Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Последние новости и их обсуждение
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Разговоры обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165
капитал
Цитата(Руслан Кадимович @ 7.2.2022, 14:26) *
Опять начали про 9/10 ..Есть факты?


Есть очень простые факты, вот в США нет такого бюрократического гиганта как министерство спорта в России, нет таких же гигантских вливаний из бюджета денег налогоплательщиков как в России, там весь спорт это бизнес, продажа билетов и гигантская рекламная машина... При этом контракты для спортсменов находятся на таком уровне что люди съезжаются туда со всего мира, олимпиады заканчиваются кучами медалей и самое главное что те олимпиады что проходят в Штатах ещё и окупают все свои затраты, в отличии от России где гигантский бюрократический аппарат ничего не может кроме как генерить одни убытки и просирать деньги налогоплательщиков...

Вот в США нет такого бюрократического гиганта, как министерство культуры России, там вся культура это бизнес, но почему-то кинотеатры всего мира стоят в очереди за американскими фильмами, а не российскими, весь мир учит английский язык, а не русский, весь мир поёт их песни, а не наши....

Но конечно если бюрократам отдать на откуп всю промышленность и торговлю то весь мир будет завален бесплатными и высококачественными товарами... Это же не культура или спорт, тут всё намного проще... Всего то нужно написать Госплан и сразу наступит коммунизм.
капитал
Кстати всё то что сегодня является гордостью Российской культуры, так же начиналось как частное предпринимательство... частные театры и частные издатели дали миру Толстого и Достоевского, даже знаменитый пролетарский писатель Максим Горький это бизнес-проект дореволюционных бизнес-структур.
Руслан Кадимович
То есть ты согласен, чтобы тебя грабили на 4/5, на 5/7, твоего труда, но главное не 9/10.
А вариант без ограбления ты даже не рассматриваешь?
Кто Вас грабит?
Caesar
Нас грабит.

Попробуй объяснить мне, что такого важного делает собственник, что он такой богатый, а рабочие бедные.

Много он гаек крутит на заводе? Может капает ямы хорошо или кирпич кладёт? А может колбасу 20 000 часов в сутки крутит?


ляксандр
4 февраля 2022, две социологических конторы (ФОМ, Левада). в один день опубликовали традиционные рейтинги отношения россиян к властям. ФОМ и ВЦИОМ делают такие опросы еженедельно, Левада — раз в месяц. Но сегодня у ФОМа и Левады день публикации совпал. Может к вечеру и ВЦИОМ подтянется.

Я традиционно уделяю внимание иноагенту «Леваде». Чтоб заранее отмести разговоры про искажения по заказу Кремля.

1) В январе 2022 69% опрошенных одобрили деятельность Путина на посту президента. Это лучший уровень с сентября позапрошлого года. Не одобрили 29%.

Символический уровень в «+40» (69-29) достигнут Путиным впервые за последние 26 месячных замеров «Левады». На «дне» (август 2021-го) снижалось до «+24». Сравнивать «+40%» с другими мировыми лидерами в текущих условиях мирового социально-​экономического, политического положения не представляется возможным. Таких балансов просто нет. Значительное число лидеров стран «большой двадцатки» сейчас сидят в отрицательных балансах рейтинга одобрения. Многие — в двузначных отрицательных.

2) Деятельность Мишустина на посту председателя правительства одобрили 59% опрошенных, не одобрили 35% (баланс +24). Единственный раз у Мишустина на данном посту бы такой же высокий баланс (+24) в августе 2020-го. Выше- не было.

Если смотреть в принципе рейтинг одобрения деятельности премьера (до Мишустина был Медведев) то «+24» было в декабре…2015 года. Шесть лет назад.
3) Рейтинг одобрения деятельности правительства в целом. Он всегда (годами) ниже чем рейтинг одобрения персонально премьера. В январе 2022 года 53% одобряют, 44% нет. Это лучший баланс отношения россиян к правительству с декабря … 2015 года. То есть лучший за последние 73 (!) месячных замера. То есть даже до пенсионных реформ и пандемий прежние составы правительств не всегда имели такой рейтинг.
4) Одобрение деятельности Госдумы. Баланс отрицательный, 45% одобряют, 51% не одобряют. Минус 6%. Парламенты («депутаты») всегда и везде менее популярны. Но это лучший показатель с …да, вы угадали, со всё того же декабря 2015. Более чем за 70 месячных замеров.

5) Одобрение глав регионов. Одобряют 59, не одобряют 37 процентов. Плюс 22%. Отлично. Но губернаторы в последние годы традиционно пользуются большой (в среднем) поддержкой. Так что такой же баланс одобрения был недавно-​ в июле 2021. А в мае 2021 было даже выше. То есть тут всё хорошо, но если сравнивать сравнимое, то без сенсаций.

6) В этом месяце Левада почему-​то не стали публиковать выборный рейтинг партий. Жаль. В декабре 2021 публиковали. ЕдРо набирало 40% от определившихся. 44% от преодолевающих барьер. (то есть около 100 депутатов по списковой части). С учётом того что у ближайшего преследователя, КПРФ, почти вдвое меньше, 22%, по мажоритарке ЕдРо вполне могло бы набрать около 200 депутатов и иметь конституционное большинство. По данным социологов иноагента Левада. Судя по движению всех рейтингов власти в январе 2022, рейтинг партий мог бы показать, что ЕдРо действительно объективно имеет конституционное большинство в парламенте. Не просто абсолютное, а конституционное. Которое ему, якобы, «нарисовали» в ЦИК.

Кстати, ФОМ рейтинги партий опубликовало. У ЕдРа 34% от всех опрошенных, выше чем перед выборами. От партий проходящих в Думу — ровно 50%. Отрыв от КПРФ в 2,26 раза. Ну это спокойное конституционное большинство, ребята. У Путина по ФОМу «+41» баланс одобрения деятельности, у Мишустина «+24». По сути совпадает с данными «Левады», между прочим. Что очень хорошо-​ значит с цифрами и те и другие в угоду заказчикам не играются.

Какой итог всему этому? Если учитывать окружающий мировой контекст, это, конечно, карт-​бланш власти от народа. Таких рейтингов сейчас нет нигде. Что радует: рейтинг не личностный, а институтов, правительства и парламента. Он традиционно заметно ниже и тяжёл на подъём. Информ-​кампанией в СМИ не поднимается. Но он прямо сейчас лучший с 2015 года. Значит, работа стала видима даже массовому аполитичному обывателю. Пусть держат и развивают нынешний успех. Любой вменяемый гражданин будет только рад.

Обновление Только что и ВЦИОМ выпустил свой недельный обзор. У Путина «+38» по рейтингу одобрения деятельности. У Мишустина «+25». У ЕдРа 46% от партий преодолевающих 5%-ый барьер. У коммунистов вдвое меньше. То есть по мажоритарке без шансов. С трудом, но честное конституционное большинство. Да, это карт-​бланш от народа-​ и исполнительной и законодательной ветвям власти.

https://www.putin-today.ru/archives/143794
(надежда)
Цитата(капитал @ 7.2.2022, 17:34) *
Есть очень простые факты, вот в США нет такого бюрократического гиганта как министерство спорта в России, нет таких же гигантских вливаний из бюджета денег налогоплательщиков как в России, там весь спорт это бизнес, продажа билетов и гигантская рекламная машина... При этом контракты для спортсменов находятся на таком уровне что люди съезжаются туда со всего мира, олимпиады заканчиваются кучами медалей и самое главное что те олимпиады что проходят в Штатах ещё и окупают все свои затраты, в отличии от России где гигантский бюрократический аппарат ничего не может кроме как генерить одни убытки и просирать деньги налогоплательщиков...

Есть нюансы. Вот в больших городах спорт монетизирован жёстко. Например, если в Питере со своими лыжами хочешь покататься-1час -2000 руб. Ииии...? Если учесть, что почти все передвигаются на транспорте, а для небогатых спорт недоступен финансово, о каком здоровье речь?
Большой спорт-для малой части населения.
Хоть в нашем городе большинство спортивных сооружений содержит завод, остаётся ещё достаточно доступных секций для детей и возможности поддерживать здоровье для взрослых. А всякие коммерческие группы как, например, в Нижнем Тагиле для обучения плаванию грудных детей просто выкачка денег.
Да и в заводских цены не высокие. И премируются заводчане практически за небольшие достижения, да даже за явку на соревнования. И на 1500 могут пользоваться.
Повезло нам. А мы всё о больших достижениях думаем. О каких? Под белым флагом?
капитал
Цитата((надежда) @ 7.2.2022, 21:31) *
Хоть в нашем городе большинство спортивных сооружений содержит завод,



то что частные предприятия отваливают на спорт не малые деньги, я в курсе... Там Галицкий в Краснодаре, Федун... и другие... мне непонятно предназначение министерства спорта, мне не понятно для чего они отваливают миллиарды из наших налогов в стадионы которые этих денег не стоят и которые никакими билетами и рекламой этих денег не вернут, как в тех же штатах например.. мне не понятно зачем для выступления группы лыжников, там футболистов или хоккеистов, какие то непонятные функционеры летают первым классом, живут в лучших гостиницах, причём даже тогда когда их команды не приносят результатов...

я могу понять что там какая-нибудь команда НХЛ заработала огромную тучу денег за сезон и они живут в пятизвёздочных гостиницах жрут в лучших ресторанах... но почему у нас это делают за счёт бюджета??? за счёт нашего с вами бюджета, на который они должны учить, лечить и оздоравливать всех граждан...
капитал
поэтому когда мне говорят что от чиновников очень маленький вред, мне смешно... бюрократия способна не только украсть 90%, они ещё и оставшиеся 10% обосрут так что даже ими никто воспользоваться нормально не сможет...
(надежда)
Цитата(капитал @ 7.2.2022, 22:31) *
то что частные предприятия отваливают на спорт не малые деньги, я в курсе... Там Галицкий в Краснодаре, Федун... и другие... мне непонятно предназначение министерства спорта, мне не понятно для чего они отваливают миллиарды из наших налогов в стадионы которые этих денег не стоят и которые никакими билетами и рекламой этих денег не вернут, как в тех же штатах например.. мне не понятно зачем для выступления группы лыжников, там футболистов или хоккеистов, какие то непонятные функционеры летают первым классом, живут в лучших гостиницах, причём даже тогда когда их команды не приносят результатов...

я могу понять что там какая-нибудь команда НХЛ заработала огромную тучу денег за сезон и они живут в пятизвёздочных гостиницах жрут в лучших ресторанах... но почему у нас это делают за счёт бюджета??? за счёт нашего с вами бюджета, на который они должны учить, лечить и оздоравливать всех граждан...

Так и соглашусь. Крепыш и воздухоопорник у 14 школы городу подарил завод. А что сейчас делает в администрации комитет по спорту? А проводит соревнования силами завода. И пишет отчёты, да зарплату получает.
капитал
бюрократия это неизбежное зло любого государственного образования, и если страна может это зло удерживать в разумных пределах, то она развивается и богатеет...

но если над бюрократией теряется контроль, то уже не бюрократия существует для страны, а страна начинает жить для бюрократии... она просто становится угрозой для всей страны... и рано или поздно прикончит свою страну...
(надежда)
Цитата(капитал @ 7.2.2022, 22:38) *
поэтому когда мне говорят что от чиновников очень маленький вред, мне смешно... бюрократия способна не только украсть 90%, они ещё и оставшиеся 10% обосрут так что даже ими никто воспользоваться нормально не сможет...

Большой от них вред и люди там неработи сидят. Система. Только не думаю, что простым людям в других странах хорошо от коммерции в спорте. Вот в чём несогласие.
капитал
в бюрократизме и есть главная утопия марксизма... марксизм не может ничего кроме бюрократии предложить взамен частной собственности, а значит все марксистские идеи обречены на провал... даже если весь мир окажется в руках бюрократии, она рано или поздно вернёт этот мир в пещерный век...

можно конечно вместо бюрократии отдать всё в руки искусственного интеллекта, и все проблемы промышленности и торговли будет решать запрограммированный алгоритм, может это действительно единственный способ реализовать справедливую модель распределения, но мне лично страшно оказаться под властью такой модели...
капитал
Цитата((надежда) @ 7.2.2022, 22:48) *
Большой от них вред и люди там неработи сидят. Система. Только не думаю, что простым людям в других странах хорошо от коммерции в спорте. Вот в чём несогласие.


ну у них по крайней мере не изымают насильно деньги на строительство стадионов... кто хочет стадион тот покупает билет, кто не хочет стадион тот не покупает билет... а задача спортивных менеджеров-функционеров заинтересовать людей купить этот билет, всё справедливо.
Руслан Кадимович
Цитата(Caesar @ 7.2.2022, 20:23) *
Нас грабит.

Попробуй объяснить мне, что такого важного делает собственник, что он такой богатый, а рабочие бедные.

Много он гаек крутит на заводе? Может капает ямы хорошо или кирпич кладёт? А может колбасу 20 000 часов в сутки крутит?

Кого нас?
Уже отвечал .
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 0:46) *
Кого нас?
Уже отвечал .

Тебе собственник отлично промыл мозги.

Типа трудись как проклятый и может тоже когда нибудь станешь собственником (споллер :никогда не станешь).

А ты наивная душа и поверил в эту чушь. Собственнику очень выгодно, когда ты трудишься не только из под палки. Ведь чем больше ты работаешь, тем больше твоего труда присвоит собственник, тем богаче он станет.

Ну а ты, думая, что у тебя хорошая ЗП ещё и доволен как слон и любыми словами будешь оправдывать собственника, который наварился на тебе, ведь объедки, которые он кидает тебе, полностью устраивают твою рабскую сущность.

Собственник балдеет уже сегодня, а ты всё копишь и копишь, пытаясь обогнать инфляцию или просто тупой рост цен. А когда накопишь, поймёшь, что годы свои ты уже просрал, здоровье просрал, радости жизни просрал впахивая на дяденьку.. И вот пропахав всю жизнь и получив первую пенсию от такой радости ты помираешь сидя на толчке, так ничего и не оставив после себя, кроме небольшого наследства...


Это я ещё лайтовую версию описал. Не дай бог тебе стать мелким предпринимателем.. Посрать времени хватать не будет. А как только тебе покажется, что можно вздохнуть свободно и дела вроде как устаканились - тебя сожрёт крупный бизнес...
Caesar
Ещё раз спрошу, потому что не было ответа.

Что такого делает тот же Илон Маск, что у него не 65 000 долларов год ЗП, а гораздо больше?

Сколько часов в день он трудится, 10 000, 20 000?

Сколько он труда выполняет, крутя гайки, либо чертя чёртеж? Сколько стоит час его труда и чего он такого за этот час делает, что не может сделать любой другой рабочий соответствующей квалификации ?

А чего такого делает Миллер, Потанин, Греф, что с их трудом не справится обыкновенный клерк?
Ва яг подводный
Цитата(капитал @ 7.2.2022, 22:55) *
в бюрократизме и есть главная утопия марксизма... марксизм не может ничего кроме бюрократии предложить взамен частной собственности, а значит все марксистские идеи обречены на провал... даже если весь мир окажется в руках бюрократии, она рано или поздно вернёт этот мир в пещерный век...

можно конечно вместо бюрократии отдать всё в руки искусственного интеллекта, и все проблемы промышленности и торговли будет решать запрограммированный алгоритм, может это действительно единственный способ реализовать справедливую модель распределения, но мне лично страшно оказаться под властью такой модели...

"Утопия марксизма".
А "марксизм" - это чего такое-то?

То что людоеды Сталин, Мао, Пол Поты
и прочие всякие безумные Кимы наворотили?

Так в их этот прекрасный "социализм-коммунизм"
хочет только один бедолага Чесарь.
И то - по большой своей дурости.

А "скандинавский социализм" создали "марксисты".
Да и "капитализм" всяких там Германий - Франций - Англий,
то же, во многом, они самые.

Называются сейчас современные "марксисты": социалистами,
социал-демократами, "народными" и "рабочими"
партиями.

"Марксизм не догма, а руководство к действию!"
"Ученье Маркса всесильно - потому что оно верно"!
Руслан Кадимович
Цитата(Руслан Кадимович @ 4.2.2022, 23:56) *
Капитал -это не только станки , заводы.
Это и финансы тоже.

Капитализация компании -это рыночная стоимость компании.
Когда пишут ,что там человек за день заработал несколько десятков миллиардов $ это не значит что столько было произведено продукуии или услуг.Просто акции взлетели , могут и рухнуть.
Смысл уловите -когда Вы пишите ,что люди забирают всю прибыль компании , то это не всегда так.
Многие компании отказываются от выплат дивидендов .

Ответ был дан.
Руслан Кадимович
Цитата(Ва яг подводный @ 8.2.2022, 0:51) *
"Утопия марксизма".
А "марксизм" - это чего такое-то?

То что людоеды Сталин, Мао, Пол Поты
и прочие всякие безумные Кимы наворотили?

Так в их этот прекрасный "социализм-коммунизм"
хочет только один бедолага Чесарь.
И то - по большой своей дурости.

А "скандинавский социализм" создали "марксисты".
Да и "капитализм" всяких там Германий - Франций - Англий,
то же, во многом, они самые.

Называются сейчас современные "марксисты": социалистами,
социал-демократами, "народными" и "рабочими"
партиями.

"Марксизм не догма, а руководство к действию!"
"Ученье Маркса всесильно - потому что оно верно"!

Утопия в следующем :
Никто не станет мыть толчки , выполнять грязную работу зная что им все ровно положена еда, жилье, машина и всё бесплатно.
Эффективность , мотивация тоже самое будет на низком уровне.
Еще минус дефицит всего.
Вот допустим фермер держит крс и знает сколько тн нужно сена на 1 взрослую, на теленка, сколько корма, овощей, сколько воды нужно, соли ,размеры пастбища, опила...Всё посчитано.
Т.е. зная все данные можно заранее подготовить всё и не бояться зимы.Но даже зная все данные есть риски -сено сгнило, овощи там не урожай и т.д.
А вот как с людьми...никому нафиг не нужен был имбирь с лимонами до пандемии, потом появился спрос м цена взлетела и люди задумались покупать или нет ..а вот при совке бы уже пустые лавки были ,потому что план был допустим пару корешков заготовить в год на человека.
Т.е. скоту можно поставить утром ведро пойла, сено в доволь и 2 ведра теплой воды в обед воды +сено и вечером как утром и все скотина довольна.С народом не так...у каждого свои предпочтения.
Тоже самое с одеждой..сегодня мода платья с красными горошками у девушек , на след год в клеточку.
Кому то нравиться оправы очки квадратные, кому то овальные.
Совок как мы помним не сюсюкался ..все ходили в очках как у бабушки из деревне, в сером и т.д.
Ведь не возможно подстроиться под каждого.
Можно конечно следить за тем, что пишут , говорят ученые, стилисты , и т.д. и не допускать разные статьи ,но это цензура.
Ну или уничтожить класс ученых, модников , преследовать инакомыслящих , сажать в дурку и оставить рабочий класс и одевать в одинаковую робу , и кормить одной баландой.
Как со скотом фермер ...
А если корма не хватило фермер берет нож.
Ва яг подводный
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 3:07) *
Утопия в следующем :
Никто не станет мыть толчки , выполнять грязную работу зная что им все ровно положена еда, жилье, машина и всё бесплатно.
Эффективность , мотивация тоже самое будет на низком уровне.
Еще минус дефицит всего.
Вот допустим фермер держит крс и знает сколько тн нужно сена на 1 взрослую, на теленка, сколько корма, овощей, сколько воды нужно, соли ,размеры пастбища, опила...Всё посчитано.
Т.е. зная все данные можно заранее подготовить всё и не бояться зимы.Но даже зная все данные есть риски -сено сгнило, овощи там не урожай и т.д.
А вот как с людьми...никому нафиг не нужен был имбирь с лимонами до пандемии, потом появился спрос м цена взлетела и люди задумались покупать или нет ..а вот при совке бы уже пустые лавки были ,потому что план был допустим пару корешков заготовить в год на человека.
Т.е. скоту можно поставить утром ведро пойла, сено в доволь и 2 ведра теплой воды в обед воды +сено и вечером как утром и все скотина довольна.С народом не так...у каждого свои предпочтения.
Тоже самое с одеждой..сегодня мода платья с красными горошками у девушек , на след год в клеточку.
Кому то нравиться оправы очки квадратные, кому то овальные.
Совок как мы помним не сюсюкался ..все ходили в очках как у бабушки из деревне, в сером и т.д.
Ведь не возможно подстроиться под каждого.
Можно конечно следить за тем, что пишут , говорят ученые, стилисты , и т.д. и не допускать разные статьи ,но это цензура.
Ну или уничтожить класс ученых, модников , преследовать инакомыслящих , сажать в дурку и оставить рабочий класс и одевать в одинаковую робу , и кормить одной баландой.
Как со скотом фермер ...
А если корма не хватило фермер берет нож.

Кадимыч, вот этот твой любимый "совок"
например.
Где все ленивые, вечно пьяные, в серых
одеждах и "бабушкиных" очках.

А знаешь, что были такие страны "народной демократии":
ГДР, Польша, Венгрия, Югославия, Румыния, Болгария, Чехословакия.
Там то же все были "ленивые, пьяные и серые"?

А кто делал югославские "стенки", румынскую и чешскую обувь ("Томис"
румынский такой был), ГДР-овские джинсы и прочая?
В СССРе - это все был "последний писк"!
Да и качество - ни чуть не хуже "фирмЫ".

Столицы - Москва и Ленинград, обл. центры - Свердловск,
Омск, Новосибирск и прочие,
были вполне себе на уровне европейских городов.
В том числе и по снабжению продуктами.
С "товарами народного потребления" было,
конечно, несколько хуже, но тоже нормально.

Это тоже сотворили "ленивые, пьяные и серые" совки?
В "бабушкиных очках"?

Да и полемизируешь ты с каким-то "чесарьским
коммунизмом".
Которого никогда не было (кроме первобытного
коммунизма" неандерталов и кроманьонов
и "военного коммунизма" гражданской войны).

Маркс - это вам не Ванга и Пострадамус в одном флаконе.
Он просто взял вечную мечту человечества -
Рай на Земле (Город Солнца, Утопия) и назвал его "коммунизмом".

Современные марксисты - социалистические (соц-демократические)
партии, находящиеся в Европе у власти во многих странах.
И чего то там они умудрились обойтись
без "шариковых, сталиных, мао" и прочей шушеры.
Никаких "ленивых, пьяных и серых" совков из европейцев
не наделали, как-то.
Даже удивительно!


Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 4:07) *
Утопия в следующем :
Никто не станет мыть толчки , выполнять грязную работу зная что им все ровно положена еда, жилье, машина и всё бесплатно.
Эффективность , мотивация тоже самое будет на низком уровне.
Еще минус дефицит всего.
Вот допустим фермер держит крс и знает сколько тн нужно сена на 1 взрослую, на теленка, сколько корма, овощей, сколько воды нужно, соли ,размеры пастбища, опила...Всё посчитано.
Т.е. зная все данные можно заранее подготовить всё и не бояться зимы.Но даже зная все данные есть риски -сено сгнило, овощи там не урожай и т.д.
А вот как с людьми...никому нафиг не нужен был имбирь с лимонами до пандемии, потом появился спрос м цена взлетела и люди задумались покупать или нет ..а вот при совке бы уже пустые лавки были ,потому что план был допустим пару корешков заготовить в год на человека.
Т.е. скоту можно поставить утром ведро пойла, сено в доволь и 2 ведра теплой воды в обед воды +сено и вечером как утром и все скотина довольна.С народом не так...у каждого свои предпочтения.
Тоже самое с одеждой..сегодня мода платья с красными горошками у девушек , на след год в клеточку.
Кому то нравиться оправы очки квадратные, кому то овальные.
Совок как мы помним не сюсюкался ..все ходили в очках как у бабушки из деревне, в сером и т.д.
Ведь не возможно подстроиться под каждого.
Можно конечно следить за тем, что пишут , говорят ученые, стилисты , и т.д. и не допускать разные статьи ,но это цензура.
Ну или уничтожить класс ученых, модников , преследовать инакомыслящих , сажать в дурку и оставить рабочий класс и одевать в одинаковую робу , и кормить одной баландой.
Как со скотом фермер ...
А если корма не хватило фермер берет нож.



Каждое слово - чистейшая буржуазная пропаганда, никакого отношения не имеющая к реальности и к самой идее коммунизма.

Этим вас и напичкивает собственник, чтобы вы являлись его опорой, чтобы он мог вас безнаказанно грабитть.

Повторяю, всё написанное - выдумал капиталист и повесил тебе на уши.


Руслан Кадимович
Цитата(Ва яг подводный @ 8.2.2022, 3:43) *
Кадимыч, вот этот твой любимый "совок"
например.
Где все ленивые, вечно пьяные, в серых
одеждах и "бабушкиных" очках.

А знаешь, что были такие страны "народной демократии":
ГДР, Польша, Венгрия, Югославия, Румыния, Болгария, Чехословакия.
Там то же все были "ленивые, пьяные и серые"?

А кто делал югославские "стенки", румынскую и чешскую обувь ("Томис"
румынский такой был), ГДР-овские джинсы и прочая?
В СССРе - это все был "последний писк"!
Да и качество - ни чуть не хуже "фирмЫ".

Столицы - Москва и Ленинград, обл. центры - Свердловск,
Омск, Новосибирск и прочие,
были вполне себе на уровне европейских городов.
В том числе и по снабжению продуктами.
С "товарами народного потребления" было,
конечно, несколько хуже, но тоже нормально.

Это тоже сотворили "ленивые, пьяные и серые" совки?
В "бабушкиных очках"?

Да и полемизируешь ты с каким-то "чесарьским
коммунизмом".
Которого никогда не было (кроме первобытного
коммунизма" неандерталов и кроманьонов
и "военного коммунизма" гражданской войны).

Маркс - это вам не Ванга и Пострадамус в одном флаконе.
Он просто взял вечную мечту человечества -
Рай на Земле (Город Солнца, Утопия) и назвал его "коммунизмом".

Современные марксисты - социалистические (соц-демократические)
партии, находящиеся в Европе у власти во многих странах.
И чего то там они умудрились обойтись
без "шариковых, сталиных, мао" и прочей шушеры.
Никаких "ленивых, пьяных и серых" совков из европейцев
не наделали, как-то.
Даже удивительно!


Внимательно прочитайте ,что я выше написал.
Никто не станет работать-зная что всё ему положено бесплатно.
Насчет Европы мы писали уже..даже шведы поняли , что идут не туда повернули .
Caesar
Вот пара примеров.

Капиталист нанимает на копейки уборщицу мыть туалеты, потому что ему это выгодне, чем создать робота моющего толчки .При коммунизме естественно все силы будут брошены на роботизацию "грязных" мест работы.


Откуда возьмётся дефицит, если у нас в руках вся промышленность ? Дефицит = капитализм.А коммунизм уже сегодня сможет использовать 100% нашей промышленности.
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 11:43) *
Внимательно прочитайте ,что я выше написал.
Никто не станет работать-зная что всё ему положено бесплатно.
Насчет Европы мы писали уже..даже шведы поняли , что идут не туда повернули .

Хватит верить в эти буржуазные байки.

Люди не то, что будут работать, а они будут с удовольствием ходить на работу. Делать что то для себя намного приятнее, для Мордрашова.

P.S. Причём тут Шведы ? У них всегда был обыкновенный капитализм .

И нельзя быть настолько тупым, чтобы сравнивать страну с общественно- экономической формацией, будь то СССР, Швеция, либо США. Мы же не судим о всей мировой музыке по одной песне Моргенштерна.
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 4:07) *
Ну или уничтожить класс ученых, модников , преследовать инакомыслящих , сажать в дурку и оставить рабочий класс и одевать в одинаковую робу , и кормить одной баландой.
Как со скотом фермер ...
А если корма не хватило фермер берет нож.

Это чего ты так переключился капитализм хаять?

Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 4:07) *
Можно конечно следить за тем, что пишут , говорят ученые, стилисты , и т.д. и не допускать разные статьи ,но это цензура.



Не это то тебя хорошо в дерьмо мокнули, сразу видно размышлять не умеешь.


Скажи спасибо цензуре, что Каху не позволяли снимать.

А свободу слова при капитализме уничтожили. Тебе конечно можно ходить и кричать на каждом углу, что Путин вот, ну кричи, если ты дурак.

А вот пойти и высказать начальнику в чём он неправ при капитализме ты не можешь. Снять начальника или депутата ты не можешь. В том же СССР - могли.
Caesar
Короче по каждому твоему слову видно как хозяин рабу на ухо нашёптывает, что рабство - это самое естественное положение вещей.
Ва яг подводный
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 10:43) *
Внимательно прочитайте ,что я выше написал.
Никто не станет работать-зная что всё ему положено бесплатно.
Насчет Европы мы писали уже..даже шведы поняли , что идут не туда повернули .

А че, шведы уже "перестали работать"?
Им, теперь, "все положено бесплатно"?

А кто теперь работает за эти
"наглые шведские морды"?

Роботы, или, может
ангелы-архангелы?
Руслан Кадимович
Хороший пример кибуцы , там всё ровно стали платить зп.
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 12:20) *
Хороший пример кибуцы , там всё ровно стали платить зп.

Хороший пример - Моргенштерн, что бы говорить, чтобы вся музыка - говно.

Ну чё ты несёшь? Зачем ты сравниваешь жёлтое с селёдкой?
Руслан Кадимович
Цитата(Caesar @ 8.2.2022, 11:10) *
Не это то тебя хорошо в дерьмо мокнули, сразу видно размышлять не умеешь.


Скажи спасибо цензуре, что Каху не позволяли снимать.

А свободу слова при капитализме уничтожили. Тебе конечно можно ходить и кричать на каждом углу, что Путин вот, ну кричи, если ты дурак.

А вот пойти и высказать начальнику в чём он неправ при капитализме ты не можешь. Снять начальника или депутата ты не можешь. В том же СССР - могли.

Почему же ..у нас на НТМК сняли начальника комплекса, когда я работал -коллективное письмо, проверка и на выход.
Руслан Кадимович
Цитата(Ва яг подводный @ 8.2.2022, 11:17) *
А че, шведы уже "перестали работать"?
Им, теперь, "все положено бесплатно"?

А кто теперь работает за эти
"наглые шведские морды"?

Роботы, или, может
ангелы-архангелы?

Учите историю, или пролистайте выше переписку там уже писали об этом.
Caesar
Ты не понимаешь что такое общественно - экономическая формация?

Это способ управления заводами мира. Сравниватть капитализм с коммунизмом на реальном примере можно будет тогда, когда коммунизм на всей планете (естественно) будет лет 100 хотя бы.

А сейчас можно изучить только "чертёж" коммунизма и сравнить с готовым "изделием" - капитализмом, как можно сравнить чертёж ещё непостроенной Бентли с готовой Грантой и найти в себе ума сделать выводы.
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 12:23) *
Почему же ..у нас на НТМК сняли начальника комплекса, когда я работал -коллективное письмо, проверка и на выход.

Эксцесс.

Сними Валуева с депутатского кресла.

Руслан Кадимович
Цитата(Caesar @ 8.2.2022, 11:13) *
Короче по каждому твоему слову видно как хозяин рабу на ухо нашёптывает, что рабство - это самое естественное положение вещей.

Вас никто не заставляет работать на ВСМПО пожизненный найм у нас нет...Хочешь работай -хочешь сиди дома.
Вы можете отказаться от работы, уволиться .
Разве это рабство?
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 12:27) *
Вас никто не заставляет работать на ВСМПО пожизненный найм у нас нет...Хочешь работай -хочешь сиди дома.
Вы можете отказаться от работы, уволиться .
Разве это рабство?



Да, рабство.

Ты меня и мою семью кормить будешь?
Руслан Кадимович
Цитата(Caesar @ 8.2.2022, 11:30) *
Да, рабство.

Ты меня и мою семью кормить будешь?

Можно работать на себя.Открыть дело.Уйти к Агафье, жить на пассивном доходе.
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 12:35) *
Можно работать на себя.Открыть дело.Уйти к Агафье, жить на пассивном доходе.


Нельзя. У Агафьи - это откат к первобытному обществу.

Мелкий бизнес - это откат в 17 й век.

Да и не могут все до одного рабочего мира уйти в бизнес. Кто работать то будет?
Ва яг подводный
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 11:24) *
Учите историю, или пролистайте выше переписку там уже писали об этом.

Ну. если Кадимыч "учит историю" СССРа
на примере "ленивых, пьяных и серых"
совков в "бабушкиных" очках,
то "историю шведского социализма"
он учит также!
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 12:35) *
Можно работать на себя.Открыть дело.Уйти к Агафье, жить на пассивном доходе.



Кстати я и предлагаю работать на себя. Только базой чтобы было не малюсенькое предприятие, которое ничего толком и выпускать то не сможет, а вся мировая промышленность.


Тебе же не нужно объяснять, что заводу выпускать продукт и по количеству и по качеству проще, чем сотне кустарей.
Caesar
Результат того, что "верхи не могут"


А ведь это всё давало работу и давало продукт. На рынке не хватило места. При этом людям то капитально не хватает продукции мировой промышленности, которую капиталист процентов на 20 только использует ( тратя на это 500% ресурсов).


Так что все разговоры о утопичности вам в уши нашёптывает неспособный управлять хозяин. Чтобы вы его не отодвинули от управления.
Руслан Кадимович
Цитата(Caesar @ 8.2.2022, 11:59) *
Нельзя. У Агафьи - это откат к первобытному обществу.

Мелкий бизнес - это откат в 17 й век.

Да и не могут все до одного рабочего мира уйти в бизнес. Кто работать то будет?

Начались оправдания ...
Бизнес имеет 3 ступени:
-когда человек сам работает на себя ;
-когда человек не работает, а работают на него.
-инвестиции.
Если человеку нравиться работать за 30 руб пусть работает.
Рядом с Маком стоят лавочки с халяль .И у мака есть покупатели и у киргиза делающий самсу будет всегда спрос..Это про бизнес малый.
Есть отрасли , где крупные холдинги не зашли и не зайдут.
Про инвестиции ..ребятам показывал когда еще на НТМК работал во время обеда покупал акции и продавал и получал прибыль...Но не один из них не взял это в оборот..легче отработать смену и в КБ спустить зарплату.
Ва яг подводный
Cкучный, ты, Кадимыч, чувак!
Он ещё и брокер-чпокер, оказывается!
А биткоинов то,
не прикупил, случАем?

Вот друган у тебя - бравый вояка!
На всю зарплату, оптом,
покупает "элитных коммерческих девушек",
ещё и с корешами ими бесплатно делится!

"Настоящий полковник"!
Caesar
Цитата(Руслан Кадимович @ 8.2.2022, 13:33) *
Начались оправдания ...
Бизнес имеет 3 ступени:

Есть четвёртая ступень.

Прекратить маяться хернёй, у нас огромная промышленность уже построена. С помощью неё выпускать нужный каждому продукт и пользоваться этим продуктом.
СТС
Цитата(ляксандр @ 7.2.2022, 22:23) *
4 февраля 2022, две социологических конторы (ФОМ, Левада). в один день опубликовали традиционные рейтинги отношения россиян к властям. ФОМ и ВЦИОМ делают такие опросы еженедельно, Левада — раз в месяц. Но сегодня у ФОМа и Левады день публикации совпал. Может к вечеру и ВЦИОМ подтянется.

Я традиционно уделяю внимание иноагенту «Леваде». Чтоб заранее отмести разговоры про искажения по заказу Кремля.

1) В январе 2022 69% опрошенных одобрили деятельность Путина на посту президента. Это лучший уровень с сентября позапрошлого года. Не одобрили 29%.

Символический уровень в «+40» (69-29) достигнут Путиным впервые за последние 26 месячных замеров «Левады». На «дне» (август 2021-го) снижалось до «+24». Сравнивать «+40%» с другими мировыми лидерами в текущих условиях мирового социально-​экономического, политического положения не представляется возможным. Таких балансов просто нет. Значительное число лидеров стран «большой двадцатки» сейчас сидят в отрицательных балансах рейтинга одобрения. Многие — в двузначных отрицательных.

2) Деятельность Мишустина на посту председателя правительства одобрили 59% опрошенных, не одобрили 35% (баланс +24). Единственный раз у Мишустина на данном посту бы такой же высокий баланс (+24) в августе 2020-го. Выше- не было.

Если смотреть в принципе рейтинг одобрения деятельности премьера (до Мишустина был Медведев) то «+24» было в декабре…2015 года. Шесть лет назад.
3) Рейтинг одобрения деятельности правительства в целом. Он всегда (годами) ниже чем рейтинг одобрения персонально премьера. В январе 2022 года 53% одобряют, 44% нет. Это лучший баланс отношения россиян к правительству с декабря … 2015 года. То есть лучший за последние 73 (!) месячных замера. То есть даже до пенсионных реформ и пандемий прежние составы правительств не всегда имели такой рейтинг.
4) Одобрение деятельности Госдумы. Баланс отрицательный, 45% одобряют, 51% не одобряют. Минус 6%. Парламенты («депутаты») всегда и везде менее популярны. Но это лучший показатель с …да, вы угадали, со всё того же декабря 2015. Более чем за 70 месячных замеров.

5) Одобрение глав регионов. Одобряют 59, не одобряют 37 процентов. Плюс 22%. Отлично. Но губернаторы в последние годы традиционно пользуются большой (в среднем) поддержкой. Так что такой же баланс одобрения был недавно-​ в июле 2021. А в мае 2021 было даже выше. То есть тут всё хорошо, но если сравнивать сравнимое, то без сенсаций.

6) В этом месяце Левада почему-​то не стали публиковать выборный рейтинг партий. Жаль. В декабре 2021 публиковали. ЕдРо набирало 40% от определившихся. 44% от преодолевающих барьер. (то есть около 100 депутатов по списковой части). С учётом того что у ближайшего преследователя, КПРФ, почти вдвое меньше, 22%, по мажоритарке ЕдРо вполне могло бы набрать около 200 депутатов и иметь конституционное большинство. По данным социологов иноагента Левада. Судя по движению всех рейтингов власти в январе 2022, рейтинг партий мог бы показать, что ЕдРо действительно объективно имеет конституционное большинство в парламенте. Не просто абсолютное, а конституционное. Которое ему, якобы, «нарисовали» в ЦИК.

Кстати, ФОМ рейтинги партий опубликовало. У ЕдРа 34% от всех опрошенных, выше чем перед выборами. От партий проходящих в Думу — ровно 50%. Отрыв от КПРФ в 2,26 раза. Ну это спокойное конституционное большинство, ребята. У Путина по ФОМу «+41» баланс одобрения деятельности, у Мишустина «+24». По сути совпадает с данными «Левады», между прочим. Что очень хорошо-​ значит с цифрами и те и другие в угоду заказчикам не играются.

Какой итог всему этому? Если учитывать окружающий мировой контекст, это, конечно, карт-​бланш власти от народа. Таких рейтингов сейчас нет нигде. Что радует: рейтинг не личностный, а институтов, правительства и парламента. Он традиционно заметно ниже и тяжёл на подъём. Информ-​кампанией в СМИ не поднимается. Но он прямо сейчас лучший с 2015 года. Значит, работа стала видима даже массовому аполитичному обывателю. Пусть держат и развивают нынешний успех. Любой вменяемый гражданин будет только рад.

Обновление Только что и ВЦИОМ выпустил свой недельный обзор. У Путина «+38» по рейтингу одобрения деятельности. У Мишустина «+25». У ЕдРа 46% от партий преодолевающих 5%-ый барьер. У коммунистов вдвое меньше. То есть по мажоритарке без шансов. С трудом, но честное конституционное большинство. Да, это карт-​бланш от народа-​ и исполнительной и законодательной ветвям власти.

https://www.putin-today.ru/archives/143794

Вот если бы в Северной Корее провели опрос (причем честный без приписок) как думаешь какой рейтинг был бы у Ким Чен Ына? В СССР депутатов избирали, как думаешь какой был процент "за" предложенную кандидатуру?
P.S. Вспомни анекдот про хохла и еврея с салом и золотом.
Ва яг подводный
Цитата(СТС @ 8.2.2022, 13:00) *
Вот если бы в Северной Корее провели опрос (причем честный без приписок) как думаешь какой рейтинг был бы у Ким Чен Ына? В СССР депутатов избирали, как думаешь какой был процент "за" предложенную кандидатуру?
P.S. Вспомни анекдот про хохла и еврея с салом и золотом.

Так то да.

Чем народу хуже жить -
тем больше он Путю любит!

"Великий народ-мазохист!"

А Вы их дустом не пробовали?"
(надежда)
https://www.youtube.com/watch?v=uraCjSgT6PQ&t=581s
Вот интересно для чего это видео сняли?
Caesar
Ну и конечно бизнесмен трёх стадий, ты ничего не шаришь в бизнесе абсолютно.

Можно ведь тупо приватизировать тысячи заводов, распилить их на металолом, а лом продать..

А потом оседлать трубу, продавать за три копейки ресурсы, получая профит с объема просранного.
капитал
Цитата(Ва яг подводный @ 8.2.2022, 0:51) *
"Утопия марксизма".
А "марксизм" - это чего такое-то?

То что людоеды Сталин, Мао, Пол Поты
и прочие всякие безумные Кимы наворотили?

Так в их этот прекрасный "социализм-коммунизм"
хочет только один бедолага Чесарь.
И то - по большой своей дурости.

А "скандинавский социализм" создали "марксисты".
Да и "капитализм" всяких там Германий - Франций - Англий,
то же, во многом, они самые.

Называются сейчас современные "марксисты": социалистами,
социал-демократами, "народными" и "рабочими"
партиями.

"Марксизм не догма, а руководство к действию!"
"Ученье Маркса всесильно - потому что оно верно"!


Вы действительно считаете что современные популисты из Еврокомиссии создали современную экономику Европы? Да всё европейское экономическое чудо родилось из плана Маршалла и франко-германского объединения угля и стали... И делали это явные антикоммунисты... Экономика Испании поднялась благодаря послевоенной деятельности генерала Франко, он тоже марксист? Или может Уинстон Черчилль и Маргарет Тэтчер марксисты?

Современные евробюрократы натащившие мигрантов со всего мира в Европу не создавали современную Европу, но зато они могут её прикончить...
Caesar
Марксисты - все.

Все одинаково живут под законами физики, под законами марксизма. И буржуй, и коммунист. И неандерталец , и Илон Маск, и Безос, и Путин.

Одни эти законы используют ради личного обогащения за счёт эксплуатации и обдирания народных масс, другие для прогрессивного развития человечества.


Пока в основе нашей жизнедеятельности лежит труд членов общества - на нас действуют все до одного законы марксизма. Точно так же, как и законы физики.

Так же как зоологи не выдумали собаку, а просто описали её , марксизм ничего не выдумывает, а только описывает текущую реальность со стороны развития общества и экономики.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.