Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы президента.
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Разговоры обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
tuk_
Цитата(volkov @ 3.2.2012, 21:42) *
С одной стороны у нас стабильность и возможность планировать свое время не на день вперед.
С другой стороны у нас присутствие риска.
Стабильность присутствия риска что ли у нас стабилизировалась при Путине?
----
Никогда не знаешь, что наступит раньше: завтрашний день или следующая жизнь (с) откуда-то из буддизма


Словоблудие, однако.
Быть покусанным собакой и быть задавленным танком одинаково вероятно для жителя тундры и воюющей страны. Разница в степени вероятности.
Вероятность получить солнечный ожог в Сахаре и простудиться на Болотной площади - практически равны. Вероятность получить новую экономику, построить дороги, вооружить армию, увеличить численность населения в стране в результате митингов - очень низка. Вероятность получить нестабильность, раздробление страны, потерять суверенитет - очень велика.
Вы volkov меня извините, но о вашей позиции говорит ваше же желание голосовать за Явлинского. Как голосовать за труп?
volkov
А кто сказал что-то про революцию? С чего это вы взяли что у нас революцией пахнет? Явлинский ещё не революция - а просто человек с головой ногами и руками, кушающий, срущийся и ссущийся как и каждый из нас, и симпатичен он мне тем что выглядит честнее остальных. Вам симпатичен Путин по каким то вашим причинам, и я их уважаю и принимаю как неотъемлимое свойство этого мира.
Нахальный? Нахальный - ещё не революция, хотя судя по количеству обвинений в его адрес со стороны Вовы очевидно что последний его не боится, но учитывает при пиар компании как составляющую, которая может сильно повлиять на исход из Египта кремля.
Немцов? Немцов ещё не революция-с ним всегда можно договорится.
Договорится нельзя только с Березовским да Ходорковским, потому что Вова их жестко кинул, но Береза у нас сидит в Лондоне-считай в ссылку выслали, а второй просто сидит и все знают прекрасно за что.
А если вы посмотрите как хреновенько наша оппозиция договаривается друг с другом то можете не писать кипятком при слове революция и не бегать по стенам от ужаса - а взять попкорн, пива (соку) сесть в кресло, включить телевизор и расслабиться, потому что никакой революции в рашке не будет пока Путин мезинцем не шевельнёт.
Вас беспокоят идеи, которые выдвигает Явлинский?- так его никуда никогда не выбирают - я уже 5ый раз об этом толкую - поэтому я за него и голосую всегда. Если бы была со стороны Явлинского какая то угроза прихода к власти-то конечно я бы не стал за него голосовать. Более того, я бы с радость стал голосовать за Путина всеми голосами, если бы точно знал, что Вова никуда не пройдёт.
Да и потом, ну что ж вы так какаетесь то при слове революция я никак не пойму:) у нас не 17 год, извините-того дикаризма который устраивали после 17 не будет. У нас вообще народ очень терпеливый отзывчивый и добрый. Поэтому не о какой революции речи бытть не может. Я за честные выборы, а не за такие, где у меня отбирают просто так 2/3 моего голоса.
Я вообще за честность начиная от честности к самому себе до честности между государствами - хотя сегодя это иллюзия:). Но нато мы и идеалисты, чтобы нас двигали идеи, а мы их видоизменяли и генерировали новые.
volkov
Цитата(tuk_ @ 4.2.2012, 10:08) *
Вы volkov меня извините.

ты знаешь, я никогда не обижаюсь, так что нет нужны просить меня кого-то извинить, но если тебе будет так уютнее и теплее - то извиняю за всё сделанное и сказанно ранее, сейчас и в будущем пока буду жив. Только я всё равно не пойму за что я должен кого-то извинять - если мотивы людей как на ладони, то нет и не может быть причин для паники и обид?
volkov
Вот про Путина
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=HCi2ON_Pci0

Всё равно никто не читает, кроме трёх человек, поэтому ещё попишу.
Рассмотрим коррупцию-основные черты-кормится деньгами и значительно ухудшает выполнение поставленных целей там, где она цветёт и пахнет.
Возъмём человека, который нихрена не понимает в теории управления народом и возъмём абстрактный разношёрстный народ, состоящий из более чем ста национальностей. Особенностью такого народа, ессно будет то, что одним подавай одно, другим другое и вскоре обнаруживаешь, что если слушать народ, то всем не угодить, как не старайся.
Что же в таком случае делать?-всех заткнуть - тогда никто не будет вякать и в стране будет фиктивный рай - все довольны - построили коммунизм.
Второй отличный вариант - развести коррупцию. Что это нам даёт?
А это даёт нам пусть и плохое, но управление, если у тебя полно деняг, потому что коррупция кормится деньгами. То есть пока у тебя деньги есть - ты на коне. Но есть одно но - раз коррупция кормится только деньгами, то в такой системе доверять никому нельзя - вот ты всё это развёл, а сам сидишь и боишься нож в спину получить от того же Ходорковского, например. Поэтому что надо сделать? Правильно!-надо чтобы все деньги шли через тебя и у всех финансовых потоков сидели родственики и друзъя детства.
Думаю никто не будет оспаривать, что у нас не один млрд рублей без чиха Путина не перемещается не внутри страны, не за её пределами. То есть Вова кормит коррупцию - поглядите как он ездит по стране и раздаёт всем обещания дать деняг и даже иногда дают, но всё равно распиливают.
Посмотрите, кто сидел во главе автовазов, крупнейших банков, газ, нефть, никель, алюминий промышленностей, ростелекома-там даже при поверхностном взгляде прослеживается мохнатая лапа Вовы.

Ах да, забыл: за Григория Алексеевича Путина!
tuk_
Цитата(volkov @ 4.2.2012, 19:05) *
ты знаешь, я никогда не обижаюсь, так что нет нужны просить меня кого-то извинить, но если тебе будет так уютнее и теплее - то извиняю за всё сделанное и сказанно ранее, сейчас и в будущем пока буду жив. Только я всё равно не пойму за что я должен кого-то извинять - если из мотивы как на ладони и нет причин для паники и обид?

volkov Извинение - это всего лишь правило этикета в в восточной традиции. Употребление мной подобных выражений связано с тем, что я долгое время занимался восточными единоборствами. Достаточно долго, чтобы понять, что цель совершенствования тела - в совершенствовании духа. Уважающий своего оппонента не допустит пренебрежительного к нему отношения, потому что тем самым унизит себя и своего наставника. История долгая, но объясняю вам только лишь для того, чтобы вы относились к моим извинениям без эмоций.
Я лицо сохраняю.
tuk_
Цитата(volkov @ 4.2.2012, 18:20) *
А кто сказал что-то про революцию?
blink.gif --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да и потом, ну что ж вы так какаетесь то при слове революция я никак не пойму:) у нас не 17 год, извините-того дикаризма который устраивали после 17 не будет. У нас вообще народ очень терпеливый отзывчивый и добрый. Поэтому не о какой революции речи бытть не может. Я за честные выборы, а не за такие, где у меня отбирают просто так 2/3 моего голоса.
blink.gif --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я вообще за честность начиная от честности к самому себе до честности между государствами - хотя сегодя это иллюзия:). Но нато мы и идеалисты, чтобы нас двигали идеи, а мы их видоизменяли и генерировали новые.


Ни слова про революцию не было. Хотя ситуация неприятная. Сегодня посмотрел репортажи с Болотной - ничего не будет. Поорут и уйдут. На Поклонной, кстати больше народу было. Организаторы на штрафы нарвались.
Юра Шевчук (ранее мной уважаемый) ведет себя как Юра -музыкант на тусовке... Явлинский говорит о том, что он одного цвета с пришедшими на площадь, так и хотелось сказать - оранжевого.

Я реалист, цветоаномала у меня нет. Если я вижу оранжево-розово-белые уши пиндосов я так и говорю "янки гоу хоум!"

Я за Путина.
L1w0lf
Цитата(tuk_ @ 4.2.2012, 21:28) *
Ни слова про революцию не было. Хотя ситуация неприятная.

А что неприятного то? Что люди выражают свою позицию? Так не всем быть одинаковыми, это еще при СССР понятно было, что один будет красным, другой белым, третий зеленым, а одного цвета никто не будет, ибо все люди разные.
Цитата(tuk_ @ 4.2.2012, 21:28) *
На Поклонной, кстати больше народу было.

В основном бюджетники, приехавшие дабы не уволили: http://www.gazeta.ru/politics/elections201...a_3987461.shtml
Добровольно-принудительную систему никто не отменял. Нас в школе водили на митинг, посвященный жертвам теракта в Цхинвале, например. Это же не значит, что мы ходили туда сами и по собственному желанию, по крайней мере у меня идти желания явно не было. Да и недавний пример митинга УВЗ в Екатеринбурге еще все помнят, знакомого с завода №9 прийти заставили под роспись.
Цитата(tuk_ @ 4.2.2012, 21:28) *
Я за Путина.

Блин, сколько ж за эту приписку платят? rolleyes.gif Может тоже начать все сообщения так заканчивать.
эла
Цитата(L1w0lf @ 4.2.2012, 21:36) *
Блин, сколько ж за эту приписку платят? rolleyes.gif Может тоже начать все сообщения так заканчивать.



За отсутствие этой подписи можно поплатится работой. Руководителям, конечно.
L1w0lf
Цитата(эла @ 4.2.2012, 21:45) *
За отсутствие этой подписи можно поплатится работой. Руководителям, конечно.

эла, но вы, насколько я помню, руководитель и, насколько я помню, скорее за Прохорова. Если, конечно, ваши взгляды не изменились. smile.gif
padonok
Чтобы вынести какой либо хоть вразумительный ответ из вссех постов в этой теме, наверно сложно.. все высказывают свою точку зрения... я не сторонник Путина.. я не противник Путина, я не сторонник оппозиции, я не сторонник Запада... но, давайте посмотрим на все трезвыми глазами...
1. Путин выделяет финансирование и не плохое на Сев Кавказ.. такое бы финансирование какому нибудь НИИ , нас бы боялись.. минус...?!
2. Путин ответственно заявляет, кто то к нам сунется, получите по морде...
3. Коррупция при Путине росла, при Медведеве ещё выросла...
4. Задумайтесь, почему Россель искал пути создания Уральской губернии.. Да все просо, это можно сравнить с Татарстаном
5. Почему же отказал Путин Росселю?
padonok
Цитата(padonok @ 4.2.2012, 21:55) *
Чтобы вынести какой либо хоть вразумительный ответ из вссех постов в этой теме, наверно сложно.. все высказывают свою точку зрения... я не сторонник Путина.. я не противник Путина, я не сторонник оппозиции, я не сторонник Запада... но, давайте посмотрим на все трезвыми глазами...
1. Путин выделяет финансирование и не плохое на Сев Кавказ.. такое бы финансирование какому нибудь НИИ , нас бы боялись.. минус...?!
2. Путин ответственно заявляет, кто то к нам сунется, получите по морде...
3. Коррупция при Путине росла, при Медведеве ещё выросла...
4. Задумайтесь, почему Россель искал пути создания Уральской губернии.. Да все просо, это можно сравнить с Татарстаном
5. Почему же отказал Путин Росселю?

продолжить?

L1w0lf
Цитата(padonok @ 4.2.2012, 21:55) *
4. Задумайтесь, почему Россель искал пути создания Уральской губернии.. Да все просо, это можно сравнить с Татарстаном
5. Почему же отказал Путин Росселю?

Во-первых, Уральской Республики. Во-вторых, было это еще при Ельцине в 1993 году. Путин тут вообще не при чем.
padonok
Цитата(L1w0lf @ 4.2.2012, 22:01) *
Во-первых, Уральской Республики. Во-вторых, было это еще при Ельцине в 1993 году. Путин тут вообще не при чем.

Отказал Путин и есть факты... Изначально когда пошел дележ СССР, то я с вами согласен, но Россель предлагал это уже при Путине
tuk_
Цитата(volkov @ 4.2.2012, 20:08) *
Вот про Путина
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=HCi2ON_Pci0

Ах да, забыл: за Григория Алексеевича Путина!


Версия интересная. Имеете право так думать. Но... не может система перманентно быть в этом состоянии, потому что ведет к разрушению. Возразите: сейчас именно разрушение и идет.

Когда спортсмен интенсивно занимается, через какое то время после тренировки он испытывает болевые ощущения в мышцах. Казалось бы нужно забеспокоиться, но спортсмен знает, что боль говорит об изменениях в его мышцах - они растут, усиливаются. Почему боль? Во время нагрузки, особенно пиковой, часть мышечных волокон травмируются ( просто рвутся). Мозг изменяет программу строительства и замены поврежденных волокон по всему телу и именно в это место направляет дополнительное питание. Мозг командует - здесь слабое место - здесь нужно дополнительно нарастить мышечную массу. И на месте поврежденной ткани появляется в 2-3-4 раза больше волокон. Это очень грубо, конечно, но принцип думаю понятен.

Разрушение - всего лишь этап созидания. Инь-янь по другому.
Все будет хорошо. Это вместо я за Путина.
L1w0lf
Цитата(padonok @ 4.2.2012, 22:04) *
Отказал Путин и есть факты... Изначально когда пошел дележ СССР, то я с вами согласен, но Россель предлагал это уже при Путине

Ссылки на источник фактов, иначе домыслы. smile.gif
tuk_
Цитата(эла @ 4.2.2012, 21:45) *
За отсутствие этой подписи можно поплатится работой. Руководителям, конечно.


Я безработный.
Unabomber
Цитата(tuk_ @ 4.2.2012, 22:09) *
Я безработный.

Вы стабильно безработный? Или на пенсии?
padonok
Цитата(tuk_ @ 4.2.2012, 22:06) *
Версия интересная. Имеете право так думать. Но... не может система перманентно быть в этом состоянии, потому что ведет к разрушению. Возразите: сейчас именно разрушение и идет.



Разрушение - всего лишь этап созидания. Инь-янь по другому.
Все будет хорошо. Это вместо я за Путина.

Красиво и грамотно сказано.... но мозг наверно должен понимать, что публикация статей Путина ... это не Путин .. это группа политологов
tuk_
Цитата(L1w0lf @ 4.2.2012, 21:36) *
А что неприятного то? Что люди выражают свою позицию? Так не всем быть одинаковыми, это еще при СССР понятно было, что один будет красным, другой белым, третий зеленым, а одного цвета никто не будет, ибо все люди разные.
blink.gif -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Блин, сколько ж за эту приписку платят? rolleyes.gif Может тоже начать все сообщения так заканчивать.



L1w0lfЕще есть голубые и розовые...Меня кстати радует, что люди расшевелились, но энергия должна быть созидательная и позитивная. Нельзя допустить использовать ее в чьих то интересах.

А денег всё не платят. Буду говорить так: Все будет хорошо!. lol.gif
tuk_
Цитата(Unabomber @ 4.2.2012, 22:13) *
Вы стабильно безработный? Или на пенсии?


Я так и знал...
Я достаточно молод душой для пенсии. Но тут про президентов так то.
L1w0lf
Цитата(tuk_ @ 4.2.2012, 22:22) *
L1w0lfЕще есть голубые и розовые...Меня кстати радует, что люди расшевелились, но энергия должна быть созидательная и позитивная. Нельзя допустить использовать ее в чьих то интересах.

Есть и такие, я не против, пущай будут.
Пока, увы, с обеих сторон энергию используют в чьих-то интересах, этим грешит как оппозиция, так и Путин. Лозунг "За честные выборы" мне нравится больше, лозунг "Россия за Путина" меньше, потому что первый так или иначе говорит о необходимости соблюдать законы, а второй проводит черту между теми кто за Путина, и теми, кто не за. Не бывает так, чтобы все были за.
Цитата(tuk_ @ 4.2.2012, 22:22) *
Буду говорить так: Все будет хорошо!. lol.gif

Это лучше. rolleyes.gif
эла
Цитата(L1w0lf @ 4.2.2012, 21:52) *
эла, но вы, насколько я помню, руководитель и, насколько я помню, скорее за Прохорова. Если, конечно, ваши взгляды не изменились. smile.gif


Эла за Прохорова, а у руководителя нет выбора
boba_vs
Цитата(volkov @ 4.2.2012, 18:20) *
Вас беспокоят идеи, которые выдвигает Явлинский?- так его никуда никогда не выбирают - я уже 5ый раз об этом толкую - поэтому я за него и голосую всегда. Если бы была со стороны Явлинского какая то угроза прихода к власти-то конечно я бы не стал за него голосовать. Более того, я бы с радость стал голосовать за Путина всеми голосами, если бы точно знал, что Вова никуда не пройдёт.

Т.е. исповедуете принцип "моя хата с краю"? Показушная оппозиция! Голосуете только за тех, кто никуда не пройдёт.
boba_vs
Цитата(эла @ 4.2.2012, 23:03) *
Эла за Прохорова, а у руководителя нет выбора

Кто-то будет следить за вами в кабинке голосования? Или заставляют брать открепительные? Сделайте запись и в прокуратуру.
эла
Цитата(boba_vs @ 4.2.2012, 23:44) *
Кто-то будет следить за вами в кабинке голосования? Или заставляют брать открепительные? Сделайте запись и в прокуратуру.

Речь не о голосовании, а об агитации, лозунгах и подписях.
boba_vs
Цитата(эла @ 4.2.2012, 23:47) *
Речь не о голосовании, а об агитации, лозунгах и подписях.

Это 2 разные вещи. Агитации и без завода хватает. И толи ещё будет. А голосуют все по-разному
эла
Цитата(boba_vs @ 4.2.2012, 23:50) *
Это 2 разные вещи. Агитации и без завода хватает. И толи ещё будет. А голосуют все по-разному

А кто спорит?
volkov
Цитата(boba_vs @ 4.2.2012, 22:41) *
Т.е. исповедуете принцип "моя хата с краю"? Показушная оппозиция! Голосуете только за тех, кто никуда не пройдёт.

какая власть - такая и оппозиция.
ASN
Цитата(эла @ 4.2.2012, 23:51) *
А кто спорит?

Наблюдения очевидца.. http://bocharsky.livejournal.com/479467.html

Был сегодня на Болотной. И на шествии. Впечатлений много. Я их записал, пронумеровал и выложил.

Впечатление 1. Никогда в жизни не видел в одном месте столько хороших лиц. Умные, прикольные, приятные, интеллигентные, независимые… сложно подобрать точные эпитеты… ну те, кого приятно видеть рядом с собой, к которым испытываешь симпатию и уважение. При этом все разные и все хорошие. Пытался припомнить похоже чувство – понял, что ни разу в жизни мне не удавалось еще получить такую же качественную выборку естественным образом. Метро, улица, магазин, «на раёне», автотрафик, поезд… Вот интересно, как назвать критерий, который так отфильтровал (а может и немного изменил) людей?

Впечатление 2. Милиция походу уже наша. Это тоже сложно формально описать. Но опять ощущение полной доброжелательности. При этом хоть мы и видели колонны автомибелей (вроде бы ОМОНа) и еще какие-то автобусы, увозящие с места действия «засадный полк», мне кажется сил на этот раз было стянуто гораздо меньше.

В прошлый раз, когда мы уходили с Болотной меня поразили цепочки солдат в какой-то ультраполевой форме в стиле «Совместные учения НАТО «Северный щит»» - особенно чуваки с рациями за спиной, такими огромными, вроде ящика для зимней рыбалки, с антенной метра на три. Через каждые 30 – 50 человек. В касках, брониках, чуть ли со станиной от пулемета Максим на плечах. Вот на кого черта интересно? Еще тогда было много овчарок. А цепь солдат - через метр - опоясывала чуть ли не весь кремль на целые километры. И нескончаемая вереница армейских ЗИЛов на набережной, до горизонта. Сейчас тоже были какие-то постоянные терки и диалоги с оцеплением (проблема была с тем, что присоединиться к маршу посреди процесса было сложно), но все это с доброжелательными интонациями и лицами.

Впечатление 3. В продолжении «о хороших людях» - поразило, что не было уродов. Ну там бухих, отвязавшихся. Я много лазал по территории митинга и пьяного парня видел только 1 раз – в самом конце, видимо не рассчитал чувак. И ребята, которые выдавали чай и сушки, (Леша Шичков, привет!) говорили, что однажды к ним подходил один такой. Это на 100 тыс человек. С ума сойти.

Впечатление 4. Еще о лицах. Простите меня за табуированный национальный вопрос, но аудитория 100% «евпропейская». Я бы сказал «русская», но наверняка там были евреи, или, скажем, карелы. Могут обидеться. Но факт: представителей Азии и Кавказа мною замечено не было. Тут прав Белковский, который говорит, что это протест «русских образованных горожан» (РОГа), ну или как я бы сказал «русских евпропейцев». Так наверное будет менее спорно звучать. Хотя... как заговоришь о национальности, так сразу жопа. Но чтобы было понятней, в этом смысле Путин на мой взгляд – 100% «русский азиат» и это вроде как все ставит на свои места.
Кстати, двух ребят - как сейчас стало актуально говорить - "этнических" азиатов видел только на коммерческой точке, которая продавала чай и кофе. Видимо персонал.
PS Ну и еще к национальному вопросу – ролик на YouTube с дагестанцами, пытавшимся пронести на митинг охапку плакатов за Путина и устроить провокацию.
Можно много чего говорить про «национальный вопрос», но по факту получается довольно красноречивая выборка.

Впечатление 5. Болотная бесконечно выиграла у власти по креативу. И вообще по желанию вкладываться в процесс. Такого количества дико клевых, смешных плакатов, транспорантов, я не опять таки не видел. Фотографы осатанев носились по Большой Якиманке с очевидной задачей сделать «самый полный дайджест самых клевых плакатов с болотной – 2», но судя по тому, что я вижу сейчас в ленте Ридуса или у Норвежского Лесного (помнится у него был самый лучший обзор плакатов первой Болотной), даже они в конце сломались. Это как переесть деликатесов.
И занятен еще такой факт: люди так эмоционально вложились в свои творения, что было видно – они не просто вышли на шествие, ну там добавить свой голос явкой, поддержать и все такое. Они вышли на свои личные персональные митинги. Нормальным было залезть на сугроб или какое-то возвышение и стоять так на морозе, растянув свой ватман. И очевидно, гордиться им, благодарно реагируя на фотографов. Ты кричал им «молодцы!» и показывал большой палец, они улыбались и кивали. Было видно, что им очень приятно и это было круто и трогательно.
Unabomber
tuk_, сами просили, чтоб я сюда отписал. В общем, все говнюки - и путиноиды и их противники. Вот вы пишете, что Навальный подрывает государственные устои, и использует сетевые технологии. Между тем интернет уже несколько месяцев прямо таки наводнен пропутинской пропагандой, недавний взлом почты Якеменко подтвердил ее источник - нашистам банально платят.
По ссылке: http://rghost.ru/36349207 файл одного из писем (открывать аутглюком или буревестником), там например расписан план подготовки пропутинских агентов влияния, в.т.ч. и их внедрение в число оппозиционеров.
А вот по этой ссылочке: http://rghost.ru/36349325 конкретный пример внедрения своих людей на чужие митинги, правда цели внедрения там не раскрываются. И мне очень обидно, что они используют для своих целей пенсионеров. Впрочем, когда они используют несовершеннолетних (а среди раздававших перед думскими выборами листовки за Рощупкина на проходной ВСМПО были и несовершеннолетние, несмотря на то, что это законом запрещено).
Кое-какие интересные материалы выкладывают тут: http://rumol-leaks.livejournal.com/, а всю взломанную почту можно скачать здесь: http://twitter.com/op_russia
Об этом уже пишут: http://www.ridus.ru/news/20193/ и http://www.lenta.ru/news/2012/02/01/mrpostman/

С другой стороны, еще в прошлом году была выложена вся почта Навального на ныне лежащем сайте http://www.navalny.biz/
Кое-какие отголоски этого остались еще здесь: http://sporaw.livejournal.com/100977.html
Но оттуда следует только то, что Навальный не брезгует никакими связями, является весьма неплохим бизнесменом (что собственно хорошо) и работает на Белковского.
Но если Навальный выглядит душкой, то дура Чирикова и куча идиотов вроде Немцова, Милова, Каспарова, окружающих его, явно доверия не внушают.

Поэтому моя позиция в конфликте власть-оппозиционеры как против тех, так и против других. Я не считаю, что Путин со своими бюрократами способен сделать что-то хорошее для страны, для них сейчас самое важное - сохранить имущество и места, и ради этого они пойдут на всё. Я даже не удивился бы, если бы в случае резкого взлета популярности оппозиции сам Путин перешел на ее сторону, как сделал Ричард II в Англии во время восстания Уота Талера (извините, что привожу столь древний пример, но он уж больно показательный).
В то же время, и оппозиции важно лишь занять места в вертикали власти. Назначьте Чирикову главой Минэкологии, Немцова зам. главы Росатома, Каспарова возьмите в Думу, а Навального поставьте зам. главы следственного комитета по борьбе с коррупцией - и вы получите таких же чинуш, каких мы имеем сейчас. Порочна вся система...
abcd
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-363560.html
сколько это от общего числа жителей?всем пофигу
volkov
Наше МВД считает так же как Чуров, так что я бы не стал верить подсчёту оффициальнозаинтересованных лиц в увеличении количества пропутинцев и уменьшения количества антипутинцев. Хотя общие цифры и не впечатляют действительно-0,6-0,7 процента пришло к оппозиции и 0,4 (кого пригнали, кто пришёл сам) за Вову. Нормально - весело провели выходной. Рад за людей.

http://mitinginfo.ru/4febparticipants/
Согласно этим данным пришло порядка 1,3 процентов

http://naganoff.livejournal.com/43688.html

http://teh-nomad.livejournal.com/1161689.html
Для кого-то и 500 рублей подспорье. чем больше будет митингов за Путина тем лучше - хоть кто то чего нить получит. Я бы на месте Вовы такие митинги каждую неделю проводил.
tuk_
Цитата(Unabomber @ 5.2.2012, 15:25) *
Я даже не удивился бы, если бы в случае резкого взлета популярности оппозиции сам Путин перешел на ее сторону, как сделал Ричард II в Англии во время восстания Уота Талера (извините, что привожу столь древний пример, но он уж больно показательный).
В то же время, и оппозиции важно лишь занять места в вертикали власти. Назначьте Чирикову главой Минэкологии, Немцова зам. главы Росатома, Каспарова возьмите в Думу, а Навального поставьте зам. главы следственного комитета по борьбе с коррупцией - и вы получите таких же чинуш, каких мы имеем сейчас. Порочна вся система...


Unabomber На фоне поста № 779 я должен чувствовать себя полным говном, но ... Мотив "людей с родными и красивыми лицами" голосовать против Путина в том, что они ничего не теряя, возможно, могут приобрести новое качество управления. Думаю, эти люди более свободны от власти, чем бюджетники, пенсионеры и т.п. У них есть накопления, , есть машина, квартира, работа, у них есть друзья за рубежом и т.п. Можно, если, что и свалить.
Моё предположение Unabomber. Путин в свое время столкнулся с тем, что называется "один в поле не воин". Наличие сегодняшних проблем - прямое тому следствие. Сейчас, возможно, идет формирование общественного мнения под конкретный стиль управления. Проще говоря: хотите свободы - вот вам Прохоров (остальные не обсуждаются). Но свобода, понятие относительное, поэтому хотите свободу - вот вам Прохоров, но вы ДОЛЖНЫ ему помогать, потому, возврат к авторитарному правлению - и пинцет всем вашим накоплениям, машинам и свободе мысли. Такое уже было. Я уже говорил, правда в другой теме, что у Путина есть хорошая возможность красиво уйти, переложив ответственность на тех, кто сегодня на Болотной в том числе. Выйдя во второй тур с Прохоровым, он отсекает всех мудаков и имеет дело с ответственным за свои слова человеком (его в этом качестве и вели к выборам). Сохраняется вертикаль и изменения происходят постепенно. Но у Прохорова будет поддержка " людей с красивыми и родными лицами", а главное будет поддержка Путина - вот это будет настоящий тандем. Или это фантазии... Англичане, козлы, конечно, но в прагматичности в политике им не откажешь...

Забыл: Все будет хорошо! Я за Путина.
Unabomber
Цитата(tuk_ @ 5.2.2012, 17:57) *
Моё предположение Unabomber. Путин в свое время столкнулся с тем, что называется "один в поле не воин". Наличие сегодняшних проблем - прямое тому следствие. Сейчас, возможно, идет формирование общественного мнения под конкретный стиль управления. Проще говоря: хотите свободы - вот вам Прохоров (остальные не обсуждаются). Но свобода, понятие относительное, поэтому хотите свободу - вот вам Прохоров, но вы ДОЛЖНЫ ему помогать, потому, возврат к аторитарному правлению - и пинцет всем вашим накоплениям, машинам и свободе мысли. Такое уже было.

Авторитарное правление и свобода - принципиально несовместимые вещи. А вот за "пинцет свободе мысли" можно и подорвать что-нибудь, ибо мыслепреступления пока в УК РФ никто не включал.
Сейчас основная задача Кремля - обеспечить Путину победу в первом туре выборов. У него не тот имидж, чтобы побеждать во втором туре, второй тур - это 1996 год, это Ельцин против Зюганова, а параллелей с Ельциным команда Путина жутко боится. В принципе ведь вся риторика Путина строится на отрицании того, что было при Ельцине, на идее: вспомните как вам было жутко в 80-90 годы, и сравните с моим правлением.
И чтобы обеспечить победу в первом туре команда Путина пойдет на всё. Я более чем уверен, что 4 марта на выборах будут массовые вбросы, будут выгонять всех наблюдателей от оппозиции, будут игнорировать все сообщения о нарушениях с той лишь целью, чтобы обеспечить победу в первом туре.
Помните как Медведев призвал наказывать губернаторов, в областях которых ЕР набрало мало голосов? Да они все в доску расшибутся, чтобы лизнуть попу Солнцеликому и предъявить ему результаты, близкие к 75%.
Поэтому он не будет уходить красиво, ему это не нужно. Наши основные геополитические партнеры - Китай, Белоруссия, Сирия, знают что нужно делать с недовольными, и Путин вполне может применить их тактику. Но в данной ситуации это не самое страшное, самое страшное, что народ это всё схавает за милу душу. Вы же видите результаты опросов, ну взгляните хотя бы на передачу "Суд времени", ведь по сути это маркер, демонстрирующий насколько еще наше общество готово продвинуться в ту или иную сторону - к авторитаризму или либеральной демократии, и сегодня авторитарные тенденции сильны как никогда. Да посмотрите на штаб Путина - это извесный фашист Дугин, сталинист Проханов, националист-педофил Холмогоров, сторонник Пиночета и хунты Леонтьев, это всё очень популярные медийные персоны, и они ярко демонстрируют, что люди хотят царя.
Прохоров на посту премьера - это скорее сказочка для глупых детишек, нежели реальность. Прохоров Путину на этом посту нужен как собаке пятый хвост. С большей вероятностью он будет выполнять роль громоотвода, соберет на себя голоса "рассерженных горожан" и выполнит тем самым свою миссию.
эла
Цитата(tuk_ @ 4.2.2012, 22:09) *
Я безработный.


Сдается мне, что Вы сильно лукавите, хотя в качестве агитатора безработные как раз нужны, т.к. располагают временем. Недавно пришлось побывать на совещании с высокопоставленным чиновником и он призывал активно использовать интернет пространство для агитации (именно форумы), видимо и Вы там были :)
tuk_
Цитата(Unabomber @ 5.2.2012, 18:30) *
Прохоров на посту премьера - это скорее сказочка для глупых детишек, нежели реальность. Прохоров Путину на этом посту нужен как собаке пятый хвост. С большей вероятностью он будет выполнять роль громоотвода, соберет на себя голоса "рассерженных горожан" и выполнит тем самым свою миссию.


Спокойнее, Unabomber, я сказал - возможно так будет, но что то мне подсказывает, что в России хоженными тропами не ходят. Спускать пар начали еще в сентябре 2011, когда объявили о рокировке. Думаю, чем чаще митинги будут происходить, тем меньше в них будет участвовать. При победе в первом туре Путин сконцентрирует очень большую власть Это может спровоцировать очередные волнения.
Победа во втором туре дает возможность маневра.
Переориентировать недовольство масс намного проще - это отработанная технология, вероятнее всего, все полномочия, которые могут вызвать критику власти будут переданы муниципалам и регионалам.
Будут сданы все нелояльные чиновники, но в условиях жесткой борьбы это справедливо ибо команда должна быть монолитной.
Что до Прохорова, сам не знаю почему, но мне кажется он очень зависим от Путина, гораздо больше, чем старперы...
Не знаю как будут развиваться события. Хотелось бы без потрясений.


Но все будет хорошо. И я за Путина.
tuk_
Цитата(эла @ 5.2.2012, 19:12) *
Сдается мне, что Вы сильно лукавите, хотя в качестве агитатора безработные как раз нужны, т.к. располагают временем. Недавно пришлось побывать на совещании с высокопоставленным чиновником и он призывал активно использовать интернет пространство для агитации (именно форумы), видимо и Вы там были :)


ЭлаНикакого лукавства. Вся моя агитация - на ладони. Я не даю ссылок, не ругаю матом оппозицию, я рассуждаю и возможно ошибаюсь. У меня нет времени на встречи с высокопоставленными чиновниками. Его призыв использовать интернет вполне логичен, потому что целевая аудитория именно там. Всех, кого не охватил интернет уже давно охватил "Дом-2". На форум время нахожу, потому, что интернет у меня всегда с собой.

Включайтесь в дискуссию Эла. drinks.gif
Все будет хорошо!
эла
Цитата(tuk_ @ 5.2.2012, 19:21) *
Я не даю ссылок, не ругаю матом оппозицию, я рассуждаю и возможно ошибаюсь.

Вот это и подозрительно rolleyes.gif Как говорил Жиглов - десять классов на лбу написано
Цитата(tuk_ @ 5.2.2012, 19:21) *
У меня нет времени на встречи с высокопоставленными чиновниками.

Нет времени....Странно для безработного.
Цитата(tuk_ @ 5.2.2012, 19:21) *
Все будет хорошо!

Согласна!
tuk_
Цитата(эла @ 5.2.2012, 19:31) *
Нет времени....Странно для безработного.


Условно безработный. Скорее свободный художник.
Время очень дорого. Слушать очевидное неинтересно.

Опять забыл (а то L1w0lf опять подкалывать будет).
Все будет хорошо!
Newperec
Цитата(padonok @ 4.2.2012, 22:14) *
Красиво и грамотно сказано.... но мозг наверно должен понимать, что публикация статей Путина ... это не Путин .. это группа политологов


Как вы верно определяете стиль, слог человека, а путинский стиль неподражаемый, узнаваемый и предсказуемый!
эла
Цитата(tuk_ @ 5.2.2012, 19:21) *
Включайтесь в дискуссию Эла.

Я даже прочитать не успеваю всего того что пишут, а уж дискутировать! Тем более это у вас мужчин зрение на дальнее расстояние, а нас женщин больше волнует то, что делается в пещере, в смысле местных выборов. Москва далеко от Салды, кто из кандидатов сядет в принципе должно быть все равно если предыдущие президенты были эффективны. В плане того, что у нас есть масса органов, которые контролируют решения президента, куча разных законов и т.д. Поэтому буду голосовать за красивого, мне ж на него потом долго в телевизор смотреть. Чем не принцип выбора? Тем более вкусы у всех разные :)
volkov
Цитата(эла @ 5.2.2012, 21:44) *
Поэтому буду голосовать за красивого, мне ж на него потом долго в телевизор смотреть.

Без иронии, пожалуй, самые истинные слова за все 40 страниц обсуждения.
volkov
http://esquire.ru/wil/alexey-navalny
"У Путина точно есть чувство юмора. У человека, сумевшего узурпировать власть в 140-миллионной стране, должны быть развитые интеллектуальные способности, в комплекте с которыми обязательно идет чувство юмора."
L1w0lf
Да это же просто праздник какой-то!
Список врагов народа, версия от движения "Наши": http://rumol-leaks.livejournal.com/5067.html#cutid1
Получавшие деньги крываваго рыжыма: http://dolboeb.livejournal.com/2282709.html
А еще вот нецелевые траты бюджета: http://yavleev.livejournal.com/704.html
https://viewer.zoho.com/docs/n1Ddce
Знаменитые в узких кругах видеоблогеры MyDuckVision, тоже не остались в стороне: http://shkvarechnik.livejournal.com/1022.html

И еще россыпью:
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/
http://shkvarechnik.livejournal.com/613.html
http://ultrazashkvar.livejournal.com/?skip=10
http://ultrazashkvar.livejournal.com/?skip=10
tuk_
Цитата(L1w0lf @ 6.2.2012, 10:05) *
Да это же просто праздник какой-то!
Список врагов народа, версия от движения "Наши": http://rumol-leaks.livejournal.com/5067.html#cutid1
Получавшие деньги крываваго рыжыма: http://dolboeb.livejournal.com/2282709.html
А еще вот нецелевые траты бюджета: http://yavleev.livejournal.com/704.html
https://viewer.zoho.com/docs/n1Ddce
Знаменитые в узких кругах видеоблогеры MyDuckVision, тоже не остались в стороне: http://shkvarechnik.livejournal.com/1022.html

И еще россыпью:
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/
http://shkvarechnik.livejournal.com/613.html
http://ultrazashkvar.livejournal.com/?skip=10
http://ultrazashkvar.livejournal.com/?skip=10


L1w0lf Сохраняйте экологию. Я и витамины то не всегда внутрь себя запускаю, не говоря об уколах и прочих вакцинах Онищенко, а вы прямо в мозги - всякую дрянь... Так скоро и Маккейна начнете цитировать.Может антивирус какой-нибудь поискать? Volkovу то давно уже надо.

Навальный работает на Березовского. Опять деньги... Скоро Женя Чичваркин проявится, а куда ему деваться?

Все будет хорошо! Я за Путина.
tuk_
Цитата(volkov @ 6.2.2012, 0:23) *
"У Путина точно есть чувство юмора. У человека, сумевшего узурпировать власть в 140-миллионной стране, должны быть развитые интеллектуальные способности, в комплекте с которыми обязательно идет чувство юмора."


good.gif Путин - шутник тот ещё. Rira bien, qui lira le dernier. lol.gif
L1w0lf
Цитата(tuk_ @ 6.2.2012, 13:29) *
Навальный работает на Березовского. Опять деньги... Скоро Женя Чичваркин проявится, а куда ему деваться?

Эт вы в той газетке прочитали, где на фотку Навального с Прохоровым Березовского прифотожабили? Хоть бы в переписку навальновскую заглянули что ли, еще летом выкладывали же, там он только с Белковским сотрудничал, и то в плане организации "Русских маршей". Алсо, переписка реальная, почти все письма без вложений проверку DKIM проходят (с вложениями, если кто не знает, почти никогда не проходят проверку никакие письма).
Или вам неприятно, что со стороны Путина действуют столь грязными методами, тратя на это миллионы денег из бюджета, нашего с вами бюджета, заметьте.
ASN
L1w0lf, tuk_ появилися на форуме сразу после первой Болотной. За короткое время настрочил 150 постов.. и все исключительно "За Путина". При этом ни одна другая тема на нашем форуме его абсолютно не заинтересовала. Ну, далее.. сами голову включайте.
volkov
ну хоть кому то деньги платят - жалко вам что ле-пусть пишет человек.какие никакие - всё равно деньги
Walli
Цитата(ASN @ 6.2.2012, 14:27) *
L1w0lf, tuk_ появилися на форуме сразу после первой Болотной. За короткое время настрочил 150 постов.. и все исключительно "За Путина". При этом ни одна другая тема на нашем форуме его абсолютно не заинтересовала. Ну, далее.. сами голову включайте.

Мы уже поняли что он интернет - тролль. Отрабатывает свои 30 серебряников. Понятно что ни один здравомыслящий человек не будет голосовать за хутина, просто такие люди как тук реально раздражают, так как власть приватизировала или запугала все СМИ и единственное место где еще осталось место для правды - это интернет. Дискуссией споры с троллем туком ни как не назовешь, если человек называет черное - белым то это просто издевательство. Я бы предложил его просто пожизненно забанить.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.