Сергей Пастухов
24.11.2012, 21:53
Андрей Васильевич. Вероятно Вы меня помните.
Подумав, я решил не обжаловать Ваше решение в суде.
Во первых мелькнувшая фраза о том, что вы с удовольствием придете на суд, заставила задуматься. Не собираюсь никак это трактовать, но нет желания доставлять Вам ни какого удовольствия.
Во вторых Вы сами любезно пояснили, что можно обжаловать в любой вышестоящей для Вас инстанции. Поэтому приложенные тексты можно понимать как произвольной формы жалобу на Вас в некие высшие инстанции.
К Вашим сотрудникам капитану М.. И сержанту Н.. ни каких претензий предъявлять не собираюсь. Конечно, ни какие они не националисты. Я мог бы подобрать слово похуже, и это от обиды. Ведь нервы мои уж точно не крепче чем у них. А играть на этом по меньшей мере не красиво.
Да бог с ними, работают как умеют, или как их научили. Возможно Вы, Андрей Васильевич, и научили. То есть стиль общения с «клиентами» конечно свой, но стиль работы опять же с «клиентами» похоже Ваш.
Само собой понимаю, что начальник ГИБДД и ухом не тряхнет на такие мои «материалы». Но возможно человек Андрей Васильевич Буньков как-нибудь на досуге задумается о реальном отношении большинства населения к его коллегам и подчиненным. И об основаниях на которых такое отношение возникает.
В таком ключе я даже и не особо жду Вашего ответа.
В любом случае благодарен за возможность разместить всё это здесь.
fackstrot
25.11.2012, 0:14
оффтоп. не люблю читать большие тексты,читаю выборочно.На сколько я понял человек перешел в неположеном месте дорогу .так? и че ж тогда переть ,отдай 200р или сколь там,а про "стиль общения" - у нас не Англия)
Wildchild
25.11.2012, 1:27
А на что тогда вот этот пункт правил : "При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
Перехода не видел, перешел дорогу никому не помешав, дак о каком штрафе идет речь?
Сергей Пастухов
25.11.2012, 8:48
2 fackstrot
Очень жаль, что мои потуги обьяснить, воспринимаются как шкурный иинтерес за 200 рублей.
Но суть в том, сотрудники, как и Вы, не любят длинных текстов. Они были посланы туда с ясной целью - собирать штрафы. Чем они и занимались. и по сути больше их ничего не интересует. ни реальная безопасность пешеходов и автомобилистов, ни состояние дороги. Тем более их не интересует моё мнение. Любые возражения только раздражают их, а любые спорные ситуации автоматически отфутболиваются наверх. Ровно так же поступил и их начальник.
Можно понять их мотивацию. Но согласиться. что это нормально..??
Цитата(Wildchild @ 25.11.2012, 2:27)

А на что тогда вот этот пункт правил : "При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
Перехода не видел, перешел дорогу никому не помешав, дак о каком штрафе идет речь?
У нас не увидеть по-близости пешеходного перехода это если только закрыть глаза... ибо через каждые 100-150 метров ЗЁБРА!!! что, не прав? а переходим всё-равно между переходами...
Иванов ИИ
25.11.2012, 10:25
Цитата(Буньков Андрей @ 23.11.2012, 22:34)

Удивлен, у меня в отделении ГИБДД нет националистов. На каждой "козьей" тропе знаки не поставишь. В этом месте на расстоянии в 300 метров есть 2 пешеходных перехода, ну нельзя больше. Сокращаете свой путь на считанные метры, подвергая себя опасности.
Во-первых, и националисты есть, и не только они. Тоже слышал от кого-то из Ваших сотрудников. Резануло ухо, но не настолько сильно. Как Вы правильно заметили: "Они тоже из нас. Проблема с кадрами. Прочее..."
Во-вторых, хочется вновь повторить вопрос, который уже задавался не раз и не два: "В ПДД нет запрета на переход вне зебры. За что штрафуют??".
Ужасно хочется постоять и
разъяснить права пешеходам после того, как выписана квитанция ))) Статья 12.35 работает только, если задержано транспортное средство, но есть и закон о полиции, и другие законы, по которым Вас и Ваши сотрудников, как мне кажется, можно привлечь за ... не совсем справедливые действие и вольное толкование законов.
Деньги нужны? В виде штрафов? Мало в городе нарушений?? Андрей Васильевич, остановите произвол, обман, вымогательство, дезинформацию, незаконное использование служебного положения, самоуправство, которые творят, по мнению многих (включая, если не ошибаюсь, законодателей), Ваши сотрудники/подчиненные в отношении пешеходов! Нужен резонанс, что бы Вами все же был рассмотрен вопрос??
Цитата(Сергей Пастухов @ 25.11.2012, 8:48)

2 fackstrot
Очень жаль, что мои потуги обьяснить, воспринимаются как шкурный иинтерес за 200 рублей.
Но суть в том, сотрудники, как и Вы, не любят длинных текстов. Они были посланы туда с ясной целью - собирать штрафы. Чем они и занимались. и по сути больше их ничего не интересует. ни реальная безопасность пешеходов и автомобилистов, ни состояние дороги. Тем более их не интересует моё мнение. Любые возражения только раздражают их, а любые спорные ситуации автоматически отфутболиваются наверх. Ровно так же поступил и их начальник.
Можно понять их мотивацию. Но согласиться. что это нормально..??
полностью согласен, наши полицаи не любят грамотных, так как некоторые и сами до них не дотягивают, а свои права надо всегда защищать. Вот тогда бы и Гаишников бы уважали, если бы все грамотно и по закону делали. Буньков так то нормальный дядька, видимо человек настроения))) А про то, чтобы "просто заплати 200 р. и все" - это про людей слабохарактерных
Так в данном случае дело не в переходах, а в отношении полиции к гражданам!
LeninVS
25.11.2012, 12:32
Цитата(Wildchild @ 25.11.2012, 1:27)

А на что тогда вот этот пункт правил : "При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
Перехода не видел, перешел дорогу никому не помешав, дак о каком штрафе идет речь?
Советую вам читать этот пункт раз 100 и мб дойдет до вас что переходить можно когда в зоне видимости нет пешеходных и перерестков(а вы видимо токо пеервариваете 2 часть где ничто не препятствует переходу)..а с того места если повернуть голову налево у почты слепой только пешик не увидит там освещение нормальное,а если в право то вуа ля у екатерины переход ну или как минимум перекресток то точно увидеть можно...перестаните тараканами бегать где попала и сотрудники перестанут на вас внимание обращать.
Сергей Пастухов
25.11.2012, 16:43
To LeninVS
А со мной спорить будете? Начальника всё равно нет сейчас на форуме. Поверьте, меня можно убедить и переубедить.
Только для начала попытайтесь понять мои доводы.
Или Вы тоже не воспринимаете длинные тексты и на чужие соображения Вам.. всё равно?
ANT_ZANOZA_VS
25.11.2012, 16:47
Перед взмахом волшебной палочкой заметил что еду без света.сотрудник дпс видимо заметил раньше...остановил и сказал мол типа раньше надо было включать...думаю предупреждение ,но фигвам называется ...выписал сотку без лишних разговоров...ладно хоть алкашу повезло который перед моей остановкой буквально перед капотом моим прошагал(в не положенном месте)шатаючись и еще что то показал...видимо бухим пешикам можно ...???
Не должен ли был инспектор его догнать и составить протакол????или только когда операции проходят????
з.ы.попытался прочитать что написал инспектор перед росписью.....не смог.... хотел тут же оплатить через банкомат....но даже не разобрал код подразделения....извените,но если с почерком беда пусть печатными пишут......
LeninVS
25.11.2012, 17:09
Спорить не буду эта тема для другого..я все прочитал и заявление и приложение..просто все мы пешеходы но не все водители так что доказывать что ваше болото хуже я не собираюсь..а вы однояко смотрите на ситуацию.
Сергей Пастухов
25.11.2012, 17:24
LeninVS
Нет так нет. Просто из тех, кто не согласен никто пока ничего определенного и строго бесспорного не возразил.
вот и остаюсь "однояко"
Иванов ИИ
25.11.2012, 17:44
Цитата(ANT_ZANOZA_VS @ 25.11.2012, 17:47)

Перед взмахом волшебной палочкой заметил что еду без света.сотрудник дпс видимо заметил раньше...остановил и сказал мол типа раньше надо было включать...думаю предупреждение ,но фигвам называется ...выписал сотку без лишних разговоров...ладно хоть алкашу повезло который перед моей остановкой буквально перед капотом моим прошагал(в не положенном месте)шатаючись и еще что то показал...видимо бухим пешикам можно ...???
Не должен ли был инспектор его догнать и составить протакол????или только когда операции проходят????
з.ы.попытался прочитать что написал инспектор перед росписью.....не смог.... хотел тут же оплатить через банкомат....но даже не разобрал код подразделения....извените,но если с почерком беда пусть печатными пишут......
Код подразделения у всех "наших" - 20. Это можно и на предыдущей квитанции прочитать, если она сохранилась.
Предупредить бы могли, но ... судя по поведению нужны именно штрафы (их количество).
Иванов ИИ
25.11.2012, 17:49
Цитата(Ол114 @ 25.11.2012, 11:32)

Так в данном случае дело не в переходах, а в отношении полиции к гражданам!
Согласен. Именно в отношении полиции к гражданам, которые (если кто забыл) и платят з/плату (налогами) этим полицейским.
Только вот полиция всем видом показывает, что ей пофиг чьи деньги и не пофиг установки на разводе. Надо будет больше денег...
racer_vs
25.11.2012, 22:18
У сотрудников ГИБДД города Верхняя Салда ежемесячный конкурс кто больше выпишет штрафов!!!!
Ехал в Екатеринбурге без света остановил сотрудник гибдд , проверил документы, попросил включить свет и пожелал удачного пути!!
Остается только радоваться что есть такие хорошие сотрудники, не смотря на погоны остаются людьми и относятся с пониманием !!! но с каждым днем их становится меньше и это приводит в печаль.
ЖенечкаСолнышко
26.11.2012, 19:12
Сергей Пастухов'
Вот когда вас бегущего через дорогу машина собъет-вот ей и будете рассказывать про зону видимости и отношение полиции. Правила для того, чтобы их исполнять.
Буньков Андрей
26.11.2012, 20:09
Цитата(Сергей Пастухов @ 25.11.2012, 18:24)

LeninVS
Нет так нет. Просто из тех, кто не согласен никто пока ничего определенного и строго бесспорного не возразил.
вот и остаюсь "однояко"
Уважаемый Сергей Анатольевич. Не нужно пожалуйста лукавить. Придя ко мне на рассмотрение адм. протокола составленного в отношении Вас за переход дороги в неположенном месте в зоне видимости пешеходного перехода, Вы постарались меня запутать тем, что в зоне Вашей видимости нет пешеходного перехода. То есть, по Вашему, инспектор видит переход, а я нет, следовательно и наказывать меня не за что. Мы с Вами обратились к ПДД, в раздел термины. Термин, "зона видимости", в ПДД действительно отсутствует, но есть термин, "зона ограниченной видимости", а это уже расстояние в 300 метров. На таком расстоянии в нашем городе пешеходный переход, точно найдешь. Затем я поинтересовался состоянием Вашего здоровья, на что Вы мне ответили, что прекрасно себя чувствуете. Затем , извинившись, я позволил себе предположить, что если Вы не видите перехода, то Вы, либо близоруки либо вовсе слепы. Тогда я рекомендовал Вам поводыря, либо персонального водителя, дабы не подвергать Вашу жизнь опасности и не создавать опасности для других участников движения. Не все водители у нас без души и согласитесь, если кто то, не дай бог собьет Вас, думаю не меньше Вашего будет страдать, пусть и не телесно. Ну а когда я посмотрел Вашу карточку учета нарушений ПДД, а Вы оказываетесь уже не первый раз привлекаетесь к ответственности в качестве пешехода, то вынес Вам штраф, а не предупреждение. Затем ни а каком футболе даже не может быть и речи. Я был обязан Вам разъяснить порядок обжалования вынесенного решения, соответственно указал на вышестоящие инстанции по отношению к моей должности, это закон и я должен был так поступить.
Сергей Пастухов
26.11.2012, 22:20
Здравствуйте Андрей Васильевич.
Мы по прежнему разговариваем на разных языках.
Я сказал то, что сказал, Вы - то что Вы сказали.
Вижу, что Вы меня точно не понимаете. Я изо всех сил пытаюсь понять Вас!
Похоже Вы не понимаете даже зачем я приходил к Вам, и зачем развыступался еще и вот тут.
На счет "лукавого запутывания". Ну вот с чего так можно было решить? Вероятно Вы слишком много имеете дело со всякими "плохишами" и просто непроизвольно переносите негативное к ним отношение на любых "подозрительных" граждан?
Как Вы заметили, сами по себе Ваши штрафы лично на меня оказывают минимальное воспитательное воздействие.
Может Вы всерьез думаете что штампованые увещевания Вашего сержанта, который порой сам не понимает какую чушь несет, могут меня перевоспитать? В таком запущеном случае единственная возможность это ОСОЗНАНИЕ своего нарушения. а я до сих пор ИСКРЕННЕ считаю себя правым.
Что правда думаете я постоянно и специально скачу по дорогам рискуя жизнью и мешая проезду, чтоб нагадить всем, в том числе и себе? Я правда выгляжу идиотом?
Я пытался построить цепочку из бесспорных утверждений из которой логически вытекает ОДНОЗНАЧНЫЙ вывод. Всё равно в чью пользу. Еще в школе это называлось доказательством а не запутыванием. Вы же в ответ фактически высмеяли меня.
По поводу моей "злостности". Во времена, когда я в зту Вашу категорию еще точно не входил, Ваше решение по моему делу вариантностью тоже не отличилось.
Знаете, чем больше думаю об этой истории (а она сильно выбила меня из колеи. трудно не заметить, всё еще на взводе) Тем больше у меня вопросов. и лично на Ваш, Андрей Васильевич, счет тоже.
Хотелось бы назвать Вас уважаемый Андрей Васильевичь. Но извините, может быть в следующий раз.
Ну чтоже это такое? Ну в конце концов пока срок обжалования еще не прошел, ну давайте я принесу Вам свои заявления, пояснения и Вы сами, как там по пункту кажется ( или рядом) 30.2 об административных.. сами в трехдневный срок выберете кто у Вас из начальства способен понимать логику?
люди одного понять не могут или бояться.дело не в тонировке глушитеЛе и ксеноне а вобще к милостливости наших сотрудников.не все но многие из наших правоборцев слишком жестки.там где модно сделать предупреждение и челОвек понял, и гаишник остался понимающим челрвеком,рубят По максималке.ну а если ты несогласен ,даже если на самом деле человек прав .тебе выписывают талон на посещение начальника .и как итог он рубит все ваше непонимание и оди фиг без штрафа не уйти....да здравствует гуманность и понимание.модеры вы можете удалять мОи сообщения отправлять меня в бан НО САМИ ВСТАНЬТЕ НА МЕСТО ПРОСТЫХ СМЕРТНЫХ .ВЕТЬ ЭТО ЕСТЬ И НАДО ЛИШЬ ДОСТУЧАТЬСЯ ДО ДОБРОТЫ ПОЛИЦИИ
Цитата(титан @ 27.11.2012, 2:27)

люди одного понять не могут или бояться.дело не в тонировке глушитеЛе и ксеноне а вобще к милостливости наших сотрудников.не все но многие из наших правоборцев слишком жестки.там где модно сделать предупреждение и челОвек понял, и гаишник остался понимающим челрвеком,рубят По максималке.ну а если ты несогласен ,даже если на самом деле человек прав .тебе выписывают талон на посещение начальника .и как итог он рубит все ваше непонимание и оди фиг без штрафа не уйти....да здравствует гуманность и понимание.модеры вы можете удалять мОи сообщения отправлять меня в бан НО САМИ ВСТАНЬТЕ НА МЕСТО ПРОСТЫХ СМЕРТНЫХ .ВЕТЬ ЭТО ЕСТЬ И НАДО ЛИШЬ ДОСТУЧАТЬСЯ ДО ДОБРОТЫ ПОЛИЦИИ
То есть мы не смертные да ?
Конкретно тебя банят и удаляют твои сообщения за игнорирования русского языка и использование мата.
Езжу каждый день, иногда далеко и долго. претензий с которыми бы нельзя было жить, к нашим службам нет.
Доброты от правоохранительных органов ожидать не стоит, они у нас карательного типа! Мне кажется по другому наши "граждане" и не поймут, как бы это не прискорбно прозвучало.
У меня вот тоже вопрос появился по адресу!
Цитата
ПДД П13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
есть еще вот такой пункт, ну наверно уже к водителю не относится
Цитата
ПДД П4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
Андрей Васильевич объясните пожалуйста действия ваших подчиненных. Правомерно ли предъявление претензии к водителю не уступившему дорогу пешеходу, на перекрестке улиц Восточная-Воронова? Является ли основанием для водителя не пропускать пешехода, если он переходит проезжую часть не в положенном месте, ведь по ПДД это должна быть линия тротуара или обочины? Спасибо.
Стоп кадры ниже.
Постоянный
27.11.2012, 8:05
Андрей Васильевич.Скажите,а находят ли ваши сотрудники вандалов,которые портят дорожные знаки.(Закрашивают,загибают,разварачивают в противоположном направление и т.д.)Это же кошмар,что эти дебилы творят.Если находят,то как наказывают?
ЗЫ:Обрашение к Дебилам.Зачем творите сиё?А если человек впервые едет по нашей Салде.Если ориентируется по знакам?Если смотрит в отличие от вас,дебилов ,на знаки?Одумайтесь!
ANT_ZANOZA_VS
27.11.2012, 8:20
Цитата(DmitVS @ 27.11.2012, 7:52)

Доброты от правоохранительных органов ожидать не стоит, они у нас карательного типа! Мне кажется по другому наши "граждане" и не поймут, как бы это не прискорбно прозвучало.
У меня вот тоже вопрос появился по адресу!
есть еще вот такой пункт, ну наверно уже к водителю не относится
Андрей Васильевич объясните пожалуйста действия ваших подчиненных. Правомерно ли предъявление претензии к водителю не уступившему дорогу пешеходу, на перекрестке улиц Восточная-Воронова? Является ли основанием для водителя не пропускать пешехода, если он переходит проезжую часть не в положенном месте, ведь по ПДД это должна быть линия тротуара или обочины? Спасибо.
Стоп кадры ниже.
да конечно нет там пешик рядом...у юбилейного ...и тратуар вродь как туды ведет......
Мимо проходил
27.11.2012, 8:49
Видимо не зря руководитель областного ГИБДД иногда устраивает проверку ПДД личному составу на местах.
И результаты предсказуемы: процент правильных ответов на вопросы БИЛЕТОВ ниже среднего при сдаче ПДД в автошколах.
Пример: несколько лет назад проверка знаний ПДД личного состава ГИБДД в городе Краснотурьинске (кстати по многочисленным просьбам граждан на эл. почту Демина Ю.А. с подобными ФОТО) показала их (знаний ПДД) отсутствие. На сайте Обл ГИБДД была полная информация об этом мероприятии и принятых решениях руководства по его результатам.
Цитата(DmitVS @ 27.11.2012, 7:52)

...
Андрей Васильевич объясните пожалуйста действия ваших подчиненных. Правомерно ли предъявление претензии к водителю не уступившему дорогу пешеходу, на перекрестке улиц Восточная-Воронова? Является ли основанием для водителя не пропускать пешехода, если он переходит проезжую часть не в положенном месте, ведь по ПДД это должна быть линия тротуара или обочины? Спасибо.
Стоп кадры ниже.
Правомерно, пункт ПДД сам привел. Но только ИДПС должен наказывать и "причину" вместе с тобой, т.к. пешик нарушил тоже ПДД уже писали выше. Тебя одного наказывать без пешика вроде как неправомерно.
первокласник
27.11.2012, 12:03
детей не пропускают на пешеходе готовы задовить .сами когдата будете стариками.вот вам это и вернётся
Сергей Пастухов
27.11.2012, 13:24
Господа. Простите, что отвлекаю от действительно более важных автомобильных вопросов. Но я прошу Вашей помощи.
Сейчас я еще раз попытаюсь логически доказать господину начальнику ГИБДД что был оштрафован и наказан н е п р а в о м е р н о. Вас всех, а Андрея Васильевича в первую очередь, прошу следить и сообщать о н е л о г и ч н о с т я х в рассуждениях. Только серьезно. Тогда, возможно путем последовательных приближений, мы сообща доберемся до маленькой, локальной но так нужной и с т и н ы.
Обещаю. Если истина окажется не на моей стороне, - нажрусь валерьянки, отнесу 200р в банк. Скорректирую свои знания о ПДД и буду дальше жить с учетом этого. Умолкну здесь на некоторое время. Если же я окажусь прав, то оставлю это дело на с о в е с т и господина начальника, и что он будет с этим делать я не знаю. Всё равно умолкну на некоторое время.
По ходу буду давать свои пояснения и комментарии там где уже теперь предвижу возражения. Ключевые на мой взгляд места буду выделять шифтом. получится длинно, но как иначе я не знаю.
И так.
1.- Примененный в п. 4.3. Правил Дорожного Движения термин ЗОНА ВИДИМОСТИ никак не расшифрован, определен, объяснен в самих ПРАВИЛАХ.
(в других доступных мне источниках не найден. Мог бы попробовать сам составить определение, но будет явно субъективным и клонить в мою сторону)
2.- Есть термин ОГРАНИЧЕНАЯ ВИДИМОСТЬ. П. 1.2. И мы вправе на него опереться в рассуждениях.
( текст не привожу. Там перечислено что ограничивает видимость. И прямо сказано что это ВИДИМОСТЬ ВОДИТЕЛЕМ ДОРОГИ В НАПРАВЛЕНИИ ДВИЖЕНИЯ.) ( На мой взгляд определение ограничивающих факторов не полно, но оно хотя бы есть.) ( возможно ли перенести это определение на пешеходов? В какой-то мере да. В какой? Мне кажется, что разница не настолько велика, чтобы смысл перескочил с субьекта-водителя\пешехода, на контрсубьекта- инспектора ДПС)
3.- Я утверждаю, что помимо факторов, перечисленных в п. 1.2 правил, ограничивать видимость могут уменьшение освещенности как общей так и локальной. ( например ТЕМНОЕ ВРЕМЯ СУТОК см.п.1.2 правил, например состояние и взаимное расположение уличных фонарей и я утверждаю, что именно для пешеходов этот фактор весьма значим т.к большинство пешеходов не имеют собственных осветительных приборов) Ограничивать видимость может и состояние атмосферы, т.е погодные условия – туман, дождь, снегопад, ветер.
4.- Я утверждаю, что ограничивать видимость может СОСТОЯНИЕ ЗРЕНИЯ в данном случае пешехода. А в свою очередь это состояние зрения тоже является переменным параметром. (возможно последнее утверждение тоже нужно доказывать но я думаю что это очевидно. Например острота моего зрения несколько снижена и от медосмотра к медосмотру несколько меняется. Но при этом инвалидность комиссией мне не назначена.
Еще пример – на холодном ветру у меня обязательно слезятся глаза, что несомненно ухудшает зрение. До сих пор считал, что так у всех. Если нет – сообщите мне, может действительно пора лечиться. )
5. – В Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях. Есть статья 1.5. В бланках протокола и постановления об административном правонарушении она не упоминается и видимо, поэтому никто никому не обязан сообщать о её существовании. Между тем приведу текст полностью.
Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ, в ред. Федерального закона от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
Кажется достаточно. Перехожу к выводам.
Вывод1
Из цифр 1 и2 следует, что Зона видимости имеющаяся в виду в п.4.3 ПДД
МОЖЕТ БЫТЬ ОГРАНИЧЕНА.
Вывод2
Из 1, 2, 3,4, Следует, что зона видимости .о которой идет речь есть величина переменная, и зависима от КОМПЛЕКСА факторов её ограничивающих.
Вывод3
Из 4 следует что зона видимости понятие СУБЬЕКТИВНОЕ а из 2 что субъект этот -пешеход.
Вывод4
Из 1 и Вывода3 следует, что МОГУТ возникать СПОРНЫЕ ситуации при применении п.4.3 ПДД. И что для устранения возможных противоречий при разрешении таких споров Заранее должны приниматься специальные меры. А из 5 ( п1.5.3 Кодекса..) следует, что меры эти должен принимать не пешеход. ( тут несколько туманно сформулировал, ну помогайте!. Смысл в том, что должны быть зафиксированы все обстоятельства и факторы, влияющие на зону видимости. Иначе в полную силу вступит в действие п. 1.5 о презумпции невиновности.)
Наконец о фактическом деле.
После того, как Инспектором мне было предьявлено нарушение п 4.3 ПДД, и я не согласился с предьявленым, и таким образом возникли СОМНЕНИЯ в НАСТУПЛЕНИИ ФАКТА НАРУШЕНИЯ, вместо того чтобы принять меры к УСТРАНЕНИЮ СОМНЕНИЙ или хотя-бы к возможности устранить их в дальнейшем, сотрудники приступили к моральному воздействию на меня. Один даже, представьте, грозил физическим воздействием за неповиновение властям. И так далее.
А вот теперь разве не существуют НЕУСТРАНИМЫЕ СОМНЕНИЯ в моем нарушении?
Фактически по делу зафиксировано только дата, время и место событий. Доклад Инспекторов и мои обьяснения. Слова против слов. Пункт 1.5 Кодекса об административных правонарушениях. Получите, распишитесь.
На деле не всё еще. Дальше мне ПРИДЕТСЯ доказывать, что я не верблюд поскольку ВОЗМОЖНО я знал о существовании в этих местах переходов, и попер прямиком в нежные ручки защитников нашей жизни и здоровья от неимоверной своей наглости. Хотя доказывать наличие у меня ЗЛОГО УМЫСЛА согласно опять же 1.5 должны они!
Сергей не мучайте людям мозг. Идите к независимому юристу и он вам все разжует. Что бы вам здесь не написали что вы не правы вам будет как "об стену"
Уважаемый Андрей Васильевич, я прошу меня извинить, если повторюсь. В нашем городе есть такая улица Северная, она начинается у 33 пожарной части, идет у проходной 21 цеха в сторону АТП. Дак вот у меня есть предложение установить знак 6.8.1(Тупик) на этой дороге в сторону коллективных садов. Я служу в 33ПЧ и не раз к нам обращались водители-дальнойбойщики за помощью. Как выяснилось навигатор их ведет по этой дороге на Нижний Тагил. Если нет возможности поставить знак, то хотябы какой-нибудь стенд информационный. Жалко же водителей, последний вон двое суток там просидел, если не больше... спасибо.
Tema567
27.11.2012, 15:05
Цитата(Сергей Пастухов @ 27.11.2012, 14:24)

На деле не всё еще. Дальше мне ПРИДЕТСЯ доказывать, что я не верблюд поскольку ВОЗМОЖНО я знал о существовании в этих местах переходов, и попер прямиком в нежные ручки защитников нашей жизни и здоровья от неимоверной своей наглости. Хотя доказывать наличие у меня ЗЛОГО УМЫСЛА согласно опять же 1.5 должны они!
Это же смешно. В одну сторону от молочки переход в 25 м, а в другую - в 100 м, и вся Салда о них знает. То что нарушил - факт, и смысл всего субъективного монолога непонятен. О том, что вас остановили и оштрафовали - так правильно и сделали, учитесь ходить по пешеходным переходам! Сам попался там однажды, пройдя буквально в 7 метрах от перехода (через двор) - заплатил, потому как сам дурак, мне нервы и время дороже жалких 200 рублей. Действительно, это лакомый кусочек - конец месяца, бесспорно ИДПС также как и вы выполняют план. И пока законодательно не будет установлены предупредительные функции инспекторов вместо карательных, например с отражением статистики претензий и отзывов граждан на безопасность движения на опр. дорожном участке - всё так и останется, как говорится "пока петух в пятую точку не клюнет".. увы
Другое дело в том, что от лежачего полицейского у Семёрочки в одном направлении действует знак 3.24 ограничение максимальной скорости 20 км/ч до перекрёстка ул. Спортивная/Спортивная. При особом желании живущих в данном районе простых "смертных" и ГИБДД там мог бы быть в идеале установлен знак 5.21 "Жилая зона", для обеспечения безопасности пешеходов в первую очередь - т.к. не по наслышке все мы знаем о "козьих тропах" ведущих на фабрику, в детсады и прочих сюрпризах на этой несчастной дороге. Нужна лишь инициатива людей, кому это действительно нужно. Автомобилисты врятли от этого сильно пострадают - как ездили "20 км/ч" так и ездили бы, но ведь все мы знаем кто и с какой реальной скоростью там ездит - работы инспекторам будет хоть отбавляй в этом же месте, и это реально не единственный участок..
Обратили бы внимание лучше как неудачно устанавливаются новые пешех. переходы (у Ньюпорта например безобразие полное, осенние фотки тут на форуме были) и у Маленькой страны - если поворачиваешь направо, то ты де факто нарушитель, т.к. натоптанная тропа на проезжей части скрывает под собой зебру (это видно по тому где установлен знак) до недавнего времени совершенно необорудованную, там постоянно кто-нибудь шагает.. лишь недавно этот бордюр наконец убрали.
Сергей Пастухов
27.11.2012, 15:32
Цитата
Идите к независимому юристу и он вам все разжует. Что бы вам здесь не написали что вы не правы вам будет как "об стену"
За здравую мысль спасибо. ещебы направление задали на всякий случай, где у нас такие? А пока посижу, пожожду "мозгов" которые не так легко замучить.
Losfield
27.11.2012, 15:45
Сергей Пастухов, вы впервые там переходили (из другого города)? Если да - то лично я бы (на месте полиции) принял ваши доводы, тогда предупрежлдение - это выход и польза для вас, но если вы каждый день там ходите на работу, уж извиняйте, карательная полиция права, как никогда. Жаль что с предупреждениями у нас плохо, точнее не предупреждают, а сразу в план - карают.
Цитата(zzzloi @ 27.11.2012, 15:43)

Уважаемый Андрей Васильевич, я прошу меня извинить, если повторюсь. В нашем городе есть такая улица Северная, она начинается у 33 пожарной части, идет у проходной 21 цеха в сторону АТП. Дак вот у меня есть предложение установить знак 6.8.1(Тупик) на этой дороге в сторону коллективных садов. Я служу в 33ПЧ и не раз к нам обращались водители-дальнойбойщики за помощью. Как выяснилось навигатор их ведет по этой дороге на Нижний Тагил. Если нет возможности поставить знак, то хотябы какой-нибудь стенд информационный. Жалко же водителей, последний вон двое суток там просидел, если не больше... спасибо.
Хочу присоединиться к этому вопросу!
Только по поводу аналогичного указателя в районе восьмого магазина, многие фуры проезжают прямо, по главной дороге в сторону карла либкнехта, которая для их движения совсем не расчитана...В настоящее время на подъеме у Феникса в кювете сидит длинномер с самосвальным кузовом, не смог подняться в горку, и это там происходит регулярно!
Думаю .если бы у магазина висел информационный щит с указанием направлений, такого бы не было!( Сам неоднократно показывал дорогу заблудившимся водителям ...)
Солнечный
27.11.2012, 16:32
Цитата(Losfield @ 27.11.2012, 15:45)

Сергей Пастухов, вы впервые там переходили (из другого города)? Если да - то лично я бы (на месте полиции) принял ваши доводы, тогда предупрежлдение - это выход и польза для вас, но если вы каждый день там ходите на работу, уж извиняйте, карательная полиция права, как никогда. Жаль что с предупреждениями у нас плохо, точнее не предупреждают, а сразу в план - карают.
Всем привет!
Знаешь, где стоят или не знаешь где стоят знаки, ровным счетом ничего не значит, наши доблестные правоохранители, правоохранительно становятся в темноте, за автомобилями и ловят тех пешеходов, которые по объективным причинам не видят знак пешеходного перехода. Или все тут считают, что люди специально переходят дорогу в неположенном месте и идут в "руки" ДПС, чтоб те выписывали им штрафы. Я когда то ехал за рулем, и было такое, что нарушил, не специально, говорю полицейским (тогда еще милиционерам), а здесь знака не было раньше, на что мне отвечают передвигаться нужно по знакам, а не по памяти. По этой причине, аргумент
"вы впервые там переходили (из другого города)" мягко говоря, считается не объективным. На будущее, советую Вам не расписываться в таких протоколах, ни при каких обстоятельствах. Пусть находят свидетелей, которых смогут подтвердить, что Вы переходили в не положенном месте. Пусть в помощь будет им видеосъемка. Для начала, там еще и по ней доказать нужно будет.
Уважение тем инпекторам, которые проводят разьеснительную работу. И будут стоять и говорить не радивым пешеходам, "здесь не нужно идти, пешеходный переход находится от Вас в 40 метрах слева, обратите на него внимание".
Крупносортщик
27.11.2012, 17:49
Цитата(Крупносортщик @ 23.9.2012, 20:45)

Андрей Васильевич, здравствуйте. У меня вопрос по дороге в д. Медведево. Возле ЖД моста стоят знаки ограничение скорости "30" без указания протяженности действия знака. И получается, что действие их распространяется в одну сторону до въезда в Н. Салду (там кстати частенько дежурит экипаж ДПС по этому поводу), а с другой стороны до ближайшего перекрестка, что тоже довольно далеко.
И правомерна ли за городом установка знаков "30" сразу, без промежуточных - "70", "50"?
Цитата(Буньков Андрей @ 23.9.2012, 23:08)

Спасибо за информацию разберемся по поводу установки знаков.
Андрей Васильевич, с момента моего вопроса прошло 2 месяца, есть ли какие-либо подвижки по нему?
Sanches
27.11.2012, 19:38
Цитата(Losfield @ 27.11.2012, 16:45)

Сергей Пастухов, вы впервые там переходили (из другого города)? Если да - то лично я бы (на месте полиции) принял ваши доводы, тогда предупрежлдение - это выход и польза для вас, но если вы каждый день там ходите на работу, уж извиняйте, карательная полиция права, как никогда. Жаль что с предупреждениями у нас плохо, точнее не предупреждают, а сразу в план - карают.
А я живу в Салде с рождения и каждый день перехожу дорогу мимо молочной кухни, но только сейчас узнал, что где-то рядом есть пешеходные переходы. Ну нет их в зоне моей видимости! Зрение у меня не самое хорошее, а в темноте тем более. Считаю, что Сергей Пастухов абсолютно прав и логичен в своих рассуждениях и заслуживает полного оправдания. Заплатить 200 рублей может каждый, а вот добиться справедливости могут не все! Удачи!
aleks1974
27.11.2012, 20:05
Цитата(Сергей Пастухов @ 27.11.2012, 14:24)

Господа. Простите, что отвлекаю от действительно более важных автомобильных вопросов. Но я прошу Вашей помощи.
Сергей, не стоит просить прощения! Думаю так уже половина рабочих ВСМПО (как минимум!) оштрафовали по дороге на работу и с работы! Когда ходил пешком, неоднократно наблюдал как блюстители порядка "на дорогах" ныкались по дворам в районе мебельного, молочки, госпиталя, семерочки и почты.... Как ни заводских доить то, градообразующие ведь работники (зарплату 3 раза в месяц получаем).
Но поверь, Сергей, сев за руль ощутил ту же дойку - они еще любят за перекрестками, гаражами и другими "естественными" ландшафтами прятатся!
Так что, коллега, жги правду-матку!!!
Я тоже поддерживаю Сергея и желаю удачи. Было дело года 2 назад, торопясь на работу, перешла в неположенном месте( на той же местности). Да, виновата! Правда, дорога просматривалась хорошо, в поле зрения транспорта не было, никому не мешала. Понимая, что виновата, заплатила штраф. Гадко стало лишь оттого, что задержана была доблестными сотрудниками ГИБДД впервые, и вполне можно было бы обойтись профилактической беседой, для меня этого бы было вполне достаточно, я способна испытывать стыд и делать правильные выводы. Нет, штраф, как всегда,лакомее. До сих пор помню фамилии этих "принципиальных" работников ГИБДД. Но я почему испытываю негатив по этому поводу? Рядом со мной переходил дорогу бомжеватого и не вполне трезвого вида (явно неплатёжеспособный) товарищ, на него доблестные стражи порядка не стали покушаться. Вот от этой "избирательности" и гадко. Поговорила по этому поводу с начальником ГИБДД (вроде, тогда был А.Орлов). Он мне ответил -да, вполне могли обойтись предупреждением, "это зависит от личности инспектора". Значит, с личностью не совсем хорошо...
Буньков Андрей
27.11.2012, 21:16
Цитата(DmitVS @ 27.11.2012, 8:52)

Доброты от правоохранительных органов ожидать не стоит, они у нас карательного типа! Мне кажется по другому наши "граждане" и не поймут, как бы это не прискорбно прозвучало.
У меня вот тоже вопрос появился по адресу!
есть еще вот такой пункт, ну наверно уже к водителю не относится
Андрей Васильевич объясните пожалуйста действия ваших подчиненных. Правомерно ли предъявление претензии к водителю не уступившему дорогу пешеходу, на перекрестке улиц Восточная-Воронова? Является ли основанием для водителя не пропускать пешехода, если он переходит проезжую часть не в положенном месте, ведь по ПДД это должна быть линия тротуара или обочины? Спасибо.
Стоп кадры ниже.
Да правомерна. Пешеход пытается перейти проезжую часть, а Вы изменили траекторию своего движения и обязаны предоставить ему преимущество в праве движения.
Буньков Андрей
27.11.2012, 21:31
Цитата(Постоянный @ 27.11.2012, 9:05)

Андрей Васильевич.Скажите,а находят ли ваши сотрудники вандалов,которые портят дорожные знаки.(Закрашивают,загибают,разварачивают в противоположном направление и т.д.)Это же кошмар,что эти дебилы творят.Если находят,то как наказывают?
ЗЫ:Обрашение к Дебилам.Зачем творите сиё?А если человек впервые едет по нашей Салде.Если ориентируется по знакам?Если смотрит в отличие от вас,дебилов ,на знаки?Одумайтесь!
К сожалению пресечен только один факт. Материалы по задержанию переданы в полицию для принятия процессуального решения. Результат пока сообщить не смогу. Этим болеет в основном Н-Салда. Ломают знаки около школ и детских садов. Вроде город мастеровых людей, но видимо очень низкий интеллектуальный уровень у населения, еще ни кто не воспрепятствовал этому вандализму, хотя свидетели наверняка были. Буду выходить на Главу Администрации с требованием установки видео наблюдения около школ и детских садов с выводом камер на монитор дежурного полиции..
Буньков Андрей
27.11.2012, 21:45
Цитата(zzzloi @ 27.11.2012, 15:43)

Уважаемый Андрей Васильевич, я прошу меня извинить, если повторюсь. В нашем городе есть такая улица Северная, она начинается у 33 пожарной части, идет у проходной 21 цеха в сторону АТП. Дак вот у меня есть предложение установить знак 6.8.1(Тупик) на этой дороге в сторону коллективных садов. Я служу в 33ПЧ и не раз к нам обращались водители-дальнойбойщики за помощью. Как выяснилось навигатор их ведет по этой дороге на Нижний Тагил. Если нет возможности поставить знак, то хотябы какой-нибудь стенд информационный. Жалко же водителей, последний вон двое суток там просидел, если не больше... спасибо.
Без комментариев, могу обидеть и Вас и дольнобойщиков.
Андрей Васильевич,а правда ,что вашу личную машину однажды в решето превратили?
Буньков Андрей
27.11.2012, 21:50
Цитата(vt-64 @ 27.11.2012, 16:47)

Хочу присоединиться к этому вопросу!
Только по поводу аналогичного указателя в районе восьмого магазина, многие фуры проезжают прямо, по главной дороге в сторону карла либкнехта, которая для их движения совсем не расчитана...В настоящее время на подъеме у Феникса в кювете сидит длинномер с самосвальным кузовом, не смог подняться в горку, и это там происходит регулярно!
Думаю .если бы у магазина висел информационный щит с указанием направлений, такого бы не было!( Сам неоднократно показывал дорогу заблудившимся водителям ...)
Там стоит знак запрещающий движение грузового автотранспорта. Причем тут навигатор, он прокладывает путь для всех, но водитель грузовика должен руководствоваться знаками. Не нарушай и не заблудишься. В нашем городе это точно. Не надо лить сопли по этому поводу, а для пожарных, хоть какое то развлечение на работе.
Цитата(Буньков Андрей @ 27.11.2012, 22:50)

Там стоит знак запрещающий движение грузового автотранспорта. Причем тут навигатор, он прокладывает путь для всех, но водитель грузовика должен руководствоваться знаками.
Понятно, что навигатор показывает все дороги, и надо думать , куда едешь, но тут реально не хватает информации для иногородних водителей! схема движения на въезде в город не видна, знак у магазина, запрещающий движение грузовым виден плохо, особенно ночью.. А фуры Магнита просто внаглую едут здесь, хотя тут у них нет ни одного магазина поблизости!
Дорога около Феникса из-за застрявшего длинномера была перекрыта больше двух часов, его с трудом вытащили при помощи грейдера и Урала...
Буньков Андрей
27.11.2012, 22:10
Цитата(ПТР @ 27.11.2012, 22:45)

Андрей Васильевич,а правда ,что вашу личную машину однажды в решето превратили?
Да это правда. Это было весной 1998 года. Люди которые были организаторами этого, мне на сегодняшний день известны все, вплоть до исполнителей, к сожалению очень маленькая доказательная база, хотя уголовное дело и возбуждено. Многие из них живут неплохо и до сих пор, а некоторые опустились на дно жизни. По возможности слежу, хотя и перегорело уже. Ситуация банальна. С моей стороны, на тот момент еще инспектора ДПС, была попытка задержания автомашины с ворованным металлом, кстати может быть Ваших родителей, к сожалению не удачная. После этого пострадал не винный человек, сторож автостоянки и моя автомашина. Время лечит, бог им судья, а тем более их детям.
Цитата(Буньков Андрей @ 27.11.2012, 23:10)

Да это правда. Это было весной 1998 года. Люди которые были организаторами этого, мне на сегодняшний день известны все, вплоть до исполнителей, к сожалению очень маленькая доказательная база, хотя уголовное дело и возбуждено. Многие из них живут неплохо и до сих пор, а некоторые опустились на дно жизни. По возможности слежу, хотя и перегорело уже. Ситуация банальна. С моей стороны, на тот момент еще инспектора ДПС, была попытка задержания автомашины с ворованным металлом, кстати может быть Ваших родителей, к сожалению не удачная. После этого пострадал не винный человек, сторож автостоянки и моя автомашина. Время лечит, бог им судья, а тем более их детям.
Хороший ответ,правдивый.С моими родителями вы не в молоко,а по воробьям.Но не игнорирование вопроса безусловно делает Вам честь!
Буньков Андрей
27.11.2012, 22:20
Цитата(Losfield @ 27.11.2012, 16:45)

Сергей Пастухов, вы впервые там переходили (из другого города)? Если да - то лично я бы (на месте полиции) принял ваши доводы, тогда предупрежлдение - это выход и польза для вас, но если вы каждый день там ходите на работу, уж извиняйте, карательная полиция права, как никогда. Жаль что с предупреждениями у нас плохо, точнее не предупреждают, а сразу в план - карают.
Уважаемые посетители сайта. Обращаюсь к Вам здесь ко всем. Нет у нас в полиции плана. Я снизил количество выявленных нарушений ПДД на 4 тысячи к уровню прошлого года. Ну если стоит инспектор и у него на глазах, нагло пешеход нарушает ПДД, ссылаясь, что у него глаза слезятся, инспектор,обязан пресечь нарушение и с учетом ранее совершенных нарушений ПДД, вынести наказание. Это его должностная инструкция, не им придуманная. Я же не высмеиваю Вас работников цеха № 16,32,21 и так далее, у которых план во главе угла и от его выполнения зависит Ваше благосостояние. В каждой профессии есть свои тонкости, давайте уважать труд других людей.
Losfield
27.11.2012, 23:48
Пресечь... может лучше предупредить?
- Здесь нет пешеходного перехода, он воооон там, через 100 метров. Сегодня предупреждаем, завтра накажем!
Ок?
Ок.
Некоторым только так
Понимаю, что завтра ждать Сергея Пастухова никто не будет, а если еще проще?
- Мужчина! Здесь не ходи, снег-машина башка упадет - больно будет!
Предупредили-пресекли-образумили - три в одном )
Цитата(Буньков Андрей @ 27.11.2012, 22:45)

Без комментариев, могу обидеть и Вас и дольнобойщиков.
Ну меня обидеть трудно, всё-таки прошу ответить!