кол-во учеников должно быть 25, если превышает немного максимум до 27-28 никто никому ничего не доплачивает.Это факт. Если меньше - класс могут не открыть...

Живу-то я в верхней, и мои дети здесь в школы пойдут. А откуда я родом - это не имеет значения, тут половина населения родом из деревни Гадюкино. Не они сами, так их родители.

А пишу я здесь потому, что по работе связан с строительством и знаю, насколько сложно подготовить обоснование для подобного строительства. Истеричные вопли типа: "Школа всегда была и будет!", "Школа нужна городу!" - это так, сотрясение воздуха. Еще раз повторю - строить новенькую школу в самом старом и гнилом районе города нецелесообразно, плотность населения там гораздо ниже чем в более новых районах. Жилой фонд и инфраструктура изношены на 80-90%, молодых семей относительно немного по этой же причине.

Есть желание доказать, что школа (на месте старой или в другом месте) действительно необходима - надо владеть информацией по количеству рожденных за последние 3-4 года. Затем эти цифры накладывать на имеющееся кол-во мест в существующих школах и делать анализ.

Тут правильно озвучили проблему нехватки детсадов. В субботу шли к друзьям через пустырь за Триумфом - отличное место для строительства детского сада! Жилой фонд наиболее новый, плотность населения высокая, очень много детей. Да и из других районов города в новый детсад возили бы детей.

самое интересно, что в тех районах достаточно молодых семей с детьми живёт, даже если смотреть по детским садам, которые в основном наполняются детьми с района.
и ещй: про проблему детских садов и мы понимаем не хуже, но вот где потом этих детей учить через 4 года, когда им по 7 лет уже будет???или только некоторые в курсе, что дети вырастают и потом в школу идут?
сейчас выпускается по 1-2 11 классов, а набирается 4-5 первых, и каждый год детей больше и больше - детей в 6 школе столько, что вам и не снилось - поверьте, я сама там училась (31 чел в классе) и у нас было 9кл в параллели и толпа была намного меньше в коридорах...
богатые людишки, как вы называете жителей города, не прочь возить своих детей в школу - было бы куда!

Старый и гнилой район, значит? Это исторический центр города-то? И жилье здесь более доступное по ценам, чем в панельных домах на окраинах. Я вас уверяю, что очень много молодых семей с детишками покупают здесь квартиры. А частный сектор? Да вы пройдитесь по Демидовскому микрорайону! Строится каждый третий! И очень много детей!

Полностью поддерживаю!!! Действительно район старый, можно сказать окраина города. В основном рядом двухэтажки и частный сектор. Для строительства школы надо оценивать ситуацию в городе. Кто-то написал что ремонт 3 школы обойдется дороже, чем строительство 1 школы. Что за бред??? На один снос 1 школы надо 3,5 миллиона плюс еще 250 мил. на первое строительство!!! И когда вообще ремонт был дороже постройки нового здания???? Кстати есть еще 4 школа, тоже на половину пустующая. Даже на 3,5 миллиона можно было отремонтировать 3 и 4 школу и всем бы места хватило. В городе огромная проблема нехватки детсадов!!! Я считаю что решать нужно именно эту проблему....

у каждого своя проблема: у родителей малышей - детские садики, у родителей школьников - школы... и каждый считает, что их проблемы важней других и решаться должны именно они!))
шк 4 и 3 практически уже в таком же состоянии , что и шк 1 была... нужно новую - современную, удобную, оборудованную и безопасную школу. И не только я считаю, что эту проблему нужно решать...

В этом районе 4 садика: 1, 5, 6, 13, ещё на Центральном обещают восстановить. Каждый год выпускается из них порядка 80 детей. А школы пока нет...

Странное у Вас представление о стоимости ремонта, к примеру, с заменой перекрытий, цифра только для одной школы должна быть раз в 10 выше.
3,5 млн. в рамках стоительства и реконструкции это так, семечки.

З.Ы. Недавно общалась с учеником первой школы, который закончил её лет 30 назад, так он сказал что ещё тогда надо было нафиг взорвать этот гадюшник с училками-извергами, которые об головы детей указки ломали. (Это не мои слова, это слова ученика первой школы, вот вам и пушкинский дух).

Таких учителей - единицы. Помню, во второй школе работала заслуженный педагог со стажем, когда она делала замечание ученикам, взрослые в коридоре подпрыгивали от неожиданности и ора.
Хороших учителей в разы больше ))))

Никогда не забуду разговор двух учителей:
- Каждый год детишки приходят все тупе и тупее. Уже 20 лет объясняю им, что 3+2 будет 5...
- Попей успокоительного или сходи на больничный и детишки станут умнее.

а может он себя так вёл "хорошо"?)) что хотелось сломать об его голову ну хоть указку...понимаю, что это не педагогично , но учителя тоже люди,которые тоже не хотят и не должны терпеть хамского к себе отношения; а у учеников есть не только права, но и обязанности в школе.

согласна. многие учителя уже бы и рады на пенсию, НО 1 - на их пенсию даже не выжить, не то что жить...2 - а где молодая смена? некому работать за такую з\п...много учителей ушло на завод и в другие организации (((

Слушайте, есть такая профессия писатель-фантаст. Назовите или фамилию выпускника (ему теперь-то нечего бояться, да и голова у него тренированная) или фамилию учителя - 30 лет прошло, возможно, учителя уже не, но есть понятие исторической справедливости. Без фамилий - это "базар, за который не ответишь". А по сути, можно уточнить, как сломанная 30 лет назад в ваших фантазиях (или наяву) указка связана со строительством школы в конкретном микрорайоне города?

Снова до ладом: школа № 4 собственность области, ее никто никогда не отдаст, так как там учаться особые дети и им требуется на САНПиНам значительно больше квадратных метров на каждого. И еще: у вас есть данные переписи населения по району, жители которого относятся к школе № 1? И какой район вы называете гнилым: четыре новых заводских дома плюс муниципальный, плюс выделенный земельный участок под жилищное строительство на ул.25 Октября. вы пройдитесь по тому Центральному поселку или микрорайону за Дворцом культуры - ребятни! А два общежития на Центральном, а пятая общага? Нет у нас сейчас стареющих районов или активно строящихся, все развиваются одинаково. За 3,5 миллиона невозможно отремонтировать ни одну из школ города, можно только снести.

такое впечатление, что человек не живет в городе и города не знает., что автоматом к " окраине" этот район отнес.
К сведению на маломальский ремонт и подготовку к учебному процессу только на одну 3 школу было выделено более 1 млн рублей, на эти деньги был произведен ремонт пищеблока и закуплено оборудование, заменено половое покрытие на 2-х этажах и практически все ( остальное по мелочи ) .На хороший и качественный ремонт по существующим ныне сметам требуется около 6 млн.

"Полет бабочки" Рея Бредбери помнишь? Вот наглядный результат: сломали указку о башку 30 лет назад- сейчас школы нет и не будет. Чё непонятного??

Вопрос, который даже мне уже надоел: сколько выделено на аварийную крышу 3-ей школы?

Как быстро в нашем маленьком городе списываются районы, так все районы надо приписать к окраинам. А район в котором находится много учреждений - ЗАГС, Больница, Дворец культуры в самую первую очередь надо списать со счетов. Между прочим дети из частного сектора тоже хотят учиться. Вопрос не в том какой район "достоин" школы, а в выборе, все родители хотят выбирать из нескольких предположим школ. Если с каждым закрытием просто мириться, то выбора не останется, к чему тогда говорить о развитии города. Зачем здесь полемика кто из какого района, кто в какой школе учился, это НАШ город, и если вы действительно за его развитие, то хотя бы воздержитесь, если не можете поддержать новое строительство.

Согласен. Может и не стоит строить новую школу в совхозе, но место Первой школы тоже не случайно было выбрано.
Кстати. Если в районе убрать все садики, школы и оставить только вино-водочные магазины, то он станет сначала окраиной, а потом пожарищем. Не этого ли добиваются ли те, кто начал со школы? Перед этим был разговор о закрытии филиала (уже) УрФУ, как и дворца: все равно туда редко кто ходит.

Давайте уже все тогда закроем и начнем с 6 школы. Уж больно мне не нравится она. Не нравится и все. Сделаем гаражи на ее месте и площадку для выгула собак. Посмотрим с какой скоростью Устиновка до Воронова станет окраиной.

Иванов ИИ иди в жопу а)))) а то прислушаются гады и выполнят

Администрация не прислушивается к анонимам

а вдруг а вдруг приглядывается?
несколько раз повторил...кого убедить пытаешься?))) а вдруг она шуток не понимает...сидят такие - тадам а вот у Иванова же на форуме готовенькое решение написано... так, приняли - приняли, надо отметить))) и понеслась душа в рай....а отвечать тебе

Если после такого решения у решившего "душа в рай", то моя задача облегчается и можно назначать/обсуждать досрочные перевыборы.

а что там с крышей ? нет ведь официального документа, что она аварийная

А почему закрыт последний (четвертый) этаж??? В прошлом году говорили что есть уже несвежий акт именно об аварийном состоянии части крыши. Что-то путаю??
Че-т найти не могу, хоть и искал. Нашел только это: и несколько высказываний типа этого, но без подтверждения бумагами (сканами).

[quote name='Иванов ИИ' date='21.8.2012, 19:47' post='332177']
А почему закрыт последний (четвертый) этаж??? В прошлом году говорили что есть уже несвежий акт именно об аварийном состоянии части крыши. Что-то путаю??

А у нас всегда так. Ждут видимо когда ее совсем оторвет каким-нибудь ветром!

потому что по СанПину запрещена эксплуатация зданий школ выше 3- го этажа, насколько он аварийный я врать не буду, потому что не знаю..., кстати 4 эт закрыт и в 14 школе , там находятся только кабинеты которые редко используются массово ( типа музей и т.д.)

Я вообще в принципе не понимаю, к чему весь спор о строительстве здания 1 школы ?
в школе по этому району учится 800 детей, это исходя из лицензии и от того , сколько человек по существующим нормам могло принять старое здание ( будет новое , с большей пропускной способностью , будет и большее количество желающих в ней учится )
800 детей в принципе не реально исходя из места жительства и из желания родителей и детей перераспределить в другие школы, потому что наверно всем понятно , что захотят учиться все только в 14, а она такое кол-во принять не может !!!, и как тогда поступать ? как обьяснить детям и родителям , что половине есть места , а другой нет .., но в принципе есть другие школы и это ваша типа, проблема куда детей устраивать и как их доставлять.
Не понимаю, почему в полемике, да еще и с таким жаром, участвуют люди которых эта проблема не коснулась, которые живут в другом районе, да еще и не испытали радости и ответственности от рождения ребенка.
Вот меня , как родителя совсем не устраивает , что мой ребенок через год будет вынужден ездить учиться в 6 школу ( потому что уже есть опыт за прошлый год , когда и пешком ходили и на такси ездили и сами доставляли ), но там хоть ребенок с утра учился и взрослый, а сейчас вечером и маленький...
Не устраивает и родителей учащихся 6 школы вечно прыгающее расписание уроков у их детей, то они к 1 му уроку идут, то к - 4 му...
Короче минусов гораздо больше, а плюсов совсем нет..
Так, что здание школы в этой части города безусловно нужно и будем надеяться, что его построят.

Что, ### разбанили?

В этом районе вообще есть 800 детей возраста 7-17 лет? Докажите.

Канешк, нереально, потому что столько детей тупо нет. Желания родителей никого, кроме самих родителей, не интересуют.

Вот и обозначился шкурный интерес - родителю неудобно.

Кто Вам сказал, что расписание их не устраивает. Уж не Вам ли, любящей похвалиться своей старостью, не помнить школы времен Империи? Мы учились в разные смены и всех всё устраивало. Родители наши школьный график принимали как само собой разумеющееся и тратили время на работу и воспитание детей, а не на пиздёж в виртуальном пространстве.

так-то ты хам, Deadman...никто тебе и доказывать ничего не станет - если настолько тупой, посмотри списки детей 1 школы.
а Дана вроде никогда и не отрицала, что у неё дети в 1 школе учатся( она и выражает мнение родителей) - только проснулся что ли?
но , раньше принимали график школьный как само собой - никто и не пихал 2 школы в 1, когда реально нехватка кабинетов.
ты смотрю время не на пиздёж в виртуальном пространстве тратишь)) - тебя эта тема прям лично касается...но.....ага...

учились. 1-й школы больше не существует.

а где тогда дети учатся? хотя бы по документам?

культура так и прет ......
Антон, я тебе даже отвечать не хочу...( эт серьезно )
А старость то моя при чем ? ну моложе ты меня на 5 лет , и чо , сразу бабушку обижать ? ( эт несерьезно, а ради флуда )

Первая школа существует и набирает классы!

не все таки отвечу...
мой " шкурный интерес" мог проявиться в прошлом году, если бы я перевела своих детей в 14 школу( благо её у меня из окна видно и проблем с переводом как у других не возникло бы...), но мои дети остались учиться в 1-й , как то так ....

Для тех, кто в танке: Первая школа - юридическое лицо!
А прыгающее расписание не устраивало и нас в школьные годы, и детей наших тоже не устраивает. Просто тогда мы молчали (смысл спорить с учителями?), а сейчас педагогам нашим просто деваться некуда, подстраиваются под походно-полевые условия. Когда к первому уроку, хорошо, доедут на автобусе до шестой школы. А когда ко 2-му, 3-му, 4-му? У меня ребенок идет пешком, из района церкви до школы, в холод, в дождь... А кто-то идет от городской бани, кто-то от вокзала. И не надо рассказывать, как было раньше! Да, здесь интерес родителей, а как вы хотели? Каждого родителя беспокоит благополучие своего ребенка!

Еще написаны и приняты законы, которые регламентируют на каком удалении должна быть школа, какая должна быть школа и многое другое. На кой это было все писать, если дело упирается в нежелание какого-то чиновника делать свою работу? Теперь не будем строить школу только из-за этого?

Меня немного интересует бюджетирование. Может кто-нить объяснить? Город-донор. Денег нет. А что тогда в других городах, если у нас обстановка с каждым годом так ухудшается и предела не видно. А может город не такой уж и донор? Кто кому это должен доказывать?? Жители должны приступом брать Администрацию области, если Администрация города не может доказать это?

Не удивлюсь, если скоро Город поставит что-то типа ультиматума жителям: или садик, или дороги, или первая школа - выбирайте. А ведь нужны и садики, и школа, и дороги с разметкой!

Голосовать будем за каждый объект строительства! Избирательные компании проводить!

Пояснят, что денег в бюджете нет и все "хотелки" будут либо растянуты во времени на века, но будут строиться одновременно, либо выбирайте что надо.

А вопрос не в том, что надо. А в том, что денег нет и выбивать никто лишку не сорвался. Их и так не плохо кормят.

Ничего. Скоро мэров выбирать будем. И не будет слава Богу этих сити-менеджеров. Сотри тут

По ссылке получаем:

Сделаем проще. http://www.aif.ru/society/dontknow/9939 Кстати вот высказывание Э. Тополя по чиновникам: "Абсолютно верно. В России исторически так сложилось, что чиновник не может служить и обществу, и государю. Чтобы удержаться в кресле, так называемые слуги народа пойдут на всё. Власть вкуснее хлеба - это давно известно. Опять же аппетит приходит во время еды. Если сегодня ты «распилил» миллион рублей, то завтра тебе захочется «распилить» пять, а послезавт­ра - десять. Это как наркотик. При этом чиновничья система выжимает из своих рядов порядочных и умных людей или меняет их под себя. И слуги государевы стараются угодить государю даже больше, чем он от них ожидает. Проявляя рвение, выслуживаясь, они в итоге перегибают палку, превышают репрессивные меры. Естественно, людей это только злит, провоцирует." Вот ссылка откуда взял http://www.aif.ru/society/article/54406

кто вам сказал о выборе школы?в школу,как нам говорят-идёте по месту прописки.а прописка моего ребёнка относится к 14 школе,а живём на против 2.где ж тут выбор,если не берут во 2ю?

Вы сами можете выбрать район проживания около соответствующей школы, вы самостоятельно решаете все вопросы связаные с пропиской или не пропиской, я здесь не причем. Никто слова не говорит когда родители оформляют прописку у бабушек и т.д. чтобы попасть в определенную школу.

Пояснят, что денег в бюджете нет и все "хотелки" будут либо растянуты во времени на века, но будут строиться одновременно, либо выбирайте что надо.

А вопрос не в том, что надо. А в том, что денег нет и выбивать никто лишку не сорвался. Их и так не плохо кормят.
[/quote]

ВЫ как в первый раз слышите, что наш город донор. Об этом уже сто лет всем известно. И денег всегда сразу на всё не хватает. Также как и в любой семье. Всегда приходится выбирать , что в первую очередь купить, что во -вторую. . Так что, не надо нагнетать в атмосферу негативом. А деньги выбиваются для города. За время бывших мэров не была построена ни одна детская площадка. А сейчас их сколько? Нашим детишкам негде было гулять, а сейчас душа радуется, сколько для детей площадок сделали по всему городу. Наконец-то , стали восстанавливать придомовые дороги. А при бывших мэрах что было сделано? Надо быть или слепым, или тупым, что бы не замечать позитивных изменений... Нравится что ли депрессиями упиваться? Сами себя туда загоняете.

а нам засрали и разбили придомовую дорогу!

ещё бы делалось это сразу как положено! а то показуха во многом: асфальт в лужи под дождём(надолго хватит его?) ямки по выбору и как попало заделывают, например: выскребли по спортивке между домами яму, а асфальт положили, как будто ложкой столовой кидали - не верите , посмотрите сами! гипс бы этим горе-укладчикам так на руки укладывали : марлечку да на скотч( вот в таком духе ремонт внутренних дорог) хоть бы кто контролировал
площадки детские тоже многие возмущались : то близко к дому, под самый козырёк наклонной крыши, то без освещения стоят(зимой некому кататься после 5 вечера)
Если всё, что делает Нистратов(никто и не говорит, что он на *опе ровно сидит - так и обсуждения не было бы) делалось ладом, - честь ему и хвала тогда! а пока много косяков ...

Там асфальт (на спортивке) гастарбайтеры укладывали. Можно подумать они в этом много понимают. Самое главное дешево и сердито, качество как всегда на заднем плане!!!

а мне хоть Дед Мороз пусть укладывает! мне важно, кто за это отвечает и кого моськой ткнут в эту работёнку! а в конечном итоге все шишки ведь опять на Нистратова - значит плохо организована работа администрации в целом, если никто за это безобразие не ответит и не исправит!

Я нагнетаю негатив??? За время бывших мэров не было программы "1000 дворов". Нынешний мэр ее зачинатель и выбиватель? Во всех городах (включая вроде и беднейший Нижний Тагил) финансирование этой программы 50/50. Только в Верхней Салде, наверное, неизвестно благодаря кому это соотношение было 30/70. И большую часть платила не область.
Как восстанавливают дороги - это реально отдельная песня. Даже говорить об этом не хочется еще раз еще и в этой теме. Я не вижу позитива, слепой и тупой?? Будет позитив - обязательно узнаю.

Кстати. Хотелось бы по подробнее с места, в котором говорите, что деньги выбиваются. И сразу, заодно, куда тратятся. Потому как Ильичев говорит, что деньги выбиты на школу и есть договоренности, а почти тут же Нистратов говорит, что их уже нет. Нет денег - нет стройки. Нет сторйки - нет школы. Нет школы - .... нет школы...

З.Ы. Вместо эпилога: чаще вспоминайте старую армейскую мудрость "Кто не говорит кому что делать, тому не говорят куда идти"