет свобода слова(которая и так у нас есть) медицине и образованию-не написано.
Что такое нормальные буржуазные выборы?
На Украине это как?Нужно чтоб фашисты устроили смену власти от одних олигархов другим и сейчас ходили зиговали по улицам?
У нас есть возможность регистрировать любые партии,можете даже "партию любителей пива " выдумать и зарегистрировать.
И как вообще государство может отдать единственное своё оружие ,невероятнейшей мощи -государственную пропаганду - оппозиции по телевизору?

Засматриваетесь на Украину,которая продалась фашизму и НАТО? Ну нас в НАТО не примут,даже если очень сильно попросимся.Нравится гражданская война на Украине,нищета,расслоение,иностранное руководство? Блин,да ты вообще нормальный,Украина это вообще худший пример,написал бы "хочу как в Сомали",я и то бы понял.

P.S Ну и самое главное ты не написал,как эти все твои больные фантазии смогут улучшить жизнь простого народа? Как всё это увеличит мощь экономики,как всё это поможет грамотному распределению результатов работы этой экономики между народом? Как это всё усилит авторитет нашего государства на мировой арене? Как это поможет завоевать и внутренние рынки сбыта и ,тем более ,внешние?
Caesar
Ты похоже вообще не понимаешь как мир устроен,какие могут быть интересы у разных людей,организаций,стран.
Я поражаюсь отсутвствию мозгов у СТС,капитала,Брюха,но ты всех переплюнул.

В 41 м ты бы предложил Гитлеру и Сталину объедениться,причём жечь бы продолжали советскую страну.
ляксандр
Цитата
(надежда),Romantic,ляксандр присоединяйтесь, есть ли у вас какая конкретика,как можно изменить ситуацию?

что касается меня. то у меня и так свё относительно нормалды.. вопщем унд целом менять что/либо у меня пока нет никакой нужды
Caesar
Цитата(ляксандр @ 23.7.2020, 14:07) *
что касается меня. то у меня и так свё относительно нормалды.. вопщем унд целом менять что/либо у меня пока нет никакой нужды


Хорошо бы тебе не столкнуться с нашей медициной.С потерей работы.А про будущее ,которое нас и наших детей ждёт при этой власти,я вообще молчу.
ляксандр
Ну за качество медицины нашей мне трудно объективно судить, раньше отец мой глав.врачом работал, потом я женился на медичке, у самого работа к медицине, хоть и косвенное, но отношение имеет - я не специально, просто так по жизни всё сложилось.
А если работу потеряю, обидно досадно конечно будет, но ничего такого страшного ужасного в этом не вижу, ну профессия моя на рынке труда довольно востребована, так что....
У дочурки с работой всё более чем нормально, с апреля месяца из/за ковида балдушничает, фирма зарплату платит в полном объёме. что плохо то?
Сынулькин пока учится - стипедию получает..
Caesar
Цитата(ляксандр @ 23.7.2020, 14:35) *
Ну за качество медицины нашей мне трудно объективно судить, раньше отец мой глав.врачом работал, потом я женился на медичке, у самого работа к медицине, хоть и косвенное, но отношение имеет - я не специально, просто так по жизни всё сложилось.
А если работу потеряю, обидно досадно конечно будет, но ничего такого страшного ужасного в этом не вижу, ну профессия моя на рынке труда довольно востребована, так что....
У дочурки с работой всё более чем нормально, с апреля месяца из/за ковида балдушничает, фирма зарплату платит в полном объёме. что плохо то?
Сынулькин пока учится - стипедию получает..



Ну по принципу "моя хата с краю" сейчас и живёт весь рабочий класс.Это крайне выгодно олигархам.Ни кто им не мешает эксплуатировать наёмного раба,принимать законы в своих интересах,менять конституции,принимать пенсионные реформы, оптимизировать медицину,вводить в школьную программу Солжа и религию,уничтожать промышленность и вообще находиться в полной безопасности от претензий народа.
Ва яг подводный
Гы-гы-гы!

Из Гай Юлича прёт
та же хрень, что и из
зомбоящика.

Он, видать, тоже
"оружие невероятнейшей мощи".

Провокатор охранки,
Гапон и Азеф в одном флаконе,
точняк!
RUSich
Цитата(vastan69 @ 23.7.2020, 11:56) *
Ну, наконец-то начал писать правильные вещи, и задавать правильные вопросы! (Про медицину, например)
А предложение у меня простое: объединиться и левым, и правым, и либералам, и коммунистам и снести этот ублюдочный, воровской, авторитарный режим. И установить нормальную буржуазную демократию со свободой слова. Хотя бы как на Украине, где есть нормальные выборы, и нормальное, свободное телевидение. И тогда появится возможность регистрировать любые партии, участвовать этим партиям в выборах (более или менее честных), и выступать оппозиции по телевизору! Вот представьте, что у Пучкова-гоблина будет своя передача на телевидении, у Бориса Кагарлицкого своя передача, у Навального своя передача. На телевидении будут выступать Борис Юлин и Клим Жуков. Плохо разве? Сейчас это кажется невозможным, но в соседней Украине ведь это есть! Почему у нас этого не может быть?

Задайтесь вопросом: Как и почему появились НЕ нормальные выборы. Как и почему появилось НЕ нормальное телевидение из "нормального". Какова эволюция "нормального" в "не нормальное"...
И если достаточно глубоко порыть, то ответ - это противоречия между классами наёмных рабочих и хозяев средств производства.
Телевидение, например, это бизнес. Содержание студии, зарплаты ведущим, репортёрам, квалифицированным специалистам, затраты на оборудование, прокат фильмов, передач и т.д. - всё это огромные затраты. Часть из них, конечно, компенсируется рекламой. Но другая часть - это выполнение информационного заказа. И тут, как говорится, кто за девушку платит, тот её и танцует. Поэтому свободных СМИ такого размера, как телеканал не бывает. А раз СМИ принадлежат состоятельным людям, то и выражать интересы они будут сугубо состоятельных людей. Что, как мы знаем, вступает в противоречия с интересами большинства.

Что это значит: Что если на момент времени существует ситуация с нормальными выборами и нормальными СМИ в буржуазном гос-ве, то это неустойчивое шаткое состояние, которое покатится либо "влево", либо "вправо"... И зависит это от накала классовой борьбы в обществе.
Caesar
Цитата(RUSich @ 23.7.2020, 15:21) *
И зависит это от накала классовой борьбы в обществе.



К сожалению рабочий класс не понимают что существуют какие то там классы,не осознают себя как класс,не понимают что такое капитализм,что такое коммунизм,даже в простейших определениях.

У них одно на уме: что можно только отнять и поделить,что можно дождаться доброго президента,что можно сделать прозрачную схему госзакупок и чиновники сразу прекратят воровать(кстати такая схема есть и работает уже долгие годы).
Что можно устроить "честные" выборы,хотя они у нас и так вполне честные,но кандидатов мы обычно знать не знаем и тем более не можем ими никак управлять.
Мечтают о какой то конкуренции,забывая что конкуренция это борьба и в ней обязательно кто то победит,образуя монополию.
Блин,да писать можно бесконечно,только поможет ли,непонятно.


Народ у нас просто не понимает как устроен мир,как устроены государства,что такое средства производства,что такое экономика,откуда она берётся и как влияет на государство.У большинства народа на этом форуме,да и вообще в мире, представление об устройстве нашей жизни такое же ,как представление об устройстве космической ракеты.То есть никакого.

Ещё хотел бы дописать.
Не понимают что единственное на чём держатся олигархи,вся наша власть- это не армия,не полиция,не росгвардия или национальная гвардия , единственно,на чём держится власть - на телевизоре,на прессе и уже хорошо так на интернете.
Serg70
good.gif
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 14:14) *
Ну по принципу "моя хата с краю" сейчас и живёт весь рабочий класс.Это крайне выгодно олигархам.Ни кто им не мешает эксплуатировать наёмного раба,принимать законы в своих интересах,менять конституции,принимать пенсионные реформы, оптимизировать медицину,вводить в школьную программу Солжа и религию,уничтожать промышленность и вообще находиться в полной безопасности от претензий народа.
И поэтому от телевизора с отупляторами на практически всех каналах тошнит... Особенно от центральных...
Caesar
Цитата((надежда) @ 22.7.2020, 11:45) *
Вот ведь упрямый какой!! Как с такими несознательными общество "Каждому дох.., от каждого них.." строить то? Давай добровольно сдавай нажитое непосильным и к Цезарю на полный пансион. Представляешь, врач на 3 часа на работу придёт, а пациентов нет, все на Мерсах катаются. А ещё картину представь, пол России по Парижу гуляет, другая половина по Лондону. Учитель в школу заглянул, а там пара учеников ждёт. А другим то зачем, у них впереди жизнь-сказка. Вот и взлетит качество медицинское, да и образование подтянется, ага...



Самое интересное,что у нас для того,что я предлагаю,уже всё есть,уже всё построено,налажено,прекрасно работает.Это в 1917 году ничего не было ,ни у нас ни в америке.

Сейчас мы без особого напряга можем обеспечить абсолютно всем необходимым всех людей на планете и даже сверх необходимого.И не надо ничего отбирать и делить,у нас и так уже всё есть.У нас есть заводы,у нас есть научно технический прогресс,у нас есть академики,учёные,рабочие,врачи,спортсмены.

У нас есть пустующие жильё,стоянки автозаводов забиты автомобилями,склады электронных фабрик-смартфонами и телевизорами,у нас продукты сжигают или растаптывают бульдозерами.

Нужно просто прекратить считать всё на свете товаром,нужно просто работать не на прибыль 26 человек ,а для получения благ для самих себя...
Caesar
Цитата(Serg70 @ 23.7.2020, 16:55) *
good.gif И поэтому от телевизора с отупляторами на практически всех каналах тошнит... Особенно от центральных...



Если хотя бы на секунду прекратит работать телевизор,народ сразу начнёт понимать как устроена реальность ,сразу поймёт что всё,что есть в мире -произведено народом,а не олигархами,хотя и принадлежит олигархам.
Этой секунды хватит,на то,что бы народ просто стряхнул с себя этих паразитов и без такого ярма на шее,без таких присосавшихся пиявок смог бы по настоящему вздохнуть,просто начал бы жить по человечески,пользуясь всеми благами,которые сам же производит.


Я вот каждого на форуме хочу спросить,а зачем мне или вам,как рабочему человеку нужны олигархи? Зачем вам нужен Потанин или Усманов? Или вы жить не сможете без Сечина или Роттенберга? Или на заводе станки перестанут крутиться в нужную сторону,если исчезнет Лисин или Михельсон? Или температура плавления титана изменится,если Тимчинко или Фридман станут водителями автобуса или токарями?
(надежда)
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 16:16) *
Самое интересное,что у нас для того,что я предлагаю,уже всё есть,уже всё построено,налажено,прекрасно работает.Это в 1917 году ничего не было ,ни у нас ни в америке.

Сейчас мы без особого напряга можем обеспечить абсолютно всем необходимым всех людей на планете и даже сверх необходимого.И не надо ничего отбирать и делить,у нас и так уже всё есть.У нас есть заводы,у нас есть научно технический прогресс,у нас есть академики,учёные,рабочие,врачи,спортсмены.

У нас есть пустующие жильё,стоянки автозаводов забиты автомобилями,склады электронных фабрик-смартфонами и телевизорами,у нас продукты сжигают или растаптывают бульдозерами.

Нужно просто прекратить считать всё на свете товаром,нужно просто работать не на прибыль 26 человек ,а для получения благ для самих себя...

КОНКРЕТНО? ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ? Я вот не увидела. Языком чесать? Не смозолился? Хватит уже вытаскивать заготовки о шоколадной жизни! НИГДЕ в мире такого не было и не будет. Утопист. И нефиг народ унижать! Сам то не народ, что ли? Ах да, бот...
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 14:41) *
К сожалению рабочий класс не понимают что существуют какие то там классы,не осознают себя как класс,не понимают что такое капитализм,что такое коммунизм,даже в простейших определениях.




Народ у нас просто не понимает как устроен мир,как устроены государства,что такое средства производства,что такое экономика,откуда она берётся и как влияет на государство.У большинства народа на этом форуме,да и вообще в мире, представление об устройстве нашей жизни такое же ,как представление об устройстве космической ракеты.То есть никакого.

(надежда)
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 16:29) *
Если хотя бы на секунду прекратит работать телевизор,народ сразу начнёт понимать как устроена реальность ,сразу поймёт что всё,что есть в мире -произведено народом,а не олигархами,хотя и принадлежит олигархам.
Этой секунды хватит,на то,что бы народ просто стряхнул с себя этих паразитов и без такого ярма на шее,без таких присосавшихся пиявок смог бы по настоящему вздохнуть,просто начал бы жить по человечески,пользуясь всеми благами,которые сам же производит.

Ага, даёшь натуральное хозяйство!!
Caesar
Цитата((надежда) @ 23.7.2020, 17:36) *
КОНКРЕТНО? ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ? Я вот не увидела. Языком чесать? Не смозолился? Хватит уже вытаскивать заготовки о шоколадной жизни! НИГДЕ в мире такого не было и не будет. Утопист. И нефиг народ унижать! Сам то не народ, что ли? Ах да, бот...


Очки вам что ли купить? Сто раз уже написал. Предлагаю работать на заводах не ради прибыли для олигархов,а для производства продуктов и благ для самих себя.А вот такие как вы ничего не предлагаете вообще или предлагаете такой бред(vastan69),что просто ложись и помирай.

P.S. Кстати о заготовках шоколадной жизни.Многие из нас уже пользовались "пробником " коммунизма и что то ни одного человека не видел,что бы это называли утопией или блевали от этого.

Ездили в Турцию или Египет по системе "всё включено" ?

Вот вам бесплатное жильё,которое убирают,в котором чинят сломавшиеся вещи.Вот вам ресторанчик,в котором вас кормят,причём набираете сами,что хотите и не складываете в тарелку всё что можно,горой с человека,а берёте что примерно съедите(долб@Ёбы не всчёт,которые набирают,таких мало),вот вам бар ,берите,пейте хоть пиво,хоть чай.Бесплатные представления,бассейны,корты ....

Утопией вы коммунизм называете,потому что не хотите понять что это такое или не позволяет ум это сделать.(хотя это и первоклассник поймет).Это мало то ,что не утопия,это объективный процесс,который во многих сферах уже существует.
(надежда)
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 16:29) *
Я вот каждого на форуме хочу спросить,а зачем мне или вам,как рабочему человеку нужны олигархи? Зачем вам нужен Потанин или Усманов? Или вы жить не сможете без Сечина или Роттенберга? Или на заводе станки перестанут крутиться в нужную сторону,если исчезнет Лисин или Михельсон? Или температура плавление титана изменится,если Тимчинко или Фридман станут водителями автобуса или токарями?

Так тупые мы. Как без бар то жить?
(надежда)
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 16:40) *
Очки вам что ли купить? Сто раз уже написал. Предлагаю работать на заводах не ради прибыли для олигархов,а для производства продуктов и благ для самих себя.

НУ точно! Сам себе зарплату назначу, процесс пошёл... Ау! с головой как? Куда ж их деть то? Перечисленные выше фамилии? Молчок?
Caesar
Цитата((надежда) @ 23.7.2020, 17:38) *
Ага, даёшь натуральное хозяйство!!


Вам кроме очков нужен психиатр.Вы когда из дому выйдите,то пройдите в сторону улицы Парковая,там завод стоит,посмотрите на него.
Serg70
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 16:40) *
Очки вам что ли купить? Сто раз уже написал. Предлагаю работать на заводах не ради прибыли для олигархов,а для производства продуктов и благ для самих себя.
К сожалению , навязанная экономическая модель мира правит миром , извините за каламбур. Транснациональные корпорации и т.д. Это неправильно , с этим боролись разными способами , в том числе и революционными кровавыми , но воз и ныне там. А нашей стране вообще еб-я система. Про основные принципы товар-деньги -товар наши олигархи даже и не слышали. И то , что свой наворованный капитал они держат преимущественно за бугром , их вообще не красит.
Caesar
Цитата(Serg70 @ 23.7.2020, 17:49) *
К сожалению , это навязанная экономическая модель мира. Транснациональные корпорации и т.д. Это неправильно , с этим боролись разными способами , в том числе и революционными кровавыми , но воз и ныне там.


Я уже сказал -капитализм и конкуренция -несовместимы,разве только в начале становления капитализма.Да,у нас будут корпорации,да,мир глобализирован,монополизирован.Несколько человек в этом мире решают как жить остальным миллиардам.И эти миллиарды называют такой мир естественным для человека,а что коммунизм -идёт против природы человека.
Caesar
Цитата((надежда) @ 23.7.2020, 17:40) *
Так тупые мы. Как без бар то жить?

Про себя только так говорите,не нужно про всех.Про вас я уже всё понял.Вы из тех,кто обосрёт с ног до головы любую новую технологию,только лишь потому,что именно вы не понимаете как она работает.
Caesar
Цитата(Serg70 @ 23.7.2020, 17:49) *
А нашей стране вообще еб-я система. Про основные принципы товар-деньги -товар наши олигархи даже и не слышали. И то , что свой наворованный капитал они держат преимущественно за бугром , их вообще не красит.


А вот какая нам то разница,как действую наши олигархи? Думаете оставят деньги в России и народу от этого станет легче? Не станет,потому что не построят новые заводы,потому что в монополизированном мире ни кто не позволит продавать эту продукцию,какой бы хорошей она не была.
Может быть олигархи начнут вкладывать деньги в социальную сферу? Ну а что им мешает сейчас их вкладывать? Вывоз или не вывоз капитала за границу на это никак не влияет.

Ну а то что красит их или не красит - на наше мнение им горячё насрать.
Caesar
Указ о национальных целях развития России до 2030 года
Владимир Путин подписал Указ «О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года».




2. Установить следующие целевые показатели, характеризующие достижение национальных целей к 2030 году:

а) в рамках национальной цели «Сохранение населения, здоровье и благополучие людей»:

обеспечение устойчивого роста численности населения Российской Федерации;

повышение ожидаемой продолжительности жизни до 78 лет;

снижение уровня бедности в два раза по сравнению с показателем 2017 года;


Правда,как обычно,не сказано как всё это реализовать.
ляксандр
здесь оставлю https://2ch.hk/b/src/225242491/15955011821380.mp4
Caesar
Цитата(ляксандр @ 23.7.2020, 19:03) *


Главный принцип социализма- заводы не принадлежат олигархам.

Ни у кого нет обязанности о ком то заботится.У всех есть возможность вложится в общее дело .Доктор лечит людей,колохозник за это его кормит,инженер для него разрабатывает автомобиль,рабочий делает ему медицинские инструменты,а строитель строит ему дом. Каждый делает что то полезное для каждого.Просто в отличие от капитализма,мы всё это делаем для себя,а не для одного олигарха,который своей милостью может с нами чем то поделиться,отсыпав побольше или поменьше зарплаты.

Дальше слушать не стал этого прожжоного официальной пропагандой идиота.

P.S. это видео - хороший пример,когда человек изначально не понимает о чём он говорит,потом ставит тезис и начинает его разбирать,больше и больше наваливая на этот тезис своих выводов.Он не задумывается,что все его умазаключения - это анализ изначально неверного ответа на первоначальный вопрос.

Вот и форумчане ненавидят само слово коммунизм,но совершенно не понимают что это такое.И даже не пытаются понять.Им достаточно того,что кто то сказал "отнять и поделить" и теперь нужно сильно боятся,что придут коммунисты и отнимут иппотечную квартиру и кредитный солярис . Нет,коммунизм это про другое.
brujo
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 18:05) *
У всех есть возможность вложится в общее дело .Доктор лечит людей,колохозник за это его кормит,инженер для него разрабатывает автомобиль,рабочий делает ему медицинские инструменты,а строитель строит ему дом. Каждый делает что то полезное для каждого.

Это утопическая концепция радикальных христианских течений, которые образуют сектантские поселения - общинного типа. Вот в таких коммунах возможен подобный социализм. Только такой социализм лишает полностью личных прав: жизнь общяком. Онтологическая утопия.
Caesar
Цитата(brujo @ 23.7.2020, 19:23) *
Это утопическая концепция радикальных христианских течений, которые образуют сектантские поселения - общинного типа. Вот в таких коммунах возможен подобный социализм. Только такой социализм лишает полностью личных прав: жизнь общяком. Онтологическая утопия.



Чего и стоило доказать.Человек совершенно не понимает что такое социализм,но сам же даёт на него неверное определение и начинает с этим определением бороться.
Caesar
Цитата(brujo @ 23.7.2020, 19:23) *
Онтологическая утопия.



У нас в мире уже во многих сферах существует коммунизм,конечно в виде надстройки.

Простой пример -корпорация Боинг. Имеют множество заводов по всему миру,внутри корпорации имеют плановую экономику.Из одного цеха в другой поставляются запчасти для самолётов бесплатно,не ждёт цех двигателей,пока да моторы поднимется цена и он их загонит подороже сборочному цеху.И руководство не надеется ,что рука рынка разрулит,сколько для сборочного нужно плоскостей крыла и по какой цене.Всё запланировано,все перемещения и производства бесплатны внутри себя.

Да и даже взять наш ВСМПО или другой завод,внутри всё работает по коммунистической надстройке.Так что утопией тут и не пахнет,мы давно умеем жить по коммунистически.
При этом у нас есть готовый базсис.

Нам просто нужно немного изменить общественное сознание и всё.Конечно для этого понадобится отключить телевизор а те кто сидят на выключателе этого просто так не позволят,но всё же есть за что бороться.

капитал
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 16:53) *
Я уже сказал -капитализм и конкуренция -несовместимы,разве только в начале становления капитализма.Да,у нас будут корпорации,да,мир глобализирован,монополизирован.Несколько человек в этом мире решают как жить остальным миллиардам.И эти миллиарды называют такой мир естественным для человека,а что коммунизм -идёт против природы человека.


мы с Русичем уже обсуждали это год или два назад... и я приводил отличный пример что именно РЫНОК ломает монополии... ломает их там где монополии создаются самими технологиями... пример телефонная связь... телефонный кабель сам по себе превращал рынок телефонов в монополию типа "Америкэн Телефон энд Телеграф"...

и вот сама история показала что госплан это просто полная срань по сравнению с рынком... потому что СССР так и не смог всех обеспечить телефонами, тогда как в странах с рыночной системой появилась спутниковая и сотовая связь...

и да даже сохраняя монополию на телефонном проводе АТиТ до появления сотовых операторов работала ориентируясь на клинта... потому что чем больше клиентов, тем больше бабла.. тогда как в стране советов телефонщики выдумывали всякие смежные телефоны между соседями так и не обеспечив всю страну связью, потому что монополия в системе госплана всегда срала на интересы клиента...
Вот рынок поломал монополию провода, а госплан даже к проводу подключить всех не смог...



и да про "всё включено"... сразу видно что ты не знаешь что такое сервис в обобществлённой экономике... дети Ютьюба потому так и мечтают о коммунизме, потому что они не понимают что никого Сервиса в Турции не станет если в Турции появится командная экономика с госпланом...

сервис и Госпалан это вещи несовместимые... потому что потребности человека не ограничиваются гречкой картошкой и чугуном, а значит потребности всегда будут превышать ресурсы способные их обеспечивать (ну если ты конечно не явишь нам перпетум мобиле), а значит тот кто будет стоять на раздаче ресурсов будет срать на головы тех кто ресурс получает... образ Советской Хамоватой Торговки создавался самой системой... кто распределяет тот и правит балом...


так что создание коммунизма возможно только после предъявления вечного двигателя, сначала двигатель нам предъяви, потом обсудим твой коммунизм...


вообще все базары большевиков про монополизацию рынка буржуями, суть полная профанация... потому что бороться с монополизацией рынков созданием всеобъемлющей и всепоглощающей монополии, всё равно что лечить головную боль топором...
Caesar
Цитата(капитал @ 23.7.2020, 19:51) *
.. потому что бороться с монополизацией рынков созданием всеобъемлющей и всепоглощающей монополии, всё равно что лечить головную боль топором...

Интересно какую монополию смогут создать большевики,если они отменяют само понятие - товар?

Капитал,ты или реально не понимаешь что такое капитализм и коммунизм,или под дурачка пытаешься закосить.Мне кажется что не понимаешь.
brujo
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 18:28) *
Чего и стоило доказать.Человек совершенно не понимает что такое социализм,но сам же даёт на него неверное определение и начинает с этим определением бороться.

коммунизм и социализм - это дериватные синонимы. В зависимости от идеологического контекста, эти слова обретают свою семантику.
Коммунизм - это полит. идеология, тогда как социализм - это общественно-экономический система гос-ва. И коммунизм включает в себя и социализм - коммунистический социализм. И если кто-то говорит, что первые христиане были первыми коммунистами, это не так. Они были первыми социалистами-утопистами. Но социализм по природе своей не есть утопия. До тех пор, пока его не начинают радикализировать до крайне примитивных идей по типу общака....
капитал
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 18:38) *
Простой пример -корпорация Боинг. Имеют множество заводов по всему миру,внутри корпорации имеют плановую экономику.Из одного цеха в другой поставляются запчасти для самолётов бесплатно,не ждёт цех двигателей,пока да моторы поднимется цена и он их загонит подороже сборочному цеху.И руководство не надеется ,что рука рынка разрулит,сколько для сборочного нужно плоскостей крыла и по какой цене.Всё запланировано,все перемещения и производства бесплатны внутри себя.

Да и даже взять наш ВСМПО или другой завод,внутри всё работает по коммунистической надстройке.Так что утопией тут и не пахнет,мы давно умеем жить по коммунистически.
При этом у нас есть готовый базсис.

Нам просто нужно немного изменить общественное сознание и всё.Конечно для этого понадобится отключить телевизор а те кто сидят на выключателе этого просто так не позволят,но всё же есть за что бороться.



опять ты врёшь... современные корпорации не производят всё для себя как сто лет назад, они создают огромные цепочки поставок...
именно рынок и диверсификации поставок делают Боинг конкурентоспособным, как и Аэрбас... как и крупнейшие корпорации Японии и Южной Кореи...
https://www.youtube.com/watch?v=kcMZLrJ9lBg...tu.be&t=805
Caesar
Цитата(brujo @ 23.7.2020, 20:01) *
коммунизм и социализм - это дериватные синонимы. В зависимости от идеологического контекста, эти слова обретают свою семантику.
Коммунизм - это полит. идеология, тогда как социализм - это общественно-экономический система гос-ва. И коммунизм включает в себя и социализм - коммунистический социализм. И если кто-то говорит, что первые христиане были первыми коммунистами, это не так. Они были первыми социалистами-утопистами. Но социализм по природе своей не есть утопия. До тех пор, пока его не начинают радикализировать до крайне примитивных идей по типу общака....


Вот где вы всё это берёте.Ну понятно почему вы так ненавидите коммунизм,я бы наверное то же ненавидел,если бы мне подобные объяснения давали.

Всё гораздо проще,то что ты здесь написал - не имеет никакого отношения ни к коммунизму,ни к социализму.Наша идея совершенно в другом.
капитал
Цитата(Caesar @ 23.7.2020, 18:57) *
Интересно какую монополию смогут создать большевики,если они отменяют само понятие - товар?

Капитал,ты или реально не понимаешь что такое капитализм и коммунизм,или под дурачка пытаешься закосить.Мне кажется что не понимаешь.


монополия на распределение продуктов...
Caesar
Цитата(капитал @ 23.7.2020, 20:04) *
опять ты врёшь... современные корпорации не производят всё для себя как сто лет назад, они создают огромные цепочки поставок...
именно рынок из диверсификации поставок делают Боинг конкурентоспособным, как и Аэрбас... как и крупнейшие корпорации Японии и Южной Кореи...
https://www.youtube.com/watch?v=kcMZLrJ9lBg...tu.be&t=805


Плавилка на ВСМПО ,поставляя слитки в 21 цех продаёт их ему? Деньги наличкой переводят или на карту? 32й и 31 й цеха конкурируют, кто из них будет поставлять слитки в 21й цех и по какой цене?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.