Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Последние новости и их обсуждение
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Разговоры обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165
капитал
все наиболее позитивные изменения совершались не революционным путём, а эволюционным, спокойно, без бунтов и митингов вводились новые институты власти, для удобства управления, отменялись мешавшие институты и порядки, как у нас Крепостное право например... не бунты крепостных, а поджопник от англичан в Крыму заставил царя отменять крепостничество...
Caesar
Нихера себе у нас спокойно крепостное право отменили, что оставили с ипотекой крестьян, по сути до 1917 года, когда большевики наконец не вернули людям землю.


Капитал, ты с галопередолом не перебаршивай.


Все позитивные изменения, весь прогресс совершался исключительно революционным путём, по другому попросту невозможно. Общество, исчерпав возмозности загнивающей ОЭФ и накопив массу противоречий, буксует на месте, а не развивается и только революция может дать ход развитию, что и было продемонстрировано человеческой цивилизацией.
Caesar
Крымская война таки показала, что оставаясь в дремучем феодализме, тогда как мир улетает в прогрессианый на тот момент капитализм, Российской Империи нечего ловить и нужно срочно совершать буржуазную революцию и идти в технический прогресс. Чтт кстати говоря не было сделано и Российская Империя так и оставалась убогой страной третьего мира, сырьевым придатком развитых стран. (прямо как РФ сегодня).
Руслан Кадимович
Цитата(капитал @ 7.1.2022, 0:58) *
да революций в Европе просто тьма, только вот все они неудачные...

Сколько революций было в России?
капитал
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 1:20) *
Сколько революций было в России?


официальная историография признаёт три революции, первая революция была подавлена силой, вторая революция привела страну к анархии, третья революция привела к серьёзным изменениям, которые не продержались и ста лет... а большинство мечтателей делавших отправлены на коммунарку самым хитрым мечтателем...

в общем все три революции в итоге провалились вместе с мечтами бунтарей...

кстати даже страны находящиеся в авангарде капитализма сохраняли те или иные феодальные пережитки... например в Англии до сих пор есть палата пэров в парламенте и нужно иметь привилегии что бы занимать места в этой палате...

т.е. нет никакой надобности уничтожать все старые порядки что бы строить новые... эволюция ни чем не хуже революции... действует медленнее но зато надёжнее...

может и коммунизм когда-нибудь наступит... скупит какой-нибудь Морган Стенли или ГУГЛ тихо и спокойно весь Мир и устроит нам всем полный коммунизм!!!

и хер куда спрячешься потом от этого коммунизма...

Руслан Кадимович
В России как Вы говорите было всего 3 революции, в Европе куча революций, но почему то в России хуже живется чем в Европе...
капитал
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 3:08) *
В России как Вы говорите было всего 3 революции, в Европе куча революций, но почему то в России хуже живется чем в Европе...


правильно... они нареволюционировались до 19 века и потому все свои бунты при Королеве Виктории и при Бисмарке задавили сразу...

и если говорить откровенно то до наших революций в Европе простые люди жили не лучше чем у нас, потому с 16 века количество иностранцев в России постоянно росло, при чём ехали к нам жить абсолютно все и немцы и голландцы и англичане, а после французской революции в Российское подданство перешли ещё и массы французов... и уже к началу 20 века многие из них обрусели и приняли нашу веру...

как это ни странно но в России жили даже тысячи швейцарцев, я о них узнал из одной истории об курьёзах обобществления... швейцарцы держали виноградники и фермы в России и не считали себя никакими буржуями, потому случившиеся революции встретили как испытание которое нужно просто пережить... но когда к ним заявились большевики и объявили об обобществлении их хозяйственных строений то им конечно это не очень понравилось, но когда обобществители перессорились из-за их обобществлённых амбаров и не сумев договориться об их совместном использовании решили разобрать амбары на брёвна что бы всем раздать поровну, то швейцарцы сразу поняли какой дурдом тут начинается и дали дёру назад в Швейцарию...
вот тут есть немного про них:
https://koka-lermont.livejournal.com/13074124.html
капитал
так что ещё не известно как жила бы сейчас Германия если бы не расстреляли Розу Люксембург и Карла Либкнехта.... и в Финляндия была бы не такой какая она есть если бы вместо контрреволюционера Маннергейма там рулил либерал типа Керенского или Подводного Ваяга:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%...%B5%D1%80%D0%B5
капитал
кстати Ваяг, как там с Керенским он достаточно демократичен для революции был???
может просто ему не повезло...
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 4:08) *
В России как Вы говорите было всего 3 революции, в Европе куча революций, но почему то в России хуже живется чем в Европе...


В России хорошо жилось только при социализме (при нём где угодно хорошо бы жилось. Социализм строили только до 53 года, так что восточная европа так и не увидела социализма, а мы жили до 91 года только за счёт инерции, данной сталинским, золотым временем).

А в России плохо живётся при капитализме, потому что Россия убогая страна третьего мира, сырьевой придаток развитых стран. Из состояния страны третьего мира в состояние развитой страны центра выбраться нереально.
Caesar
Цитата(капитал @ 7.1.2022, 8:47) *
кстати Ваяг, как там с Керенским он достаточно демократичен для революции был???
может просто ему не повезло...


Хаха. Не повезло?

Да перед ними чётко стоял вопрос : землю крестьянам возвращать будете? Если нет, тогда валите нахер с парахода.

Большевики сразу предложили :конец войне, землю крестьянам, фабрики рабочим. Не пробыв и двух дней у власти, слышите, не 30 лет обещаний, а пару дней у власти и они начали давать обещаное.

Не повезло им, Керенскому, Путину, что надо устал хавать их бесконечные обещания...
Caesar
Цитата(капитал @ 7.1.2022, 8:30) *
и если говорить откровенно то до наших революций в Европе простые люди жили не лучше чем у нас, потому с 16 века

Ты ж, блять три страницы назад утверждал обратное.

Что блоггеры вроде Каца, что источники из которых жрут помои капиталы, стсы и т.д, вроде Солженицына, десяти минут не могут продержаться, пять раз не спротиворечив самим себе.

Вы пиздёшь и враньё своё хоть как то систематизируйте, а то постоянно у вас противоречия самим себе на ровном месте...
Руслан Кадимович
Цитата(капитал @ 7.1.2022, 7:30) *
правильно... они нареволюционировались до 19 века и потому все свои бунты при Королеве Виктории и при Бисмарке задавили сразу...

и если говорить откровенно то до наших революций в Европе простые люди жили не лучше чем у нас, потому с 16 века количество иностранцев в России постоянно росло, при чём ехали к нам жить абсолютно все и немцы и голландцы и англичане, а после французской революции в Российское подданство перешли ещё и массы французов... и уже к началу 20 века многие из них обрусели и приняли нашу веру...

как это ни странно но в России жили даже тысячи швейцарцев, я о них узнал из одной истории об курьёзах обобществления... швейцарцы держали виноградники и фермы в России и не считали себя никакими буржуями, потому случившиеся революции встретили как испытание которое нужно просто пережить... но когда к ним заявились большевики и объявили об обобществлении их хозяйственных строений то им конечно это не очень понравилось, но когда обобществители перессорились из-за их обобществлённых амбаров и не сумев договориться об их совместном использовании решили разобрать амбары на брёвна что бы всем раздать поровну, то швейцарцы сразу поняли какой дурдом тут начинается и дали дёру назад в Швейцарию...
вот тут есть немного про них:
https://koka-lermont.livejournal.com/13074124.html

Сейчас то Европа хуже или лучше живет чем Россия?

Почему Татарстан имел особые условия ?
Почему не Курганская область, ни Тува..а Татарстан?
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 9:16) *
Сейчас то Европа хуже или лучше живет чем Россия?


Россия страна третьего мира, сырьевой придаток европы, Китая, США - сам то как думаешь?

Единственное, что уровень жизни рабочих России до сих пор непомерно высок за счёт наследия СССР (бесплатного образования, медицины, жилья и тысяч социальных достижений), но это временно, мы стремительно опускаем его до уровня стран третьего мира, то есть до того уровня, который положен по статусу. Вылезти из состояния страны третьего мира невозможно, даже ядерное наследство этому не поможет.

Вы просто привыкли, что мы хорошо жили, что нас уважал мир, что мы были державой, вот и хотите и при капитализме, чтобы Россия была так же сильна, как СССР. Увы это невозможно, Россия далеко не СССР и ничего из того, что вы помните России не светит, хоть сто Путиных поменяйте. Обогащаться за счёт продажи сырья и обрушения национальной валюты будет узкий круг лиц, а страна тем временем будет превращаться в Бангладеш.
капитал
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 8:16) *
Сейчас то Европа хуже или лучше живет чем Россия?


а что сейчас к нам едут на ПМЖ тысячи иностранцев???

после наших революций люди массово едут из России...

уже нет стран где не было бы наших диаспор... тогда как до Революции не было Европейских стран из которых не было у нас диаспор...

экономику не обмануть, ВВП чётко показывает что бунтари наделали, в 1905 году революционеры вышибли нашу промышленность из Мирового Экономического подъёма, наводя хаос на фабриках, транспорте и нефтепромыслах, а в 1917 вообще пустили Россию под откос:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

есть цифры:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sov....png?uselang=ru

всё остальное лирика...
капитал
я вообще вот думаю а не англичане и американцы платили нашим революционерам деньги за поджог Бакинских нефтепромыслов..?
уж очень как-то совпало, Россия бывшая Мировым лидером и в нефтедобыче и в нефтепереработке в 1903 году, после пожарищ 1905 года уступила первенство сначала Стандарт Ойлу США, потом и Роял Датч и Шелл (Голландия и Англия)...
Caesar
Цитата(капитал @ 7.1.2022, 9:29) *
экономику не обмануть, ВВП чётко показывает что бунтари наделали, в 1905 году революционеры вышибли нашу промышленность из Мирового Экономического подъёма, наводя хаос на фабриках, транспорте и нефтепромыслах, а в 1917 вообще пустили Россию под


Откуда у нас промышленность до индустриализации? Мы были сырьевым, в первую очередь продовольственным придатком запада, у нас почти всё население страны были крестьяне.

Так смешно читать все эти столыпинские сводки: за прошелший год мы вдвое увеличили выпуск сеялок с 5 шт до 10.

Читаешь советские сводки : количество такторов увеличено с 1000 штук до 50 000 шт...Потому что промышленность в России появилась после индустриализации, до этого её не было.

А основой сильной экономики может быть только сильная промышленность, чего ни у РИ, ни у РФ не было и не будет никогда.
капитал
почему кстати в совке несмотря на наличие тракторов был голод?
а потому что совок не имел конкуренции и купив технологии у Форда, известный в то время Форддзон, он заложил под всё сельское хозяйство бомбу...

Форд делал очень хорошие машины и очень, очень херовые трактора, поэтому тогда когда бозмозглые обобществляди начали выпуск Фордзонов, в США их уже перестали выпускать как нерентабельные и фермеры перешли на технику Катарпилар и Харвестер...

может и в России быстро смогли бы заменить убыточные трактора, на более продуктивные, но большевики же отобрали в Люберцах завод который Харвестер купил в 1909 году...
Caesar
Капитал давно сам понял, что про великую Российскую Империю, которую уничтожили большевики - он пиздит. Он давно ищет оправданий той убогости, в которой прозибала наша страна. Ищет сводки, где российские олигархи того времени за валюту продали больше сырья, обогатив себя и обрекая на нищету осталых.

Что Российская Империя, Что Российская Федерация - это убожество из одного ряда с Бангладешем, Уругваем, Венесуэлой, Конго, Мали, а так хочется ощущать себя великой державой, которой ещё вчера мы были.

Но как то нужно то состояние великой державы облить вопрековостью, типа мы и без социализма росли как на дрождах и только социализм приостановил это рост. Нет, не росли, а деградировали, а в великую страну СССР мы превратились исключительно благодаря социализму.
Caesar
Голод регулярно и перманентно был в Российской Империи, А в СССР, после того, как уничтожили старое, капиталистическое и феодальное наследие Российской Империи голод исчез навсегда.
Caesar
Я тебе, капитал, на любую твою попытку обосрать социализм, в потытках оправдать Россию, которую мы потеряли, сразу дам факт из текущей реальности, который уничтожит всё то говно, которое насрано в твоей голове и которым ты пытаешься засрать мозги других.

Слишком уж РИ и РФ убоги, по сравнению с СССР, разбивать твои помои очень легко.
Caesar
Что там про форды не нравится?

От РИ нам достался перманентный голод и средневековый способ ведения сельского хозяйства.

Ясен пень никто бы нам не продал топовые технологи, но даже на старых фордах мы отлично решили проблему продовольственной безопасности. А потом и своих тракторов наизобретали, между прочим одних из лучших в мире. (РИ вообще тракторов не выпускала).
капитал
Спецсправка СПО ОГПУ о состоянии тракторного парка по МТС Центральной Черноземной области. 16 сентября 1931 г.
...
При этом следует подчеркнуть, что такой низкий коэффициент работы тракторов имел место после производства тракторам капитального ремонта перед весенним севом.
...
Особенно напряженное состояние в работе тракторного парка области имеем в данный момент в связи с осенней посевкампанией. Несмотря на разгар осенних полевых работ, по области не используется по причинам неотремонтированности 23,9% тракторов.
...
Между тем работа ремонтируемых старых тракторов нерентабельна и ряд МТС имеет значительные убытки за период—производственной деятельности 1931.
...
Стоимость нового трактора «Фордзон» — в 1,7 тыс. руб., ремонт же тракторов этой же марки доходит в ряде случаев до 1,6 — 1,8 тыс. руб.
...
Нерентабельность дальнейшей эксплуатации тракторов старого завоза также становится совершенно очевидной в связи с низкими нормами выработки на пахоте и на др. полевых работах, а также большим перерасходом горючего. Выборочным обследованием по 19 МТС установлено, что перерасходы горючего тракторами старого завоза составляют в среднем 20—30%, а в отдельных случаях — до 50%. Материалы обследования указывают на высокую себестоимость вспашки, доходящей до 12 руб. за 1 га, при расценке в среднем 7—9 руб.

http://istmat.info/node/55565
Caesar
Про трактора выше. Лучше напиши как обстояли дела с тракторами в России, которую мы потеряли..

Давай ещё помоев. Из другой темы, с тракторами всё и так очевидно.
Caesar
Ты капитал, сколь угодно можешь хвалить своё болото, обсирая наш солнечный город, но факт останется фактом : болото так и будет болотом, а СССР державой.
капитал
несмотря на старания сраных погромщиков - революционеров, производство техники выросло в 3 раза с 1904 по 1908 годы...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

и техника была не хуже чем у других, потому что была конкуренция между производителями, включая тот самый Харвестер с завом в Люберцах, которому и уступил впоследствии Фордзон рынок у себя же дома...
Caesar
Цитата(капитал @ 7.1.2022, 10:14) *
несмотря на старания сраных погромщиков - революционеров, производство техники выросло в 3 раза с 1904 по 1908 годы...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

и техника была не хуже чем у других, потому что была конкуренция между производителями, включая тот самый Харвестер, которому и уступил впоследствии Фордзон рынок у себя же дома...

СССР выпустил 17 000 000 своих собственных тракторов. А сколько Российская Империя.?

Капитал, даже не пытайся, если РИ и могла себе позволить отвёрточной сборкой собрать 5 тракторов в год, которые абсолютно никак не повлияли бы на сельское хозяйство, то СССР сразу сделал упор на тысячи тракторов.

Ты провалил тему с тракторами. Давай другую.
капитал
интересно, а будущий президент США Герберт Гувер зачем на Урал до революции приехал???

наверно картошку копать... ну как и тысячи других иностранцев, все они ехали в Россию до революции копать картошку... вот олухи...
Caesar
Хорошие были трактора, плохие- какая разница, главное что их были тысчячи. А после того, как построили свою промышленность, тогда и навыпускали своих такторов, переплавив те, на которых уже решили продовольственную безопасность
Caesar
Цитата(капитал @ 7.1.2022, 10:18) *
интересно, а будущий президент США Герберт Гувер зачем на Урал до революции приехал???

наверно картошку копать... ну как и тысячи других иностранцев, все они ехали в Россию до революции копать картошку... вот олухи...

Мы везли массово иностранных инженеров из-за границы, потому что своих не было. Не было в РИ своей промышленности, не было своих инженеров. А мы строили десятки тысяч заводов. Естественно где то нужно было брать инженеров, вот и брали, за огромные деньги там, где они были.

Тоже самое касается и первых станков. Нам не на чем было производить свои станки , поэтому за огромные деньги мы покупали иностранные, устаревшие, а деньги брали из продажи золота и хлеба.
Caesar
До Революции РИ интересовала запад, точно так же как сегодня этот же запад волнует РФ. Как бы за бесценок выкачать из нас побольше ресурсов и задорого продать нам побольше товара высокого передела.
Caesar
Ты мне капитал сразу ответь на такой вопрос :


Если в России, которую мы потеряли было всё так прекрасно и всё население жило в шоколаде, чего ж это население не наслаждалось прекрасной жизнью, а революции устраивало, бунтовало?
Руслан Кадимович
Цитата(капитал @ 7.1.2022, 8:29) *
а что сейчас к нам едут на ПМЖ тысячи иностранцев???

после наших революций люди массово едут из России...



экономику не обмануть, ВВП чётко показывает что бунтари наделали, в 1905 году революционеры вышибли нашу промышленность из Мирового Экономического подъёма, наводя хаос на фабриках, транспорте и нефтепромыслах, а в 1917 вообще пустили Россию под откос:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

есть цифры:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sov....png?uselang=ru

всё остальное лирика...

По Вашей логике получается так -если в стране часто происходит перевороты и протесты , то она так сказать тормозит в развитии.Чем меньше потрясений , тем лучше для страны.
В Европе было куча революций и сейчас они часто выходят жгут машины, в РФ же все наоборот за всю историю Вы насчитали всего 3 революций.Но уровень развития говорит об обратном...мы едим на ПМЖ к бунтарям, а не они к нам...
Руслан Кадимович
Цитата(Caesar @ 7.1.2022, 9:18) *
СССР выпустил 17 000 000 своих собственных тракторов. А сколько Российская Империя.?

Это тоже самое что в 2020 году на территории РФ выпустили 1.5 млн легковых машин, а в СССР за 1960 вроде 150 тыс машин..
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 11:21) *
Это тоже самое что в 2020 году на территории РФ выпустили 1.5 млн легковых машин, а в СССР за 1960 вроде 150 тыс машин..

да,согласен.

но в РИ вообще не выпускали тракторов, а в СССР сельское хозяйство было построено на массовом использовании тракторов.
entersandmen
Энергия тут ключем бьёт - может поможете мне снег в саду разгрести, а то нападало шописдец! Подышите свежим воздухом, энергию отрицательную сбросите и все такое. bo.gif
Руслан Кадимович
Цитата(Caesar @ 7.1.2022, 10:25) *
да,согласен.

но в РИ вообще не выпускали тракторов, а в СССР сельское хозяйство было построено на массовом использовании тракторов.

1.Когда был изобретен первый трактор?
2.Сколько их было в мире тракторов в период с 1900-1917 гг?Доля в РИ?
3.Сколько было произведено в СССР по годам тракторов?И сколько их было в США?
И почему мы закупали технику у капиталистов?
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 13:41) *
1.Когда был изобретен первый трактор?
2.Сколько их было в мире тракторов в период с 1900-1917 гг?Доля в РИ?
3.Сколько было произведено в СССР по годам тракторов?И сколько их было в США?
И почему мы закупали технику у капиталистов?


Я понимаю, ты хочешь сказать, что трактор изобретён при капитализме. Я полностью согласен, потому что при коммунизме ничего ещё не изобретено. Коммунизм то ещё не наступал. Можно посравнивать капитализм и феодализм, ведь они существовали, но есть ли в этоим смысл?

После того как возник СССР мы практически всё закупали за границей. Мы даже черенки для лопат производить не могли. Нам же досталась страна после Российской Империи, в которой просто не было практически никакой промышленности. Ты ведь понимаешь, что мы свою промышленность не в одну секунду построили, инженеров не за один день вырастили, вот и приходилось пользоваться зарубежным, пока своё не наладили. Главное то в этом, что наладили.

P.S. Российская Империя в принципе не могла полагаться на тракторизацию сельского хозяйства. Для таких дел нужны либо огромные агрохолдиги, либо колхозы. А голодный крестьянин, который хлеб без сурогатов мог видеть только на большие праздники (видеть,не значит есть) вряд ли смог бы купить себе трактор. А наших зарорждающихся капиталистов и тем более помещиков полностью устраивало состояние страны третьего мира, сырьевого придатка (как и олигархию РФ) ,ведь для них важен сиюминутный навар. Да и уже тогда было невозможно вылезти из состояния сырьевого придатка.
entersandmen
Гуня жжот напалмом! lol.gif
Патриарх Кирилл назвал Алматы «территорией исторической Руси»

«Все мы знаем, что на территории нашей некогда единой огромной страны сегодня происходят тяжелейшие события, — сказал патриарх в слове после ночной литургии в Храме Христа Спасителя. — Люди столкнулись в тяжелейшем гражданском конфликте, реально проливается кровь. И это совсем рядом, это на территории исторической Руси, и потому мы не можем быть безразличными к этому пролитию крови, к этим столкновениям, к этому человеческому беспорядку. И сегодня в меру своих сил я молился, чтобы Господь приклонил милость Свою к народу Казахстана, чтобы прекратилась междоусобная брань, чтобы водворился мир».
ляксандр
Цитата(entersandmen @ 7.1.2022, 14:03) *
Гуня жжот напалмом! lol.gif
Патриарх Кирилл назвал Алматы «территорией исторической Руси»

здесь оставлю https://ru.wikipedia.org/wiki/Верный
entersandmen
Цитата(ляксандр @ 7.1.2022, 13:20) *

Исконно русские земли- "с середины 1855 года в укрепление начали прибывать русские переселенцы". Ога. dirol.gif
Руслан Кадимович
Цитата(Caesar @ 7.1.2022, 12:57) *
Я понимаю, ты хочешь сказать, что трактор изобретён при капитализме. Я полностью согласен, потому что при коммунизме ничего ещё не изобретено. Коммунизм то ещё не наступал. Можно посравнивать капитализм и феодализм, ведь они существовали, но есть ли в этоим смысл?

После того как возник СССР мы практически всё закупали за границей. Мы даже черенки для лопат производить не могли. Нам же досталась страна после Российской Империи, в которой просто не было практически никакой промышленности. Ты ведь понимаешь, что мы свою промышленность не в одну секунду построили, инженеров не за один день вырастили, вот и приходилось пользоваться зарубежным, пока своё не наладили. Главное то в этом, что наладили.

P.S. Российская Империя в принципе не могла полагаться на тракторизацию сельского хозяйства. Для таких дел нужны либо огромные агрохолдиги, либо колхозы. А голодный крестьянин, который хлеб без сурогатов мог видеть только на большие праздники (видеть,не значит есть) вряд ли смог бы купить себе трактор. А наших зарорждающихся капиталистов и тем более помещиков полностью устраивало состояние страны третьего мира, сырьевого придатка (как и олигархию РФ) ,ведь для них важен сиюминутный навар. Да и уже тогда было невозможно вылезти из состояния сырьевого придатка.

Я хотел сказать,что трактора только только начали появляться и их в мире не так много было .
Мы не знаем ,что было бы при РИ если бы она существовала в 30-40гг.
Говорить о том ,что РИ не было индустрилизации -это показатель того ,что Вы плохо знаете историю Отечества.
Наберите хотя бы заводы РИ и увидите огромное количество разных фабрик и заводов.Изучайте историю, и поменьше смотрите агитплакаты совков про РИ .
Допустим Путиловский завод имел не плохую технологическую базу для того времени.
То что в РИ голодовали , так они и в СССР голодовали (сами признавались) и заслуга того что перестали голодовать не является в полной мере Советов, так как просто произошел скачек -эволюция в сельском хозяйстве и производительность труда улучшилось .Были внедрены методы в агрономии, больше стало техники , увеличились площади посевов.
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 16:49) *
Мы не знаем ,что было бы при РИ если бы она существовала в 30-40гг.


Знаем. Запад сосал бы из РИ ресурсы, ни о какой промышленности не могло быть и речи.
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 16:49) *
То что в РИ голодовали , так они и в СССР голодовали (сами признавались) и заслуга того что перестали голодовать не является в полной мере Советов, так как просто произошел скачек -эволюция в сельском хозяйстве и производительность труда улучшилось .Были внедрены методы в агрономии, больше стало техники , увеличились площади посевов.

В РИ голодали потому что с/х велось средневековыми методами ,а зерно у крестьян изымали и продавали на запад, обогащая единицы и обрекая на нищету остальных. Если бы не революция, ничего бы в этой системе не поменялось бы до сегодняшнего дня.
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 16:49) *
Я хотел сказать,что трактора только только начали появляться и их в мире не так много было .

Невозможно обеспечить трактором каждое индивидуальное хозяйство.
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 16:49) *
Говорить о том ,что РИ не было индустрилизации -это показатель того ,что Вы плохо знаете историю Отечества.

В РИ практически всё население страны были дремучими крестьянами. У нас промышленности было хуй да нихуя. Если три ведра в год и производили и то достижение. Да и не вёдра делали,а сырьё качали на запад. Электричества практически не было в стране.

Сравниавать РИ с СССР ,это как сравнивать вертолёт ДаВинчи с Дримлайнером Мордрашова.
Caesar
Это ещё нужно учесть, что СССР только приоткрыл дверцу и в щёлочку заглянул в будущее и тут же дверку захлопнул.

С наступлением комунизма на нашу жизнь при капитализме люди будут смотреть примерно так, как мы сегодня смотрим на неандертальцев. Даже не на древний Рим или Египет, а именно на пещерных людей.

Скачёк в технологиях будет настолко серьёзный, что археологи будут изучать Китайский токамак, говоря о нём, насколько он не технологичный, просто каменный век какой то.

капитал
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.1.2022, 15:49) *
Я хотел сказать,что трактора только только начали появляться и их в мире не так много было .
Мы не знаем ,что было бы при РИ если бы она существовала в 30-40гг.
Говорить о том ,что РИ не было индустрилизации -это показатель того ,что Вы плохо знаете историю Отечества.
Наберите хотя бы заводы РИ и увидите огромное количество разных фабрик и заводов.Изучайте историю, и поменьше смотрите агитплакаты совков про РИ .
Допустим Путиловский завод имел не плохую технологическую базу для того времени.
То что в РИ голодовали , так они и в СССР голодовали (сами признавались) и заслуга того что перестали голодовать не является в полной мере Советов, так как просто произошел скачек -эволюция в сельском хозяйстве и производительность труда улучшилось .Были внедрены методы в агрономии, больше стало техники , увеличились площади посевов.



Да ладно всё он знает, я уже скидывал и сравнительные показатели производства и совка с 1913годом и сравнение с Германией.... И про линкоры скидывал, что совок один единственный линкор не смог восстановить за 20 лет тогда как дремучие крестьяне их строили целыми сериями...

Просто он лживый пропогандон, даже Вастан уже перестал с ним спорить, его нужно просто у игнор ставить и всё... ничего кроме лжи от него не увидеть .
капитал
С ним с как с ботом, что ни говори, в ответ запрограммированная методичка...
Руслан Кадимович
Цитата(Caesar @ 7.1.2022, 16:12) *
В РИ практически всё население страны были дремучими крестьянами. У нас промышленности было хуй да нихуя. Если три ведра в год и производили и то достижение. Да и не вёдра делали,а сырьё качали на запад. Электричества практически не было в стране.

Сравниавать РИ с СССР ,это как сравнивать вертолёт ДаВинчи с Дримлайнером Мордрашова.

Советский гражданин мог только мечтать о туалетной бумаге, джинсах, автомобиле, мебели..Сейчас в каждом дворе машин по тридцах, а в ссср была одна две машины каких нибудь директоров.Мой хороший знакомый говорил -у 21 ц стояли две машины-его жигули и начальника цеха.Все остальные пешком ходили.
Сейчас в каждой квартире , в доме есть комп, хороший телевизор, стиралка, у многих уже есть посудомоечная , робот пылесос и т.д. об этом только мог мечтать советский гражданин.
Сейчас не надо переплачивать за джинцы -можно не выходя из дома купить любую вещь.Лично я недавно купил за 1 рубль автокресло ребенку , который стоит 7500 руб.
Согласитесь что у гражданина СССР этого всего не было...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.