Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Последние новости и их обсуждение
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Разговоры обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165
Caesar
https://www.youtube.com/watch?v=_28vdvFmo1Q&t

За что скачут белорусы.

Это не про белорусов ролик,а про то как капитализм с извращением ебёт в жопу народ.Здесь многим нравится быть изнасилованными капиталистами,потому что не умеет народ находить свои интересы во всех заявлениях и действиях капиталистов,не умеет видеть интересы капиталистов под обещаниями сделать что либо для народа.

Я напомню,что интересы народа это не честные выборы,это не фургалы и тихановские у власти,это не высокие цены на нефть,это не сохранение частной собственности на средства производства, не радость от пополнения наших олигархов списка форбс, не максимизация прибыли в том числе и за счёт оптимизации(сокращения ),а

комфортное жильё для каждой семьи без квартплаты,доступная,бесплатная и качественная медицина и образование,возможность передвижения,путешествий,культурный и качественный досуг,отсутствие кредитов ,а так же интересная и не выматывающая работа при отсутствии безработицы.
Caesar
Цитата(Serg70 @ 20.9.2020, 10:09) *
https://www.ng.ru/ideas/2020-09-16/7_7965_reform.html советую молодежи почитать , как нашу страну загнали в угол.


Отличная статья. Пропагандонский пиздёшь в каждом слове,лишь бы молодёжь не дай бог не поняла кто реально виноват в её проблемах и не дай бог не решила спросить с виновных.
Caesar
Цитата(Caesar @ 23.9.2020, 20:21) *
Отличная статья. Пропагандонский пиздёшь в каждом слове,лишь бы молодёжь не дай бог не поняла кто реально виноват в её проблемах и не дай бог не решила спросить с виновных.


Поясню,пока антисоветчики ссаными тряпками не закидали.
В который раз повторяю,в любой статье,в любом заявлении,видео или действии ищите свои интересы,в данном случае интересы молодёжи.

1.Доступное образование. Молодёжи необходимо качественное,бесплатное и доступное образование,причём ребёнок должен пойти не в ближайшее ПТУ,а туда,куда сам хочет.Тотальное большинство семей не сможет себе позволить отправить талантливого ребёнка,к примеру в Москву на курсы кинорежиссеров или дать возможность пробиться в высшую футбольный лигу и т.п.
В СССР такая возможность была.

2.Работа.Ну не хочет молодёжь прийти на собеседование в 25 лет,где требуют стаж по профессии 20 лет.Ну а многим вообще приходится идти на кассу в пятёрочку или бургеркинг,где условия работы совсем немного отличаются от рабства.А то и хуже,можно остаться и совсем безработным.

В СССР таких проблем не было.

3.Семья и жильё.Рано или поздно молодёжи пора заводить семью или просто покидать родительское гнёздышко.Основным условием таких действий является наличие жилья.Большинство родителей не могут купить дополнительную квартиру ребёнку,а в пятёрочке на неё не заработаешь.Самые успешные залазят в ипотеку и тянут эту лямку ,да и не гнушаются кредитами,остальные же или не строят семью вообще и живут с родителями ,или живут на съеме,что тоже хорошо бьёт по кошельку.

В СССР квартиру мог получить каждый и бесплатно.К сожалению не успели это сделать многие,так как хозяева обсуждаемой статьи развалили страну и теперь бояться,что молодёжь с них спросит за убийство своих интересов.
Romantic
Бей своих, чтоб чужие боялись.
Разбившийся под Тверью Су-30 был случайно сбит другим самолетом.

https://www.rbc.ru/society/23/09/2020/5f6b2...e=amp_full-link
Serg70
Цитата(Caesar @ 23.9.2020, 19:21) *
Отличная статья. Пропагандонский пиздёшь в каждом слове,лишь бы молодёжь не дай бог не поняла кто реально виноват в её проблемах и не дай бог не решила спросить с виновных.
Что то не вижу логики в вашем репосте.По моему , статья про то , что Россия пошла не по китайскому пути развития , не по даже вьетнамскому , а чисто по своему как всегда извращенному , с разбазариванием последних природных ресурсов и обнищанием населения. И история еще развесит на столбах виновников этого преступления перед своим населением , я бы даже сказал,геноцида.
Caesar
Цитата(Serg70 @ 24.9.2020, 6:17) *
а чисто по своему как всегда извращенному , с разбазариванием последних природных ресурсов и обнищанием населения.


Ничего извращённого.Самый обычный путь страны третьего мира,сырьевого придатка.Для капитализма это норма,когда страны центра доят переферию,тянут из неё ресурсы и эксплуатируют дешёвую рабочую силу.

В любом случае олигархи получают свой кусок,а рабочие живут лишь ради благополучия этих олигархов.

Буржуи не моргнув вырубят весь лес,выкачают всю нефть и газ,продадут всё это за копейки,а дальше хоть трава не расти.Тем более у торгашей нет родины и плевать они хотели на разорение России.

А что бы Люди с них за это не спросили,капиталисты не прекращая ведут государственную пропаганду ,вдалбливая в мозги народа понятия о том,что без олигархов строй не естественный,частная собственность необходима(заводы и пароходы,а не квартира и машина,как думают многие) ,что без этих пиявок мы не сможем нормально жить,а в РФ ко всему прочему ещё есть национальная идея поливать говном своё великое прошлое с невероятными достижениями,ведь на этом фоне 30 лет капитализма выглядят совсем уж убого.
Caesar
https://youtu.be/zW8FKTk2jfo?t=329

Украина легализует нацистскую символику.
entersandmen
Кошерный мост и торжественное открытие. https://m.livejournal.com/read/user/zyalt/4036071#full
vt-64
https://ura.news/news/1052451208
tuk_
Цитата(капитал @ 17.9.2020, 23:10) *
кому хорошо?

... и заметь как там Борис Годунов этот сраный опричник ни закручивал гайки со своей мразотной женой, Скуратовской гнидой... в стране становилось всё хуже и хуже...

Ты опять, Капитал, всё переворачиваешь, славно по веселились западные историки в твоей головушке...
Посмотри на металлургию при Иване Васильевиче, конкретнее на литейное производство, посмотри на строительство. Территория выросла вдвое...население, как Грозный не старался, как не гнобил народ и не рубил бошки, БЛД , в два(!) раза выросло население.
Ты тут ещё скажи, что протестанты осчастливили Русь своими технологиями..
Ну скажи ещё, что Петр основатель русского флота и до этого русские пешком по рекам да морям ходили....
Иван Васильевич - последний "правильный" русский царь, всё, что после - подготовка техничного отжима богатого края папскими холуями.
Заметь...богатого...края. Отжим без подготовки не бывает...
Сейчас в Беларуси работает технология, специалисты, офисы, компьютеры, коммуникации - не важно в каком конце мира хоть в Гвинее, хоть в Перу, хоть в Европе...это отработанный алгоритм , в основе которого человеческие пороки и тупость и промытые мозги "народа", перефоомат ценностей на себя любимого, шмотки, еду, комфорт... А батька вынужден так действовать, и молодец, так и нужно действовать. Песнями западных друзей в уши пусть Зеленский Украину поднимает.
Опричники...собачьи головы...офигеть...
Все реже на форум захожу...БЛД...одно нытьё...
Caesar
Цитата(tuk_ @ 27.9.2020, 10:14) *
при Иване Васильевиче,



У нас в стране национальная идея обосрать по настоящему прогрессивных,действительно великих правителей,сделавших громадный вклад для развития России .

Оно и понятно,заказчики такой идеи,такой пропаганды сами занимаются только развалом страны,сами они настолько бездарны,что за 30 лет не смогли добиться ни одного достижения и единственное чем прославились - постоянными обещаниями какого то прорыва.

Идеалами для этих людей являются безмозглые Столыпины,боголюбимые Николаи,которые занимались точно тем же,чем и сейчас занимается наша власть - развалом страны.Поэтому такие люди как Иван 4,Пётр 1,Ленин,Сталин - это как кость в их горле,как бельмо в глазу,люди,которых всегда будет вспоминать народ и сравнивать их с современной властью,сильно не в пользу теперяшних правителей.

Так что лучше смешать величайших личностей нашей державы с говном,растоптать память о них,вычеркнуть их из сознания народа,что бы самим казаться немного менее ущербными не имея такого выдающегося фона.
tuk_
Цитата(Caesar @ 27.9.2020, 12:20) *
...
Оно и понятно..
...
Так что лучше смешать величайших личностей нашей державы с говном,растоптать память о них,вычеркнуть их из сознания народа...

Соглашусь.
"Вастан: "... Нет пока у белорусов личности уровня Ельцина, который бы смог свергнуть тирана..."
Улыбнуло...
Caesar
Цитата(tuk_ @ 27.9.2020, 12:50) *
Соглашусь.
"Вастан: "... Нет пока у белорусов личности уровня Ельцина, который бы смог свергнуть тирана..."
Улыбнуло...

Я тоже поржал,этот Вастан с другой планеты похоже,где живут розовые пони,зотолистые единороги,эльфы и феи.
капитал
это может Скрынников западную пропаганду толкал???

достаточно сравнить экономику России до Грозного и экономику России после...

до Грозного достаток и процветание, после него голод и нищета... в регионах целые деревни опустели...

насчёт флота насмешил... вот до того как маскхвачи в Новгороде хозяйничать начали наши корабли сами свои товары возили и в Готланд и в Данию... и даже про нашу торговлю в Голландии встречал... эпоха "тёмного" средневековья типа..

а эти маскхвачи ничего лучшего кроме как отдать внешнюю торговлю Московской компании англичан не придумали... это не цари, а какие-то сраные компрадоры...


насчёт расширения страны я тебе расскажу одну историю, вот в Соликамске который был главным городом на Урале в те времена, находится такая икона:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

про неё сохранилась история, когда Сибирская Орда пошла в очередной поход на Урал, наши добрые солепромышленники просили у Грозного прислать хоть какое-то войско...
Но Грозный вместо войска прислал им эту икону со словами что она поможет им..

вот так вся казна царская держалась на НАШЕЙ пушнине и НАШЕЙ соли, а защищать промышленность и торговлю Уральскую эта гнида масковская даже не собиралась... зато все отмечали что у царя масковского золотой и серебряной посуды во дворце было больше чем у любого европейского короля...

люди от голода подыхали, под саблей бусурман гибли, а эти маскхвачи жрали с золота и серебра в кремле... шакалы ненасытные...

что было дальше мы все знаем... Строгановы наняли частное войско, вооружили его на свои средства и это войско обеспечило покорение Сибири...

ЧАСТНОЕ ВОЙСКО, НА ЧАСТНЫЕ ДЕНЬГИ обеспечило беспрецедентное расширение страны...

царская власть нихера кроме разорения и смуты не принесла... и нужно быть просто конченным дебилом и безсовестной мразью что бы восхищаться Грозным и ему подобными уродами...

впрочем и из Смуты в которую нашу страну погружала царская власть нас вытаскивало наше доброе купечество... именно Нижегородские и Ярославские торговцы и промышленники под руководством Кузьмы Минина, Надеи Светешникова, Василия Лыткина и конечно именитых людей Строгановых организовали сопротивление Речи Посполитой и отстояли нашу государственность...

не кремлёвские шакалы, а промышленники являются нашими настоящими героями - Минин, первые Строгановы, первые Демидовы, Путилов выставивший во время Крымской войны новые канонерки... вот Китай ничего кроме своего патриотизма не смог предъявить англичанам и его превратили в колонию, а Путилов собрал за полгода целую флотилию новейших кораблей и неприятель понял что нужно договариваться...

Носков дед нашего мера Тагильского говорят когда во время войны новую броню в производство на ММК запускал то у виска ствол держал...

вот Люди... а вы пропагандоны подкремлёвские нам тут каких то мразей всё подсовываете...
капитал
вот я тут по туркам немного прошёлся и вот как ни странно там очень много схожего с нашей страной, вот я ссылку приводил (и сейчас ещё туда подбавлю дров):
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2731911

и не только с нашей страной, а с любой другой... потому что всегда и везде во всём виновата власть... именно власть устанавливает законы и следит за их исполнением, власть определяет направления развития в экономике, за все беды страны ответственна только власть...
я уже исал и про Конфуция который отмечал значение личности правителя... и про реформацию в Европе, когда в одних странах главенствовали католики, а в других протестанты и в протестантских странах расцвело гражданское общество с сильной экономикой, а в католических странах началась деградация экономики с мракобесием инквизицией и иезуитами...

и только наши холуи маскхвачей, кремлеботы тупорылые вещают из всех утюгов что всё хорошее в стране от правителей, а народ у них небожителей только под ногами мешается....
СТС
Капитал, тут дело не в истории, тут дело в психологии. Наверное все смотрели мультик Маугли, который имеет под собой вполне реальную почву. Если человек вырос среди зверей, то он усваивает их привычки, их психологию и если случится, то вместе со стаей будет кидаться на людей. . Если человек вырос в условиях диктатуры, в условиях тирании и тоталитаризма, то всякий иной вариант устройства общества он будет яростно отвергать и защищать тиранов. У него такая психология, такой менталитет и приводить какие-то разумные доказательства бесполезно, на уровне подсознания они все равно будут отвергаться. В известной степени кстати они правы. Общество, которое психологически готово не просто терпеть, а восхвалять тиранов в условиях демократии пойдет в разнос, оно просто не умеет жить без руководящей палки, как Маугли не умеет есть вилкой.
капитал
Цитата(СТС @ 27.9.2020, 20:13) *
Капитал, тут дело не в истории, тут дело в психологии.


думается что всё немного сложней...

гражданское общество оно же просто так с неба не спускается, просто люди приходят в своём развитии до определённого уровня и их жизнь меняется, когда в средневековых городах развитие экономики привело к появлению среднего класса, то и общество стало меняться.. сразу вспомнили о римском праве, о самоуправлении... именно тогда появилась эта юридическая норма - "штадлюфт махт фрай" (городской воздух делает свободным), фашисты именно в издёвку над этой нормой поместили над воротами известного концлагеря фразу "арбайт махт фрай" (работа делает свободным)... очевидно такой гитлеровской свободы никто сам не желает... и трудно себе представить холопа прожившего в городе в течении года, получившего за это свободу и требующего после этого для себя дополнительной барщины и побольше барских поджопников...

думается что тут чаще видны причины личного характера... дедушка был опричником, как тут не постоять за опричнину..? госслужащих опять же до хера, они всю жизнь балду пинали, взятки брали, всех граждан на хер посылали... на пенсии раньше работяг повыходили, да и пенсии у депутатов и судей всяких по сто касарей наложено... как тут за опричнину не постоять..? они ж за счёт неё живут... они покрывают мразей как соучастники этих мразей... получавшие от мразей свои мразотные плюшки..

ну и конечно какой то процент на пропаганду нужно отвалить...
vastan69
Цитата(tuk_ @ 27.9.2020, 9:14) *
Ты опять, Капитал, всё переворачиваешь, славно по веселились западные историки в твоей головушке...
Посмотри на металлургию при Иване Васильевиче, конкретнее на литейное производство, посмотри на строительство. Территория выросла вдвое...население, как Грозный не старался, как не гнобил народ и не рубил бошки, БЛД , в два(!) раза выросло население.
Ты тут ещё скажи, что протестанты осчастливили Русь своими технологиями..
Ну скажи ещё, что Петр основатель русского флота и до этого русские пешком по рекам да морям ходили....
Иван Васильевич - последний "правильный" русский царь, всё, что после - подготовка техничного отжима богатого края папскими холуями.

Ивана Грозного Романовы ненавидели, поэтому и лили на него грязь. Придворный историк Карамзин тоже постарался.Я тут недавно передачу по историческому каналу про него посмотрел : умнейший и прогрессивный человек был. Иван IV увеличил территорию Российского государства вдвое (ни до, ни после него никто в таких масштабах страну не расширял), а его даже на памятнике 1000-летия России не поместили (тот что в Новгороде). Романовы это, а не западные историки постарались.
капитал
Цитата(vastan69 @ 27.9.2020, 20:48) *
Ивана Грозного Романовы ненавидели, поэтому и лили на него грязь. Придворный историк Карамзин тоже постарался.Я тут недавно передачу по историческому каналу про него посмотрел : умнейший и прогрессивный человек был. Иван IV увеличил территорию Российского государства вдвое (ни до, ни после него никто в таких масштабах страну не расширял), а его даже на памятнике 1000-летия России не поместили (тот что в Новгороде). Романовы это, а не западные историки постарались.



историю надо не по передачкам изучать, а по научным работам... если Вы откроете работы Скрынникова (который точно не был романовским придворным историком) например "Царство террора", то Вы поймёте почему в Новгороде не нашлось места Грозному на памятнике...

только одна фраза из этой книжки стр 385 всё прекрасно объясняет - "Таким образом опричники нанесли огромный ущерб северо-западным городам, которые принадлежали к числу крупнейших экономических и культурных центров России. Местное торгово-промышленное население было ограблено до нитки, а торговля Новгорода и Пскова со странами Западной Европы надолго подорвана."

кстати Скрынников очень хорошо показывает что разгром Новгорода отнюдь не был борьбой с удельными пережитками, потому что Грозный сам был во власти удельных понятий...

археологические отчёты так же доказывают по Новгороду полный экономический разгром масквой...

от себя я лишь добавлю что у нас часто говорят что масква объединила Россию, но при этом "объединении" они забыли убрать таможенные пошлины между городами...
https://www.booksite.ru/fulltext/cole/sni/kov/10.htm
таможенные сборы за передвижение товаров между городами внутри России сохранялись до 18 века... так что объединение масквой можно сравнить только с объединением страны золотой ордой...
и в этом мы опять же походим на Османскую Империю:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2731911

таможенные пошлины внутри страны это не просто грабёж национальной промышленности, это настоящее вредительство в деле кооперации и конкуренции... и все наши цари это вредители, просто масковские бандиты которым посчастливилось властвовать над трудолюбивым и предприимчивым народом живущем на богатой дарами природы земле...
tuk_
Ну ка, Капитал, расскажи конченному дебилу, из каких источников Скрынников брал информацию.
Ты, поди-ка, Ивану IV события в Новгороде никак не отпустишь? Дак посмотри источники, БЛД, всё как по Скрипалям и Навальному...
tuk_
Москвичей не люблю, однако..
Caesar
Цитата(tuk_ @ 28.9.2020, 9:15) *
Ну ка, Капитал, расскажи конченному дебилу, из каких источников Скрынников брал информацию.
Ты, поди-ка, Ивану IV события в Новгороде никак не отпустишь? Дак посмотри источники, БЛД, всё как по Скрипалям и Навальному...


Что ты их слушаешь? Они же по Геббельсу шпарят,слово в слово,иногда на друзей НТСовцев отвлекаясь ну и неполживого светоча не забывая.

Кстати,хотите знать на кого ссылался Солж? https://www.youtube.com/watch?v=39Ve0nz19l0
Kord
Счетная палата, как передает агентство «Интерфакс», признала безуспешной мусорную реформу в России

В этом, как полагают в ведомстве, виноваты и региональные и федеральные власти.
vastan69
Цитата(Kord @ 29.9.2020, 10:54) *
Счетная палата, как передает агентство «Интерфакс», признала безуспешной мусорную реформу в России

В этом, как полагают в ведомстве, виноваты и региональные и федеральные власти.

Один честный политик остался в окружении Путина -- это Кудрин. Он не первый раз правду-матку говорит о провальной экономической политике правительства России.
Caesar
Цитата(vastan69 @ 29.9.2020, 20:56) *
Один честный политик остался в окружении Путина -- это Кудрин. Он не первый раз правду-матку говорит о провальной экономической политике правительства России.


А чем ты единорогов кормишь? Корм покупаешь или эльфы тебе выращивают? Честный политик,новый оксюморон придумал.Хотя для подписчика Каца полное отсутствие мозгов -это норма.
tuk_
Цитата(капитал @ 27.9.2020, 22:34) *
историю надо не по передачкам изучать, а по научным работам... если Вы откроете работы Скрынникова (который точно не был романовским придворным историком) например "Царство террора", то Вы поймёте почему в Новгороде не нашлось места Грозному на памятнике...

только одна фраза из этой книжки стр 385 всё прекрасно объясняет - "Таким образом опричники нанесли огромный ущерб ...
кстати Скрынников очень хорошо показывает...

Капитал, вот предполагаю, что Скрынников изучал источники...ну там опирался на писателя (!) Карамзина, который опирался на Татищева, который имел возможность поработать с " первоисточниками", которые додумывал на полях в своих работах ( потом эти метки перешли в тексты более поздних "историков"). А когда Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская заказала Российской Академии написание истории России, тройка " специалистов" , ну там Шлёцер-Миллер-Байер, склеили эту самую историю таким образом, чтобы и рыбку съесть и ...., ибо , не угодив царице, можно было потерять всё. Труды Татищева хранились у Миллера, а часть записей Татищева, касающихся времени Ивана Грозного, вообще пропала из оборота и были " найдены" только в 19 веке... Вот молодец Михаил Васильевич, поправивший физиономию Миллеру (или всей тройке ... по - разному написано...), но при этом работы Ломоносова по истории России были опубликованы только после его смерти,...но под редакцией Миллера...
Скрынников , без сомнения, труженик, плодовитый и грамотный, но он , как и большинство современных историков - реконструкторы, не более...
Послушай "архивного червя" - всё понятно, без мути всякой субъективной.
https://yandex.ru/video/touch/search/?text=...715610254242833
Ва яг подводный
"Нам, Царям, за вредность
надо молоко бесплатно выдавать!"
Caesar
Какой нафик Карамзин и Татищев.Для капитала нормальные источники это Таубе и Крузе.Ну ещё "бабка на базаре рассказывала".
tuk_
Советский Союз был хорошим проектом.
Caesar
Цитата(tuk_ @ 30.9.2020, 12:49) *
Советский Союз был хорошим проектом.



Советский Союз был действительно хорошим проектом,но это была первая попытка пройти самую незначительную стадию построения нового,справедливого общества.

СССР не вернуть и не нужно стремиться это делать.Но от СССР нужно брать позитивный опыт ,а так же проводить работу над ошибками,что бы в будущих попытках их не повторять.

Что попытки эти будут и что коммунизм всё равно будет построен - факт,такой же факт как и когда то приход феодализма,капитализма,хотя абсолютное большинство людей тех времён так же как и сегодня не верили что такие изменения общественно - экономической формации вообще возможны.
капитал
Цитата(tuk_ @ 30.9.2020, 9:11) *
Капитал, вот предполагаю, что Скрынников изучал источники..



надо не предполагать, а читать... в книге "Царство Террора" только по главе "Розгром Великого Новгорода" 281 ссылка...
и там не только иностранцы, но и писцовые книги, тысячная книга, новгородские летописи...
и исторические сведения берутся не только из архивов, но и из других источников, например Археология, которая по Новгороду очень хорошо показывает влияние масквы... те же берестяные грамоты показывающие что в домасковский период в Новгороде даже холопы грамотой владели... это тогда когда в европах не все дворяне грамотными были...

и если говорить о источниках, то исследователи постоянно сличают берестяные грамоты с данными из архивов.. в том числе и с нормативно-правовой базой и с летописями...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

кстати немного о ремесле, хоть данные и устарели и существует множество новых находок, но и тогда выводы напрашивались сами собой:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

кстати с приходом маскхвачей берестяная летопись обрывается... ибо мракобесы...

и не только береста даёт понятие об уничтожение экономики целого региона... об этом говорит и археология, вот купи себе сборник и может и поймёшь чего:
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar...%B3%D0%B8%D1%8F

там найдёшь не только кожаную обувь которая особо ценилась в Европе (об этом пишет Рыбина Е.А., что немцы так высоко ценили наши кожаные изделия что для них придумали отдельное слово Юхтен, от Русского Юфть... даже у нас слово Юфть забыли, а в Европе слово Юхтен осталось)...
или вот картинка оттуда:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


это мостовые... которые тоже исчезают после прихода масхвачей... ирония заключается в том что в архивах сохранились свидетельства о том как ганзейцы спорили с требованием замостить дорогу возле их двора... вот так сначала спорили, а потом у себя в германиях начали строить, а мы перестали благодаря маскве...

т.е. царская власть масквы превращала этот город в пылесос, который просто грабил всю страну причём выкачивая не только материальные ценности, но и людские ресурсы, замечательные исследователи прикладного искусства Игошев, Постникова отмечали выселение мастеров из Новгорода...

кстати район Лубянка в маскве, это район переселённых Новгородцев и изначально назывался на Новгородский манер Лубяница...
Хамовники это район выселенных из Твери ткачей...
до маскхвачей наши льняные ткани ценились во всём мире, и занимались этим не только в Новгороде, но и в Твери...

переселили в маскву и трындец... вместо экспортной позиции получили жирный кукиш...
капитал
Цитата(Caesar @ 30.9.2020, 10:37) *
Какой нафик Карамзин и Татищев.Для капитала нормальные источники это Таубе и Крузе.Ну ещё "бабка на базаре рассказывала".


судя по противопоставлениям Карамзина с Таубе и Крузе, ты вообще нихрена не читал (Карамзин ссылается в своих работах в том числе и на них).. и все твои знания сводятся только к ютьюбам... кто-то видимо сказал что Карамзин топит за абсолютизм и парадигма царя и холопов сразу поставила ему плюсик...

так вот в отличии от тебя я у Карамзина читал не только Историю Государства Российского...

но и другие произведения... например Марфа Посадница... и там царский жополиз явно сплюнул это нализанное говно со своего языка и написал то что он на самом деле думает:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

причём там очень интересное вступление:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
капитал
вообще серьёзный исследователь должен изучать и анализировать все источники, это только у пропогандонов тут читаем, там не читаем, здесь рыбу заворачиваем...

и фраза про бабка на базаре рассказывала, говорит о полном невежестве и отсутствия элементарных знаний по теме...

оценка разгрому Новгорода дана не бабками на базаре, а серьёзными исследователями:
Ключевский:
https://dlib.rsl.ru/viewer/01004003668#?page=250

Соловьёв:
https://dlib.rsl.ru/viewer/01004049582#?page=207

и собственно и Карамзиным, несмотря на весь его сраный абсолютизм...
Romantic
Правоохренители в Нижнем Новгороде арестовали мужчину на 12 суток, потому что он не оплатил штраф в размере 100 рублей за утерю паспорта.

https://www.zercalo.org/news/23293-nizhegor...hennogo-shtrafa
Caesar
Цитата(Romantic @ 30.9.2020, 20:03) *
Правоохренители в Нижнем Новгороде арестовали мужчину на 12 суток, потому что он не оплатил штраф в размере 100 рублей за утерю паспорта.

https://www.zercalo.org/news/23293-nizhegor...hennogo-shtrafa



Одновременно с этим какой нибудь пьяный сынок депутата насмерть сбил пару человек и ничего ему за это не было.

Covboy
Цитата(tuk_ @ 30.9.2020, 11:49) *
Советский Союз был хорошим проектом.

Для кого? Для населения вижу огромную иллюзию, закончившуюся ничем...
Caesar
https://www.youtube.com/watch?v=-BASfn62GIw

Клим Александрович про репрессии Ивана Грозного.
Romantic
Безумству храбрых поем мы песню.

Всех, кто собирается встретиться с президентом Владимиром Путиным, отправляют на обязательную изоляцию.
... всем людям, которым предстоит оказаться рядом с главой государства, невзирая на регалии и возраст приходится отбывать очень строгий двухнедельный карантин...
https://yandex.ru/turbo/echo.msk.ru/s/news/...m_medium=mobile
капитал
Цитата(Caesar @ 1.10.2020, 11:32) *
https://www.youtube.com/watch?v=-BASfn62GIw

Клим Александрович про репрессии Ивана Грозного.



выше приведены ссылки на замечательных историков, но публике настойчиво проталкивают занять место среди ютьюберных дебилов....

сам Жуков в отличии от его восторженной публики явно не безмозглый дебил, он просто гнусный пропагандон и он то явно знает что Скрынников (вроде как его научный руководитель) дело об измене Новгородцев, о котором так безапелляционно говорит Жуков, разбирает на нескольких страницах...

зарубите себе на носу, мудрецы ютьюбные, История ничему не учит, она проучивает недоумков...
капитал
Цитата(tuk_ @ 27.9.2020, 9:14) *
Иван Васильевич - последний "правильный" русский царь...


хорошо что кавычки поставил... они там очень даже к месту...

его дед женился на дочери морейского деспота (католика между прочим), которая там непойми какой веры, то ли католичка, то ли ещё какая шлюха... эти Палеологи у себя всё просрали со своими византийскими интригами и к нам подсунули интригантку сраную...
папаша у Грозного ещё дальше пошел, притащил нам Елену Глинскую... там только дядя у этой литовки чего стоит Михаил Глинский, как проститутка между Россией и Литвой метался... и нашим и вашим за рубль спляшем.. вот ведь навязали нам жмудинов на голову... вот эта литва и научила у нас местных бегать между лагерями, чем потом Лжедмитрий и воспользовался... и крепостное право вместе литвой к нам стопудово приехало, они то у себя за сто лет до нас его ввели... вот и получается что когда в англиях крепостное право исчезало у нас его как раз вводили, у нас в Литве и в Турции... хороша компания...

а вообще правление Ивана грозного чётко делится на две части, успешную и жопную... и от того успешного, что вы пропагандоны приписываете Грозному, он сам лично отказался, это отметил ещё Карамзин:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ну про Сибирь я ранее написал... так что ничего положительного за внуком византийских интриганов и сыном литовских бандитов нет и не было... все успехи при нём, это заслуга протопопа Сильвестра и его товарищей...

а параноидальный дебил на троне, всех вменяемых людей разогнал, а всяким мразям Русь на растерзание отдал, объяснение чему дано всё у того же Карамзина:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Caesar
Про маму свою что нибудь напиши,про папу.У тебя ведь национальная идея обосрать всех своих предков оперируя лишь лютейшим фашистским враньём,которое не бьётся ни с какой логикой,здравым смыслом и научной проверкой.

Если из постов капитала убрать всё враньё,то окажется что за года сидения на форуме он ни одного слова не написал.
капитал
Цитата(Caesar @ 1.10.2020, 19:21) *
Про маму свою что нибудь напиши,про папу.У тебя ведь национальная идея обосрать всех своих предков оперируя лишь лютейшим фашистским враньём,которое не бьётся ни с какой логикой,здравым смыслом и научной проверкой.

Если из постов капитала убрать всё враньё,то окажется что за года сидения на форуме он ни одного слова не написал.


всё, кончились аргументы... пропагандонская методичка завёт на троллинг???
капитал
Цитата(Caesar @ 1.10.2020, 19:21) *
оперируя лишь лютейшим фашистским враньём


хотите троллинга..? у нас и его есть для вас!!!

так кто там фашист? Карамзин, Соловьёв или Ключевский, чьим фашистским враньём я оперирую..?

сразу видно что ссылок ты не открывал и нихрена там не читал... давай выкладывай кто из них фашист???
капитал
и где ж таких троллей только набирают.?

хоть бы элементарные курсы по истории читали...

гоблинскую муть впихают и вперёд на форумы смешить людей всех посылают...
tuk_
Цитата(капитал @ 30.9.2020, 19:20) *
надо не предполагать, а читать... в книге "Царство Террора" только по главе "Розгром Великого Новгорода" 281 ссылка...
и....

Капитал, лукавишь, однако... 281 ссылка на кого?
А они на кого ссылаются?
А те, на кого они ссылались, на кого ссылались?
...Ссылка, Капитал...ССЫЛКА!...
У первоисточника никто из них не был, нету сейчас живых, участвующих в событиях того времени, людей. На Красной площади в Историческом музее выставлено всего 0,5% фондов, Капитал. По какому принципу их отбирают для экспозиции?
БЛД, одни вопросы...
Был такой историк Пыжиков Александр Владимирович, скончался в прошлом году...жаль...в архиве, сидя за изучением документов. Так вот, почитай, послушай альтернативные версии событий в его изложении.
Тысячи нескладушек и умалчиваний, перевираний и субъективных вариаций "историков" . БЛД, даже "Повесть временных лет" не является достоверным источником... Поэтому, Капитал, будь внимательное в своих эмоциональных постах. Ссылки на выложенные в интернете книги, это всего лишь ссылки на интерпретации исторических событий, перепечатки и копии.
Грозный - великий русский царь.
Никушка
Не претендуя на глубокое знание истории, замечу, что Иван Грозный в поздние годы своего правления разорил Россию опричниной, и это стало причиной Смуты - это изучают в школьном курсе истории.
Caesar
И солженицина в школе изучают.

Девочка понятия не имеет что такое опричнина,её роль в истории,времени её существования ,не имеет понятия что такое смута,причин смуты.Сразу видно что слышала где то пару интересных слов и решила сложить их вместе и немного поумничать.
Caesar
Я вот всё думаю откуда у обычных рабочих эта национальная российская забава охаивать действительно лучших людей нашей державы,при наличии по натоящему бездарных,глупых исторических личностей,которых превозносят в ранги святых.

Почему такого нет ни в одной стране мира ,американцы не поливают говном своих Вашингтонов,немцы не топят в помоях Карлов пятых,франузы не орут на весь мир как Робеспьер топил в крови Францию,а с радостью празднуют день взятия Бастилии и только наши соотечественники,подпитанные Геббельсовской пропагандой,которую не скрывая декларирует наша власть готовы растоптать свою историю,свою страну.
Covboy
Цитата(Caesar @ 2.10.2020, 0:04) *
Почему такого нет ни в одной стране мира ,американцы не поливают говном своих Вашингтонов



Сделай так, чтобы за твоей страной полмира технику с комфортом донашивало, получишь соответственное отношение.
Че у тебя жигули или москвич в профиле не стоит lol.gif ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.