Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы президента.
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Разговоры обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
Unabomber
Цитата(Юность @ 6.1.2012, 19:36) *
погляди на графики,
... и причем тут уровень жизни, когда в 90е нефть стоила 10-15 баксов, а сейчас больше сотни:) по цифрам тогда должны в десять раз лучше жить :))))) или в 5 раз хотя бы, если в бюджете нефть с газом добрую половину занимает

p.p. сказал одну верную мысль: зарплата должна платиться вне зависимости от того сколько стоит нефть.
Но! В 1990-е доходная часть бюджета формировалась за счет бесконечных займов за границей, расходная же часть не сильно отличалась от той, какую мы имеем сегодня (за исключением того, что при Ельцине на здравоохранение и образование уходило в сумме не 7% (в перспективе на 2014 год - 5%), а 15% бюджета). Сам бюджет естественно был меньше, чем сейчас.
Внутренний долг государства перед предприятиями и т.д. в 1990-е был огромный, и его тогдашний бюджет покрыть никак не мог, поэтому его покрывали за счет эмиссии новых, ничем не обеспеченных, денег, что приводило к еще большей инфляции. Чтобы уменьшить инфляцию правительство, где большинство тогда составляли левые партии, приняло решение удерживать выплаты пенсий и зарплат.
В конечном счете такая финансовая политика и привела к великому обвалу в 1998.
Сейчас пенсии и зарплаты платят не потому, что наши стали лучше понимать в финансах. Государство всё также имеет огромный внутренний долг. Просто на его погашение сейчас есть нефтедоллары. В то же время если арабы из ОПЕК решат уронить цену на нефть, как они уже делали в 1979, с Россией произойдет примерно то же, что и с СССР в 1980-х (тогда нефть и газ уже были основным объектом экспорта).
Unabomber
http://www.66.ru/news/society/109894/
По словам Жириновского уральцы - самые тупые жители России. lol.gif
volkov
Ну к словам Жириновского надо всегда относится с иронией - он всегда говорит такие милости порой
Иванов ИИ
Цитата(Unabomber @ 8.1.2012, 15:58) *
http://www.66.ru/news/society/109894/
По словам Жириновского уральцы - самые тупые жители России. lol.gif
А послушать Задорнова - глупее американцев нет никого. Это мешает американцам рулить де-факто миром??
Unabomber
Цитата(Иванов ИИ @ 8.1.2012, 20:40) *
А послушать Задорнова - глупее американцев нет никого. Это мешает американцам рулить де-факто миром??

Когда тупые уральцы будут рулить де-факто хотя бы Россией, когда тупые русские будут рулить Россией, тогда подобный сарказм будет намного уместнее. rolleyes.gif
gospodinlu
Цитата(Unabomber @ 8.1.2012, 15:58) *
http://www.66.ru/news/society/109894/
По словам Жириновского уральцы - самые тупые жители России. lol.gif


Конечно тупые, как минимум 15 процентов(или сколько там поточнее), которые за него проголосовали.
gospodinlu
Цитата(Иванов ИИ @ 8.1.2012, 20:40) *
Это мешает американцам рулить де-факто миром??


В корне не согласен. Миром правят евреи!
volkov
Россия по статистике ООН, занимает:

1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи).
1-е место в мире по величине природных ресурсов.
1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче.
2-е место в мире по разведанным запасам платины и
1-е место по её экспорту.
1-е место в мире по разведанным запасам серебра.
2-е место в мире по разведанным запасам золота.
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей).
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса).
1-е место в мире по запасам питьевой воды.
1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне.
1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия.
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений.
1-е место в мире по запасам торфа.

Где деньги, Зин?( с)

1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место - по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
-67-е место в мире по уровню жизни
-71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала.
-72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина
-127-е место в мире по показателям здоровья населения
-111-е место в мире по средней продолжительности жизни
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин

И опять же впереди планеты всей:
1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ.
1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей.
1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями.
1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.
1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов.
1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя
1-е место в мире по продаже табака
1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения.
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы.
2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ.
1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА(21% мирового производства)

1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня)

-159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод.
bige®
Есть три вида лжи.

1. Ложь
2. Наглая ложь
3. Статистика
Иванов ИИ
Цитата(bige® @ 13.1.2012, 12:56) *
Есть три вида лжи.

1. Ложь
2. Наглая ложь
3. Статистика
Это в курсе. Это понятно. А все же статобработка делается и используется.

Непонятно где и почем покупать оружие возмездия (или самозащиты??)
Alexander
Прохоров собрал 2 миллиона подписей для регистрации кандидатом в президенты

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-362431.html
volkov
молодец.
L1w0lf
Цитата(Alexander @ 13.1.2012, 16:55) *
Прохоров собрал 2 миллиона подписей для регистрации кандидатом в президенты

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-362431.html

Собрать мало, их еще надо утвердить lol.gif Леонид Волков в Екб вон каждую подпись даже нотариально заверял, а толку?
volkov
да ладно - че там - Прохоров кинет кому надо и всё утвердят, если уж Чуров продался Путину, то Прохорову то он продастся как пить дать.
Начали увольнять глав региональных избирательных комиссий, которые отказались подделывать результаты в пользу единой россии.
Медведев открыто заявляет, что будет убирать губернаторов тех регионов, которые не смогли обеспечить поддержку единой россии. Извините, но мне кажется, что губернаторы к этому отношения вообще никакого иметь не должны - народ голосует за партии и тут ну никак не могут быть при делах губернаторы.
И самое интересное - ведь и Медведев и Путин понимает, что они совершают совершенно неверные действия, которые ведут к ещё большему усугублению и ухудшению ситуации в России. Но место того чтобы рулить куда надо, она упорно ведёт страну к неминуемой катастрофе. Ну нельзя же быть настолько закомплексованными - это не достойно первых лиц государств.
Более того, что-то мне всё больше и больше кажется, что они выполняют в России программу развала России путём содержания её народа в нищете, воспитания низкой моральной культуры, открытого спаивания человека, оболвания и отупевания человека.
Как бы это хорошо укладывается в позицию того, что в россии должны остаться низкоквалифицированные люди, которым подавай хлеба и зрелищ, и люди эти будут робить за гроши на добыче нефти, газа, переработке меди, алюминия, титана и п.т. - то есть сырья, которое будет поставляться за границы россии.
А выгодно это европе, америке, китаю - всему миру это выгодно и они работу свою делают с подачи этого мира.
вряд ли уж они настолько комплексные, что боятся уйти - столько наворовали, прописали всю родню в хороших домах в европе - так что в общем то им пофигу должно быть. Не боятся они ухода от власти. глупо это.
bige®
Шарик, ты балбес (с) dirol.gif
Бесячка
Цитата(volkov @ 13.1.2012, 21:25) *
Не боятся они ухода от власти. глупо это.


Это не глупо. Власть-наркотик в своем роде. А чем сильнее наркотик тем труднее от него отказаться, практически нет шансов.

А Прохоров, хоть 100 миллионов соберет, не бывать ему президентом в 2012г. ну, а предсказать что будет в 2024, наверное, никто пока не может.
Сем
Я за Прохорова проголосую
В пику тем, кто кричит, что кроме ...утина у нас нет никого,
хрена с два........... практически никто из общероссийского населения и не слышал о такой мессии как П..ин, до исторического - я устал, я ухожу.............
и не надо про 60-и часовую рабочую неделю))) несколько не так это озвучивалось
к первоисточникам обратитесь, может более понятно будет
Бесячка
Цитата(Сем @ 14.1.2012, 0:51) *
В пику тем, кто кричит, что кроме ...утина у нас нет никого,


Об этом уж давно никто не кричит. Результаты выборов, точнее их тотальная фальсификация, тому показатель.

Сем
вот как раз и кричат все официальные каналы, что ЭТО наше все....
ptichca
Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о досроч­ном прекращении полномочий губернатора Архангельской области Ильи Михальчука.
ptichca
Цитата(Сем @ 13.1.2012, 23:51) *
Я за Прохорова проголосую
В пику тем, кто кричит, что кроме ...утина у нас нет никого,
хрена с два........... практически никто из общероссийского населения и не слышал о такой мессии как П..ин, до исторического - я устал, я ухожу.............
и не надо про 60-и часовую рабочую неделю))) несколько не так это озвучивалось
к первоисточникам обратитесь, может более понятно будет


не будет в дебатах участвовать...не смотря на призывы оппозиции
ptichca
Цитата(volkov @ 13.1.2012, 20:25) *
И самое интересное - ведь и Медведев и Путин понимает, что они совершают совершенно неверные действия, которые ведут к ещё большему усугублению и ухудшению ситуации в России. Но место того чтобы рулить куда надо, она упорно ведёт страну к неминуемой катастрофе. Ну нельзя же быть настолько закомплексованными - это не достойно первых лиц государств.

Есть понятие об адекватной демократии, Volkov))) Зачёт!!!! lol.gif
bige®
Цитата(ptichca @ 14.1.2012, 2:46) *
Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о досроч­ном прекращении полномочий губернатора Архангельской области Ильи Михальчука.


маленькое дополнение

Цитата
...в связи с заявлением губернатора Архангельской области Михальчука И.Ф. о досрочном прекращении полномочий и в соответствии с подпунктом «в» пункта 1 статьи 19 Федерального закона от 6 октября 1999г. №184-ФЗ «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации»


volkov
А я возъму открепительное, тем самым вычеркну себя из списка избирателей и не за кого не буду голосовать. Других выходов для защиты своей души, вижу я, нет. Меня как бы для них не будет формально. А там уж они сколь хотят - пусть столь и приписывают.
stasya
Цитата(volkov @ 13.1.2012, 21:25) *
И самое интересное - ведь и Медведев и Путин понимает, что они совершают совершенно неверные действия, которые ведут к ещё большему усугублению и ухудшению ситуации в России. Но место того чтобы рулить куда надо, она упорно ведёт страну к неминуемой катастрофе.

вряд ли уж они настолько комплексные, что боятся уйти - столько наворовали, прописали всю родню в хороших домах в европе - так что в общем то им пофигу должно быть. Не боятся они ухода от власти. глупо это.

Как Вы относитесь к докладу "Путин. Коррупция"? Вроде и нового ничего, но нет ли ощущения безнадёги в связи с предстоящими президентскими выборами? Вне зависимости от того, кто зарегистрировался и сколько подписей собрал?
L1w0lf
Цитата(volkov @ 14.1.2012, 10:19) *
А я возъму открепительное, тем самым вычеркну себя из списка избирателей и не за кого не буду голосовать. Других выходов для защиты своей души, вижу я, нет. Меня как бы для них не будет формально. А там уж они сколь хотят - пусть столь и приписывают.

И тем самым дашь проголосовать еще десятку человек lol.gif У знакомого в Екб одногруппница брала в общаге открепительное, приехала домой в Невьянск и выяснила, что она в Невьянске тоже в списках есть, и в общаге, как оказалось, тоже lol.gif
Цитата(stasya @ 14.1.2012, 12:05) *
Как Вы относитесь к докладу "Путин. Коррупция"? Вроде и нового ничего, но нет ли ощущения безнадёги в связи с предстоящими президентскими выборами? Вне зависимости от того, кто зарегистрировался и сколько подписей собрал?

Можно я тоже отвечу? Кандидатов нет, поэтому выбирать некого и не из кого.
bige®
Цитата(stasya @ 14.1.2012, 12:05) *
Как Вы относитесь к докладу "Путин. Коррупция"?


Внимательно прочитал, потом посмотрел авторство - ПАРНАС, всё понятно, выкинул в мусорную корзину. lol.gif
volkov
Я не отношусь. Вова вырыл себе могилу - осталось только ему оступиться и дело будет сделано. и произойдет это в течение пары лет.
Другое дело, что после Вовы 1,0 придёт Вова 2,0 и в общем-то самое грамотное свалить из этой страны-пусть её Власть обкрадывает и дальше.
У себя ведь воруют, только никак этого не хотят понять.
Сегодня система общества такова, что оно не сможет поставить во главу государства целостную нравственную личность, которая заботится не только о своей жопе, но и о каждом человеке, живущем в россии.
Иванов ИИ
Цитата(Бесячка @ 14.1.2012, 0:19) *
... не бывать ему президентом в 2012г. ну, а предсказать что будет в 2024, наверное, никто пока не может.
... а предсказать что будет ли 2024, наверное, никто пока не может. lol.gif
Цитата(volkov @ 14.1.2012, 14:50) *
...в общем-то самое грамотное свалить из этой страны-пусть её. Власть обкрадывает и дальше.
У себя ведь воруют, только никак этого не хотят понять.
Сегодня система общества такова, что оно не сможет поставить во главу государства целостную нравственную личность, которая заботится не только о своей жопе, но и о каждом человеке, живущем в россии.
Свалить?? Не проблема. Проблема найти кто там нас/вас ждет и кому кто нужен. Заодно где...

Почему-то на форуме при описании власти и выборов говорят о демократических принципах. А мне, например, понравилось мнение, что наше государственный строй можно более признать пиратским по всем видимым признакам и со всеми вытекающими последствиями. Только вот почему-то "Партия Пиратов" не получила регистрацию...
Оглядитесь вокруг. Может мы действительно живем в пиратской республике, где прав тот, у кого больше нахальства и оружие?
stasya
Цитата(Иванов ИИ @ 14.1.2012, 14:58) *
... а предсказать что будет ли 2024, наверное, никто пока не может. lol.gif
Свалить?? Не проблема. Проблема найти кто там нас/вас ждет и кому кто нужен. Заодно где...



В том и проблема, что никто нас нигде не ждёт. А хотелось бы пожить в нормальной стране...
Иванов ИИ
Цитата(stasya @ 14.1.2012, 15:40) *
В том и проблема, что никто нас нигде не ждёт. А хотелось бы пожить в нормальной стране...
Тогда может как минимум что-то делать что бы страна стала нормальной? Вроде не для кого не секрет, что большинство преобразований, которые нам не нравятся, делаются именно с молчаливого согласия большинства и при подавлении меньшинства...
tuk_
Цитата(Иванов ИИ @ 13.1.2012, 15:03) *
Это в курсе. Это понятно. А все же статобработка делается и используется.

Статобработка делается, но используется та, которая отвечает интересам делающего.
А еще у нас самые красивые девки... good.gif
L1w0lf
Цитата(Иванов ИИ @ 14.1.2012, 15:49) *
Тогда может как минимум что-то делать что бы страна стала нормальной? Вроде не для кого не секрет, что большинство преобразований, которые нам не нравятся, делаются именно с молчаливого согласия большинства и при подавлении меньшинства...

Не, когда ты начнешь что-то делать и предлагать вначале вспомнят, как ты в детстве в буфете спёр пирожное, а потом скажут, что ты работаешь на госдеп и закидают ссаными тряпками lol.gif И еще у Кургиняна в шоу скажут, что ты позорник, и не хочешь строить отношения с козой. Поэтому все сидят на жопе и ничего не делают.
bige®
Цитата(Иванов ИИ @ 14.1.2012, 15:49) *
может как минимум что-то делать что бы страна стала нормальной?


Сделать "что-то" - отличный план, но я бы сюда добавил еще два пункта - сделать "как-то" и сделать "когда-то" good.gif
tuk_
В китае ограничили показ реалити-шоу. Китайцы- молодцы, страхуются от последствий воздействия зомбоящика. У нас на Доме -2 выросло целое поколение с измененным сознанием. tease.gif А сейчас сериалы про целые семьи придурков имеют самые высокие рейтинги. blink.gif Скоро унифицированный потребитель не будет различать, где Россия, а где пиндосия.
Китайцы-то понимают, что " мудрый правитель управляет незаметно".
stasya
Да хочу я, хочу, чтоб страна наша стала наконец-то нормальной! И по мере сил прикладываю к этому старания в виде честного труда. Что ещё могу делать? Голосую и по уму, и по сердцу. Хотя "кипит мой разум возмущённый" от неадекватной оценки этого самого труда. Ну да ладно. Хочется спросить ещё раз всех, кто знаком с книжечкой "Путин. Коррупция". Выбросить в мусорное ведро несложно. Что, как Вы думаете, там неправда? Вроде и удивляться, по большому счёту, нечего, но ...Некоторые факты, приведённые там, встречались мне, например, и в еженедельнике"Аргументы и факты". А это очень серьёзное издание, не "желтизна" какая-нибудь.
L1w0lf
Цитата(stasya @ 14.1.2012, 16:46) *
Да хочу я, хочу, чтоб страна наша стала наконец-то нормальной! И по мере сил прикладываю к этому старания в виде честного труда. Что ещё могу делать? Голосую и по уму, и по сердцу. Хотя "кипит мой разум возмущённый" от неадекватной оценки этого самого труда. Ну да ладно. Хочется спросить ещё раз всех, кто знаком с книжечкой "Путин. Коррупция". Выбросить в мусорное ведро несложно. Что, как Вы думаете, там неправда? Вроде и удивляться, по большому счёту, нечего, но ...Некоторые факты, приведённые там, встречались мне, например, и в еженедельнике"Аргументы и факты". А это очень серьёзное издание, не "желтизна" какая-нибудь.

Ну про АиФ я бы поспорил, он весьма желтоват и желтеет всё сильнее (не желтых изданий у нас - КоммерсантЪ и Ведомости, причем их идеологическая позиция тащемта противоположная друг другу). Но в целом думаю в книжечке есть много достоверной информации, и еще больше недосказанной smile.gif
bige®
2 stasya, давай спроецируем ситуацию на всеми нами любимые США. Оппозиционных партий там множество, возьмём любую, например партию зелёных Green Party United States. Теперь картинка: в один прекрасный день партия зелёных проводит независимое исследование и выдаёт доклад: в результате военных операций США был нанесёт экологический ущерб нашей планете, в частности... (далее список на две страницы) В связи с этим партия зелёных предлагает президенту и правительству немедленно подать в отставку, всю власть отдать ей, все войска немедленно вернуть в США, производство оружия прекратить, уже созданое оружие переплавить, взяться всей страной за руки в большой хоровод и спеть песню мира. Ну ведь правильные же вещи говорят... lol.gif
volkov
ваши бы слова да богу в уши
bige®
Немного добрых слов о "путинском режиме". Откроем сайт Центрального банка Российской Федерации и найдем на главной странице небольшую надпись "Ставка рефинансирования - 8%". Что такое ставка рефинансирования?

Ста́вка рефинанси́рования — размер процентов в годовом исчислении, подлежащий уплате центральному банку страны за кредиты, предоставленные кредитным организациям.

Деньги - кровь экономики. Хочешь честно развивать бизнес, возьми у ЦБ РФ кредит, под процент определяемый ставкой рефинансирования. Восемь процентов годовых это много или мало? Откроем историческую справку и посмотрим ставку рефинансирования в 93х-96х годах. Стали бы вы под такой процент брать кредит? Оценим изменение ставки рефинансирования в годы правления ВВП и задумаемся...
Иванов ИИ
Цитата(bige® @ 14.1.2012, 17:59) *
Немного добрых слов о "путинском режиме". Откроем сайт Центрального банка Российской Федерации и найдем на главной странице небольшую надпись "Ставка рефинансирования - 8%". Что такое ставка рефинансирования?

Ста́вка рефинанси́рования — размер процентов в годовом исчислении, подлежащий уплате центральному банку страны за кредиты, предоставленные кредитным организациям.

Деньги - кровь экономики. Хочешь честно развивать бизнес, возьми у ЦБ РФ кредит, под процент определяемый ставкой рефинансирования. Восемь процентов годовых это много или мало? Откроем историческую справку и посмотрим ставку рефинансирования в 93х-96х годах. Стали бы вы под такой процент брать кредит? Оценим изменение ставки рефинансирования в годы правления ВВП и задумаемся...
Может кто-то не согласится, но сама по себе ставка рефинансирования не говорит ни об уровне экономики, ни о заслугах правителей. Уровень экономики определяется все же ростом ВВП, а доверие к правителям - отсутствием портретов на туалетной бумаге. Неграмотно установленная ставка, согласен, может делов наделать, но об этом будут молчать как рыбы об стекло. А вот то, что идет отток капиталов из страны - об этом говорят, но... не думаю, что по ЦТ называют реальные причины. Говорят о том, что отток увеличился во время волнений после выборов. А мне кажется, что в связи с приближением выборов президентских и пониманием того, что будет дальше со страной.

З.Ы. Можно сколько угодно заступаться за правящий режим в стране или в городе, но им от этого "ни жарко, ни холодно"... Им пофиг...
Цитата(Про Федота © Л. Филатов)
Генерал
Там собрался у ворот
Энтот... как его... народ!
В обчем, дело принимает
Социяльный оборот!
А всему виной Федот,
Энто он мутит народ,--
Подбивает населенье
Учинить переворот!..
Царь
Ну а ты у нас на кой,
С вострой саблею такой?
Мы ж за то тебя и держим,
Чтоб берег царев покой!
Опосля дождя в четверг
Дам ишо медальку сверх,
Только ты уж постарайся,
Чтоб народ меня не сверг!..
volkov
я бы сравнивал россию с китаем. На фоне китая путинский режим не просто провальный, он катастрофически ущербный.
bige®
2 Иванов ИИ, давай я соглашусь на минуту, что отток капитала из России идёт по причине скорых выборов. Давай теперь вместе думать по какой причине идёт отток капитала из других стран?

Цитата
По абсолютным размерам экспорта капитала Россия — пятая в мире после Китая, Японии, Германии и Швейцарии


источник - «Эксперт» №41 (774) 17 окт 2011 http://expert.ru/expert/2011/41/ot-sebya-ne-ubezhish/

В Китае тоже наверно выборы на носу?
Иванов ИИ
Цитата(bige® @ 14.1.2012, 18:50) *
2 Иванов ИИ, давай я соглашусь на минуту, что отток капитала из России идёт по причине скорых выборов. Давай теперь вместе думать по какой причине идёт отток капитала из других стран?



источник - «Эксперт» №41 (774) 17 окт 2011 http://expert.ru/expert/2011/41/ot-sebya-ne-ubezhish/

В Китае тоже наверно выборы на носу?
А давайте не будем путать Гоголя с Гегелем? Разобрать по странам причины? У Китая падение роста ВВП по причине перепроизводства. Японская экономика серьезно страдает после землетрясения, но встать не может - Китай все ниши занял. Германия поддерживает страны Евросоюза от развала. У Швейцарии свои проблемы... Понимаю, что можно к моим словам относиться по-разному, но зачем передергивать? Может самостоятельно будете новости смотреть/читать, а не играть с Вашей любимой статистикой?
L1w0lf
Цитата(bige® @ 14.1.2012, 17:59) *
Немного добрых слов о "путинском режиме". Откроем сайт Центрального банка Российской Федерации и найдем на главной странице небольшую надпись "Ставка рефинансирования - 8%". Что такое ставка рефинансирования?

Ста́вка рефинанси́рования — размер процентов в годовом исчислении, подлежащий уплате центральному банку страны за кредиты, предоставленные кредитным организациям.

Деньги - кровь экономики. Хочешь честно развивать бизнес, возьми у ЦБ РФ кредит, под процент определяемый ставкой рефинансирования. Восемь процентов годовых это много или мало? Откроем историческую справку и посмотрим ставку рефинансирования в 93х-96х годах. Стали бы вы под такой процент брать кредит? Оценим изменение ставки рефинансирования в годы правления ВВП и задумаемся...

Низкая ставка рефинансирования означает лишь то, что банки будут выдавать больше кредитов под меньший процент, процент по вкладам при этом также снижается. Но эти деньги по сути ничем не обеспечены, и в конечном счете низкая ставка рефинансирования приводит к инфляции и повышению цен.
В 90-е же повышенная ставка рефинансирования была вынужденной мерой, т.к. во-первых, государство имело огромное количество внутренних и внешних долгов (в итоге внешние долги погашались за счет роста внутренних, все же помнят как не платили пенсии и зарплаты бюджетникам), а во-вторых, в силу многих факторов экономика не работала. Поэтому на тот момент давать еще и дешевые кредиты было опасно, т.к. на выходе получили бы гиперинфляцию не хуже, чем в каких-нибудь Зимбабве.
Понижение ставки рефинансирования связано не с улучшением общей экономической ситуации, а с ростом цен на нефть на рынке и, соответственно, с возможностью покрывать долги государства за счет нефтяных доходов. С одной стороны, мы действительно избавились от долгов, с другой - плотно сидим на "нефтяной игле" и по сути всё состояние экономики держится на зыбком основании.
Экономика то не развивается. Открыть частный бизнес задача практически нереальная, дорастить его до уровня "среднего" бизнеса - из разряда сказок народов мира. Случись понижение цен на нефть и Россию ждет такой же катаклизм, как в период с 1981 по 1998 год. Между прочим перестройка сама по себе являлась реакцией на резкое падение цен на нефть, которое привело к невозможности для СССР и дальше существовать, экспортируя ее. Завершилась вся это котовасия, как все помнят, дефолтом 1998 года, когда цены на нефть достигли уровня в 11 долларов за баррель.
И да, инвестиции в России никакие от чиновничьего произвола не защищены. Ты можешь вложить в дело миллионы, а потом его прикарманит себе какой-нибудь очередной чиновник.
Цитата(volkov @ 14.1.2012, 18:46) *
я бы сравнивал россию с китаем. На фоне китая путинский режим не просто провальный, он катастрофически ущербный.

Китай существует за счет зарубежных инвестиций, которые там защищены больше, чем в России, и за счет дешевой низкоквалифицированной рабочей силы. Можно производить и в США, но там всё требует денег, а в Китае пара тысяч китайцев, круглые сутки стоящих у конвейера стоят меньше, чем в США два рабочих.
bige®
2 Иванов ИИ Да фиг с ним с ВВП smile.gif мы про отток капитала говорим. Какие проблемы у Швейцарии вызвали отток капитала в масштабах больших чем у России? Да просто рядом эти две экономики поставь. Если Германия поддерживает своим долларом страны Евросоюза, так назови мне хоть одну страну Евросоюза, где вместо оттока капитала наблюдается приток. Нет таких стран. Про землетрясение и перепроизводство даже коментировать не буду lol.gif

L1w0lf, если понижение ставки рефинансирования - реакция на рост цены на нефть, то почему после недавнего обвала цены на нефть ставка не скаканула процентам так к тридцати? И какая цена на нефть сейчас?
stasya
Как когда-то вещала реклама, "При всём богатстве выбора другой альтернативы..." Разве нет?Ведь все эти волнения после выборов говорят о том, что люди считают КУРС государственного управления неверным.
Иванов ИИ
Цитата(bige® @ 14.1.2012, 19:07) *
2 Иванов ИИ Да фиг с ним с ВВП smile.gif мы про отток капитала говорим. Какие проблемы у Швейцарии вызвали отток капитала в масштабах больших чем у России? Да просто рядом эти две экономики поставь. Если Германия поддерживает своим долларом страны Евросоюза, так назови мне хоть одну страну Евросоюза, где вместо оттока капитала наблюдается приток. Нет таких стран. Про землетрясение и перепроизводство даже коментировать не буду lol.gif

L1w0lf, если понижение ставки рефинансирования - реакция на рост цены на нефть, то почему после недавнего обвала цены на нефть ставка не скаканула процентам так к тридцати? И какая цена на нефть сейчас?
Сейчас вваливают в Грецию, Италию, Португалию...

А вообще - разговор бесмысленен и уводит от темы. Путину нет при всех раздуваниях "положительных" моментов в подконтрольных СМИ. Уж больно не проверяется банальной логикой его правление. Чего только стоят одновременные критика Брежневского застоя и Путинские призывы к стабилизации, упреки в использовании нефтедолларов в СССР и их объем сейчас. Тогда хоть бюджет был бездефицитен. Сейчас говорят о том, что бездефицитным он может стать только при цене нефти $167 за бочку!!! При доказанных объемах взяток почти 900 млрд руб за год!!!
Когда к власти в Грузии пришел Миша, то (как бы его не ругали и не говорили о невозможности) коррупция в Грузии исчезла... Не сказать, что было легко: вплоть до расформирования ГАИ как коррупционной структуры...

bige®
2 Иванов ИИ согласен от темы ушли. Но чтобы ясность внести с Грецией, Италией и Португалией. Проблема этих стран - государственный долг, причем внешний. Если например я должен тебе сто рублей, даш ли ты мне еще пятьдесят? Не даш, лучше скажешь, что полтинник прощаешь. Так сейчас и происходит. Не вваливают в эти страны капитал, а потихонечку списывают долги. А вкладывать например в Грецию деньгу дураков нет. Вкладывать предпочитают в развивающиюся экономику, а тут полный пи... и дальше будет только хуже, поэтому капитал из Греции бежит в припрыжку.
L1w0lf
Цитата(bige® @ 14.1.2012, 19:07) *
L1w0lf, если понижение ставки рефинансирования - реакция на рост цены на нефть, то почему после недавнего обвала цены на нефть ставка не скаканула процентам так к тридцати? И какая цена на нефть сейчас?

Очевидно же. Внешний и внутренний долг России уменьшился за счет нефтяных доходов. Перегрев кредитного рынка сдерживается низкими темпами роста доходов населения, не превышающими уровень инфляции.
Цена на нефть же после резкого падения в 2008 году уже выросла до уровня 112 долларов США за баррель и на данный момент снова активно растет, потому как назревает конфликт США с Ираном.
Если бы понижение ставки рефинансирования было связано с мощным скачком в развитии экономики, то не наблюдалось бы такой прямой корреляцией между ценой на нефть и, например, индексом РТС и индексом ММВБ:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла - цена на нефть
Нажмите для просмотра прикрепленного файла - индекс РТС
Нажмите для просмотра прикрепленного файла - индекс ММВБ

Россия очень зависима от нефти. Если цена на нефть грохнется, то станет невозможно выполнить запланированный бюджет, соответственно придется либо брать в долг за рубежом, либо создавать долг внутри страны. Поскольку внешние долги отдавать как правило нужно быстрее, и по ним есть проценты, то вероятнее будет выбран курс на увеличение внутреннего долга, а поскольку у нас контрольные пакеты акций большинства крупных компаний принадлежат государству, это приведет или к падению зарплат в стране, или к их невыплате, т.е. к тому, что мы уже видели в 90-е.
Цитата
Тогда хоть бюджет был бездефицитен.

Бюджет СССР и не мог быть дефицитным. Потому что если бы был какой-то дефицит, то его легко можно было покрыть просто напечатав еще денег. В условиях закрытой экономики такой ход прокатывает, но в итоге денег у людей на руках оказывается дофига, а тратить их не на что, т.к. всё что делается для людей в дефиците и за этим нужно стоять в очереди годами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.