1.Вы читали , что у Рифея 50 машин на всю округу. Как вариант, они предлагали заключить договора с местными мусоросборщиками. На первое время, пока не купят технику. Внимание, вопрос - закупить технику, оборудовать гаражи, штат работников, ремонтников, сторожей. Т.е., продублировать те структуры, которые худо-бедно нас обслуживали? Это вообще, реально сделать в ближайшее время?
2.Имелся график вывоза с частного сектора.Пока не оборудованы стоянки, должен быть предоставлен график, когда по какой улице пойдут мусорки. На улице просто так оставлять нельзя, милые собачки всё раздербанят.
3.Переходим к 3-му вопросу. Частника обяжут оборудовать площадку для мусора - оформить в аренду кусок муниципальной земли, с согласованием всех служб на предмет отсутствия под землёй коммуникаций. В соответствии с ГОСТ, площадка должна быть забетонирована и огорожена. И т.д. и т.п.
4.Очень важно - а есть ли на территории города свалка по ГОСТу? Походу, нет. Тагил тоже отказывается принимать наши отходы.
5.На данный момент очевидно, что чёткого понятия, что делать? нет ни на одном уровне власти. Единственное, что они могут успеть в данной ситуации - СРОЧНО ОСТАНОВИТЬ РЕФОРМУ,

Как остановить ? а как они народу в глаза смотреть будут ? Их же и так обвиняют в том, что они для народа ни чего не делают !!! По всей стране были митинги и пикеты и петиции от людей задыхающихся от мусора и вони со свалок. Вот вам - реформа, чему опять не рады ?
Манок, ни кто ее не остановит, потому что и правда, для одних это способ поставить галочку о проделанной работе, для других - способ наживы. Нам ввели плату ..за воздух..да да ...
Только у нас в стране последнее время все вот так через извиняюсь, женскую гениталию все делается...ХЗ геноцид это или что...по круче...

Как экономист в глубине души, прикидываю - хорошо, берите эти тарифы, НО....Отдавайте их местным мусоркам. Добавят штат дворников (на Салду, если не ошибаюсь, было 8 чел), повысят им зарплату. Я не понимаю смысла - ну зачем менять сложившуюся практику в малых городах. У нас закупили новые контейнеровозы, постепенно благоустраивают мусорные стоянки. Разгребают нами же наделанные несанкционированные свалки. НАМ, горожанам, будет видно, куда пошли наши 160 рублей. И мы сможем с них спросить, они здешние, администрация и дума смогут как-то повлиять. А что мы можем предъявить гостям из Тюмени? Кстати, а где они? НЛО Рифей?
Это итог работы "специалистов" , тупо не разбирающихся в реалиях жизни. Вся реформа изначально построена на сборе и обосновании тарифов. Нужна градация населённых пунктов по объёму ТБО. Нельзя такой масштаб работы заострять на одного оператора. В первую очередь государство должно было строить и строить мусороперерабатывающие заводы.
Что теперь говорить. Посмотрим числа 10-го января.

Учитывая тот факт, что формально рег.оператор не имеет средств и в т.ч. персонала для исполнения своих прямых договорных обязательств, повторюсь:



Задача населения - не принимать условия договора, не акцептировать его методом письменного отказа от заключения; и вообще не заключать никаких договоров (и соответственно после отказа ничего не оплачивать), пока на территории округа не будет создан нормальный рег.оператор по обращению с ТКО, способный исполнить свои обязательства за разумные и обоснованные деньги. Возможность отказа от навязанного договора предоставлена законом.

Прискорбно и то, что не изучив толком этого вопроса, люди уже готовы подарить свои деньги олигархам.

Да, заклинило их на регоператорах. И как это раньше без них обходились?
-По словам министра Николая Смирнова, заключать контракты с отдельными муниципалитетами для регоператоров невыгодно.

«Если мы разобьём Свердловскую область на каждый отдельно муниципалитет, это будет резкий рост платы для небольших населённых пунктов. Представьте, в каждом образовании должен быть региональный оператор, который будет содержать центр расчётов, одно, второе, третье. Если на Екатеринбург, Нижний Тагил и Каменск-Уральский есть желающие прийти с инвестициями, на другие, тот же Краснотурьинск, — нет. Годовой оборот финансовый — копейки. И если это один оператор, ему проще привлекать кредиты, покупать технику. Неслучайно во многих субъектах только по одному региональному оператору на субъект», — сказал Николай Смирнов.

Вы людей призываете копить долги. Уже по кап.ремонту подобные "борцы за справедливость" попали на бабки и пени по долгам через суд.
Во многих СМИ разъясняли, что договор, в данном случае, вступает в силу через две недели после того, как назначен региональный оператор по ТКО.

Сами вы можете не платить, но призывать других к этому же как-то неверно. Или сразу рассказывайте риски - если не прокатит, то останетесь с долгами.

В сложившейся ситуации, когда необходимая техника и персонал имеется в данный момент у МУПа, и отсутствует у ООО Рога и копыта "Компания Рифей", получается интересная ситуация, в которой возникает резонный вопрос - а каким образом "Компания Рифей" вдруг быстро и без лишнего шума заполучила заветный статус оператора по обращению с ТКО, и кто утверждал её от муниципалитета ВС?
В лучшем случае МУП может стать подрядной организацией, а прослойка "Рифей" станет посредником, получающей бабки за воздух, как держатель контракта.

Враньё. Ни разу не призвал в данном контексте разговора копить долги. Это вы передёргиваете что называется по-полной.

Отказ от заключения договора - законная процедура, в специально оговоренных законом случаях.
Учитывая многочисленные вопросы к данной организации, могут быть законные основания для такого отказа ( Отсутствие технической возможности, невыполнение обязательств, необоснованный тариф и т.д. )
Вы направляете организации документ, в котором указаны все эти сведения и чёткая формулировка вашего законного основания для отказа от заключения такого публичного договора. ( Даже в случаях, когда вы обязаны его заключить )

Накопление долгов - это не выход ровно настолько, насколько удел "молчуна" платить за неоказываемые услуги, или любой другой "налог на воздух"

Кроме того, никаких санкций для частных лиц за незаключенный договор и отказы от заключения в КоАП пока не предусмотрены. (но это только пока)
Возмутителен этот факт ещё больше тем, что такие законопроекты уже вносят депутаты госдумы, и предлагают штрафовать за неподписанную бумажку всех без исключения граждан.
Подробности: https://zen.yandex.ru/media/b26/shtraf-za-o...f578c8a0d342114

Началось
https://www.znak.com/2018-12-13/v_sverdlovs...Fzen.yandex.com

Будем ждать действий царя по аналогии с пенсионной реформой. Сначала показать населению наихудший вариант, потом немного ослабить гайки и все довольны.

В таком случае для полной справедливости вы и свой мусор должны сами лично увозить на полигоны ТКО или, в будущем, завод по переработке.
А то - я самый хитромудрый, законы знаю, платить не буду, а кидать мусор буду как все - в контейнер, который остальные оплатили?

Расскажите, как вы будете утилизировать свой мусор?
Чисто теоретически можно предположить, что вы питаетесь исключительно в общепите, а вещи носите до дыр, либо отдаете/продаете другим. А тюбик от зубной пасты куда денете? Памперсы детские б/у?

Чисто теоретически, а какая организация до настоящего момента и в данный момент занимается сбором и утилизацией ТБО/ТКО ?
Вот вам и ответ, он должен был сразу созреть в голове. И этот платёж УЖЕ включён в платёжки статьи расходов УК/ТСЖ.
Вопрос об оплате никогда не стоял, поскольку эта коммунальная услуга оплачивается и оказывается.

Сейчас вопрос с рег.операторами об обращении с ТКО стоит в другом ключе - они должны собрать этот мусор, увезти и утилизировать его на тот же самый полигон.
Однако, региональный оператор имеет ещё и обязанность инвестировать деньги в строительство и лицензирование новых полигонов для захоронения (даже не переработки или уничтожения, а именно захоронение, как ранее и сейчас).
Они даже раздельно мусор не обязаны принимать, более того, не регламентировано никак, как вообще они это будут делать.

И что будет происходить с техникой и обязательствами УК в данном случае?

Резюмирую - это форма налога, взимаемая с граждан, с целью строительства новых мусорных полигонов. Только вот деньги собирает не государство, а частная компания, большую часть средств она может вполне выплачивать себе в виде зарплат и дивидендов. Т.е. эффективность этого всего низкая, а поборы - весьма немаленькие. Для социально-незащищённых слоёв населения это дикие поборы, особенно дикими они окажутся для жителей сёл и деревень в очень отдалённых районах нашей необъятной, где региональный оператор в принципе может никогда не появляться. Особенно циничным образом эта система скажется на многодетных семьях и/или станет дополнительным демотиватором для желающих стать таковыми.

Я уже упоминал в данной теме о наиболее присущей цивилизованным странам системе сбора таких налогов - утилизационном сборе, который является % заложенным в стоимость товара на этапе его производства и продажи, с целью его утилизации/уничтожения/переработки. И вот тут поношенные вещи, и остатки продуктов питания, и тюбик от зубной пасты, и памперсы уже посчитаны, налог за них уплачен. Это гибкая и прозрачная система, и весьма социально-ориентированная (меньше потребил - меньше выкинул - меньше заплатил). Кроме всего прочего, шкала утилизационного сбора в % может быть очень гибкой для объёма товара, упаковки и материалов - с точки зрения наносимого урона экологии и окружающей среде. И всё это даже звучит удобно, здорово, честно и прозрачно.

Только в РФ этой системы никогда не будет, ни о каких транспарентных инструментах и законах речи нет, как нет раздельного и цивилизованного сбора мусора. Есть только налоги и обязанности, а ответственности - нет.
О чём вообще говорить, если даже сами власти, главы муниципалитетов и регионов критикуют предлагаемую к введению в 2019 году систему работы с ТКО.

https://zen.yandex.ru/media/id/5b48eade1f24...ec4dc?from=feed
Вот как депутаты отвечают на вопрос о пенсионной реформе.Поменяйте слово "пенсионная" на слово "мусорная". Ответ ясен. Фёдоров - это принято волей народа. сами голосовали за конституцию.

так смотрите кто стоит за Рифеем... а на манеже всё те же:
https://kompromat1.net/articles/42603-energ..._bobrov_i_bikov

варяги...

если говорить откровенно то эту реформу целесообразно ограничить крупными мегаполисами, где она и нужна... во первых мегаполисы плотно окружены пригородами и какахи миллиона человек оказываются именно в этих пригородах под окнами людей... во вторых там есть большие объёмы мусора при сортировке которого можно получить и большие объёмы конкретных вещей для переработки... т.е. там ещё и часть денег можно отбить если всё нормально сортировать.... в маленьких городах с низкой плотностью населения это всё выглядит как просто тупое обдиралово...
хоть засортируйся если многие области производят мусора меньше одного района масквы, то альтернативы полигону вообще не видно, надо просто полигоны делать с умом... про плотность населения в стране видимо обитатели кремля не в курсе... дебилы какие-то у них тут население исчезает, а они про мусор фуфло толкают...

Ну....стоит задуматься как они с такими активами по вывозу тбо вообще могли выиграть эту услугу ..." губернаторы помогают "....

ну не просто же так эти варяги мытарили УРА.РУ и её руководительницу таскали по судам... Ройзману войну устраивали... Арм Экспо из Тагила своему карефану Собянину отправили... Всё что делал Россель для области всё обосрали, натурально захватчики...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

http://vedomosti-ural.ru/news/50188/

Видимо и Носова на Колыму они отправили... возможно испугались его авторитета когда Ройзман заявил что готов отказаться от притязаний на пост губернатора при условии если на выборы пойдёт Носов...
Носов промышленник и хозяйственник по натуре, при таком губернаторе халява многим бы обломилась... выжили мужика-хозяйственника из области...

Теma567, сейчас за ТКО в квитанции идет отдельной строкой. Сумма 50 руб.
Вы считаете, что просто добавится вторая строка за ТКО? Или просто строка ТКО изменится с 52 руб. за человека на 143 руб.?
Полигон в Салде переполнен уже давно. Если законсервируют этот, чтобы никогда не горел, и построят новый (пишут, что под Нижний Тагил будут со всего округа мусор вывозить), то я за.
Мы 5 лет мучались от периодических возгораний на салдинской свалки, дышали этой гарью. И письма писала в правительство Св.обл., и Роспотребнадзор на замеры вызывала - бестолку.
Если есть шанс на наладку переработки мусора в РФ, то, естественно, за это придется платить. Многодетные попали - это факт.
В РФ нельзя заложить "мусор" на стадии производства, имопртозамещение - это миф. Кто модет, те по максимуму пользуются импортным...

https://www.youtube.com/watch?v=OIRuZcnF5sE

Юля, твоя чукосткая наивность меня иногда умиляет так, что аж бесит
Ты действительно думаешь что 1. ( Один) пока еще действующий полигон в Тагиле будет способен " переварить" весь мусор кроме Тагила еще и с ближайших окраин ? Ты думаешь в Тагиле люди до этого не писали про тоже самое, что и ты ? И не будут писать и задыхаться после еще и нашего мусора ? И до нас это не долетит с попутным ветром ? Ты читала, что им дали право использовать нелицензированные полигоны ? Читала ? А что поняла ? Он как был тут так и останется, если еще будет увозится с дворовых территорий , кто его бль куда повезет в такую даль да еще со стольки муниципалитетов ???? Тем более добро сверху отмуслякали. Так что будет наш полигон дымить, но только под прикрытием сверху, как выполнение федеральной программы, и за бОльшие бабки ...
Для справки :

На территории Нижнего Тагила действовали три полигона: на территории Тагилстроевского, Дзержинского и Ленинского районов. В Тагилстроевском районе, на Руднике, полигон закрыт, началась некая рекультивация полигона, он сегодня не является действующим. Полигон в Дзержинском районе имеет лицензию до 2019 года, там разрешено складирование только строительного мусора, захоронение ТБО там не предусмотрено. На сегодня остается один действующий полигон на Кушвинском тракте, лицензия - до 22 года.

Zlobredina Интересно на основании чего многодетные встряли; пример: живут в своём доме-6 человек... всё что горит в печку, всё что приносит "удобрения" в кучу, в остатке стекло и жестянка, ну жесть ещё сдать можно,а стекло мало где возьмут, и с какой стати эти 6 человек должны платить какой то тёте на лимузины и Сейшилы больше чем за куб мусора якобы вывозимого в месяц???Ну скинут им 30% оплаты в качестве субсидий когда нибудь, а гадят то в основном многоквартирники, а не частный сектор... Вы свои фекалии на очистные сливаете, а потом в салдинку, а у частников септики стоят, за свой счет установленые. Так что пиз..ть не вам мадам!

Знали бы вы куда частники свои фекалии из септиков выкачивают на пруду бы тогда точно купаться не стали бы

Встряли они, потому что не важно где они мусор жгут/утилизируют, важно, что квитанции им начнут приходить и долги копиться, если оплачивать не будут.

Ну и подведем вкратце итоги обострения центра после выбора и предательства сами знаете кого и кем.
Мы думали , что взносы на капремонт и Платон-это главная афера века,ан нет.
Пенсионная реформа + мусорная реформа+цены на бензин и дизтопливо... Жгут и отжимают...
И это похоже не побороть.Осталось сжать все места и терпеть.У представителей власти объявлен конкурс - у кого бешеней принтер...
А самого главного эта ситуация просто забавляет...

Современные септики (их в Салде уже не мало), к вашему сведению, практически не требуют откачки, и переваривают всё сами, бактерии к ним уже и в Салде продаются. А те,что закопанные бетонные кольца, так они выгребными ямами зовутся. Так что жителям частного сектора с современными септиками ещё и государство с налогов вычет по закону должно предоставлять, как это делается во всем мире. И плюс частники это люди которые лишний раз даже остатки от упаковок (доски, картон, бумага) выбрасывать не будут, да и остальной мусор они увозят сами, многие платят за контейнеры УЖКХ. Поэтому по повышенной ставке для частного сектора господа в правительстве несут очередную лажу.

Рифей как наша наша УК . У нее так же нет своих рабочих, а только 11 инженеров и 4 человека - административные служащие, согласно сайту УК. А все работы выполняет МУП. Тогда чем отличается наша УК от компании Рифей?

Президент на пресс-конференции сказал, что к 2024 году планируется построить 200 мусороперерабатывающих заводов по стране.

реальный мусороперабатывающий завод. а не фикция оного. рентабелен когда перерабатывает мусор от овер джвух миллионов человек /это мне один мой знаокмый тру эколог поведал/.. такшта делай выводы. ну пощщитай. ну 200 умножъ на 2000000. и скажы оне нам нужны. эти двести заводов мусороперерабатывающих??

Он всегда много говорит.

Конечно нужны. Иначе так и будут полигоны ТБО гореть.
Даже если опираться на цифры, озвученные экологом, то Свердловской области не помешает пара таких заводов.

На, почитай, что он еще сказал ..., только в 2002 году Ну и сопоставь сама, если не веришь аналитикам ...
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...s-realnost.html
Юль, вот ты говоришь, что у тебя телека нет , ну или ты его не смотришь, но у тебя же мозг на мертво зомбирован к способности видеть, анализировать и мыслить , ты веришь всему что скажут по ящику и всему что обещают, при этом ты тут же осознаешь, что живешь в жопе, что в медицине - жопа, что с образованием жопа, с комуналкой тоже жопа , экология, производства, дороги и можно долго перечислять - в заднице ..., ну вот как так та ?

Медицина в жопе в нашем городе, коммуналка в жопе у нас в городе, дороги в жопе тоже местами. На образование не жалуюсь, но есть вероятность того, что учителя вымрут как мамонты. Не идут в школы работать, но так было и раньше. Учитель — это скорее образ жизни, а не профессия.
Получается, что в одной и той же стране в разных ее частях картинка может отличатся. У нас — частный случай, и вопросы должны быть не президенту заданы, а руководителям на местах

+100500

В Салде только работа на заводе и боинге норм, остальное действительно в стабильной жо...

Я могу сравнить кап.ремонты, которые были проведены в 5 домах Краснодара и те, которые были проведены в Салде. Сравнение получается не в пользу Салды, к сожалению.
В Крд помимо фасадов отремонтированы все подъезды, входная группа, окна поменяны, крыши, трубы новые протянуты в квартирах, где необходимо элеутрика поменяна, в подъездах установлены светильники с датчиками движения, и это всё в хрущевках 60-х годов. И к кап.ремонту город обычно притягивает какую-нибудь федеральную/региональную программу по облагораживанию двора, тротуаров, детской площадки... И это при том, что там сложно найти такую стабильную и денежную работу, как на всмпо.

Кстати, на ужкх, в центре, по сравнению с живиками, коммуналка в целом не в жо, норм. Из горячего крана - действительно горячая вода, и не на столько ржавая, как в живиках.
Запаха очистных нет, с тлеющей свалки то же нет пока ароматов. Вот пока этого всего нет - жить можно.

Ну а если брать цены в магазинах и нестабильность, так я за свои 30 лет ни разу не видела, чтобы цена значительно снижалась на продукты. Каждый год всё дорожает, каждый год добавляют зп на заводе на процент инфляции. Я не могу сказать, что "вот раньше мы жили лучше".

Дана сними кастрюлю с головы и проверяй информацию
https://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84:%D0%9...%BE%D0%B4%D0%B0

Жили. В 2014 зарплата твоего мужа и у всей страны обесценилась вдвое и стала ниже китайской. Этот год - рубикон. С этого момента мы, как страна, начали тихо, медленно сползать вниз. Не много, по 2% в год отставая по развитию от мира. Но за 10 лет мы отстанем уже на 20%, а за 25 на 50%. Вы в эту пору жить собираетесь? А что тогда страусу-то уподобляетесь?

asdfghjk, ты как свидетели Иеговы, предлагающий "снять кастрюлю и проверить информацию" на сайте "белой башни".

А ты как свидетель первого пришествия Навального. Он эту лажу использовал уже давно, по моему когда в мэры баллотировался. Доказательство этого манифеста = на заборе написано.

В какую пору жить никто не выбирает, поэтому нет смысла об этом печалиться.
Я могу влиять лишь на то, что от меня зависит. ВВП вот не зависит, я вобще не понимаю что это значит и как считается.
На продукты, лекарства, одежду и ужкх хватает, и на съездить в отпуск 1-2 раза в год - значит всё норм))

Видение "в моменте". Это ваше восприятие - как фотография - здесь и сейчас. А жизнь, она в тенденциях (вектор, градиент). Тенденция для нас (для вас): - минус 20% в 10 лет или 50% в 25 лет. Но вы не расстраивайтесь, это не понимают 86% электората.

Что предлагаете сделать?

Голосовать против того, кто создал эту тенденцию. Как минимум.

не поможет... Злая вредина налегайте на изучение детёнышем английского как минимум...

ты только это услышала? Ты не услышала самого главного, по крайней мере я так считаю, что это главное. Ему задали вопрос про Челябинск, "почему такая херня с мусором происходит в этом регионе - мусор толком не вывозят, он копится, а если и вывозят, то просто скидывают в кучи и больше ничего с ним не делают, копится мусор и копится, проблема не решается, вроде и сортировку мусора ввели, но ничего не помогает". Путин ответил, что "так потому происходит, что у нас НЕТ ОПЫТА как сортировать мусор, как его перебарывать и как вообще всю эту систему выстроить грамотно". Вдумайся в это, что он сказал!!!!! Дык если у России нет опыта, а его нет, то какие 200 заводов будут к 2024???? Как можно без опыта построить что-то? Как можно построить грамотно систему борьбы с мусором, если даже в Кремле не знают, как это делать?? Страна дураков! Страна, которая не знает как перерабатывать мусор, но при этом вводит платежки за мусор. В Москву пригласили иностранцев из Голландии вроде или откуда-то оттуда, чтобы помогли построить хотя бы ОДИН завод по переработки мусора по европейским стандартным. Хотя бы один на всю Москву. Это стыд и позор в 21 веке не знать, как перерабатывать мусор, не знать систему сбора и сортировки мусора. Позор, что Россия настолько отстала от стран Запада. "Пока гром не грянет, русский мужик не перекрестится и жопу не почешет". Пока не ввели первые санкции, в России и догадаться не могли раньше, что нужно все-таки создать свою платежную систему. Теперь создали - МИР. Но создали благодаря санкциям, благодаря пинкам под зад. И то создали лишь из-за страха, что отключат от свифт, а не потому, чтобы вот была своя платежная система. Ну, почему, почему так живет Ванька-русский??? Пока ногу не ампутируют, Ванька не догадается, что у него гангрена. И так во всем, все процессы в России - заторможены и отстают от мировых процессов. Россия по многим пунктам остается от стран Запада в своем развитии. Зато мы кипятком ссым от новых танков, самолетов и оружия. В нищете помирать будем, но будем гордимся оборонкой и бредить в агонии: "Мы им покажем эти пиндосам, пусть только сунутся!" У нас в истории даже с образованием вышло - посмешище всему миру: в Европе первый университет появился в 11 веке, а в России лишь в 18 веке. Только вдумайся!!! Так что, 200 заводов - это сказка для наивных путинойдов. Через 500 лет может и построят эти 200 заводов, потому что пока Ванька будет коней запрягать, там уже инопланетянине прилетят с приглашением посетить их цивилизацию, а Ванька все будет по "Домострою" жить и в деревянный туалет на улице ходить.

Это и есть капремонт. Все что прописано в законе по капремонту. А у нас это можно назвать текущим ремонтом.

Не согласен только с одним. Начали не "тихо, медленно сползать вниз", а просто рухнули. К доллару привязаны бытовая техника, автомобили, турпоездки, те же тряпки и лекарства, да вообще все. Отечественных товаров... сами посмотрите по сторонам. А все потому, что просрали Украину и начали предпринимать действия, которые привели к резкой конфронтации (кстати вынужденные действия). А просрали потому, что посчитали, что если вождь соседнего племени в кармане, то холопы неинтересны. А холопы смотрели в сторону запада, потому что там экономика ориентирована не на ружье, а на уровень жизни населения (уровень жизни создается не потому что тамошние барыги головой ударились о благотворительность, а потому что это создает покупательскую способность - рынок сбыта). А пока экономика в глубокой жопе, то тут нужно либо закрывать границы, как в СССР, либо сидеть тихо и не пищать, пока ВВП не будет конкурентноспособен (см. путь Китая). А для этого нужна технология. Вот Билл Гейс родоначальник массовой компьютеризации, Илон Маск придумал вообще много чего. А что придумали наши барыги-олигархи, кроме как отжать трубу или иное сверхприбыльное предприятие? В такой ситуации "умы" бегут туда, где их достойно оценивают и двигателям прогресса, того самого непонятно откуда обещанного "прорыва" просто взяться не откуда. А нужны не только "генераторы идей", но и высококвалифицированные специалисты, которые эти идей разрабатывают и внедряют, то есть широкая элита интеллектуалов. А откуда им взяться, тут нужна общая среда, которая создается не околовластным "ушлепкам-бизнесменам", а научными школами, исследовательскими лабораториями при крупных корпорациях. У нас этого нет и быть не может. Круг замкнулся. Пропаганда из ящика не убеждает даже придурков, остается один выход - сталинский: находить королевых, садить их на зону и с помощью их и шпионов в западных странах пытаться создать этот самый "прорыв".

это солсберийские шпионы штоли технологий натырят??? такие с запада только очередную порцию санкций могут притащить...
и нужно понимать ещё одну вещь... при Сталине многие на западе очень надеялись что у нас тут рай строют и потому технологии сливали не только ради денег, а когда открылась вся правда о сталинском режиме то эти экзальтированные придурки коминтерновского разлива поняли что они просто полезные идиоты, некоторые так опечалились что даже свели счёты с жизнью...

Он ответил немного не так : он сказал, что мы проблемой мусора никогда прежде не занимались.


Купят готовые заводы в Японии той же. Приедут японские специалисты и всё построят. Может даже и платить не придётся : мы им отдадим бесполезные острова, а они нам за это 200 заводов построят. Ну много ведь у нас заводов иностранные фирмы уже построили. Не проблема это.

Ищу инвесторов для реализации бизнес-идеи - стоительство многоквартирных домов на "бесполезных островах" с последующей продажей квартир (естественно с пропиской).

"Бесполезные осторова" - это один из четырех главных районов рыбного промысла в мировом океане. 40% добытых рыболовным флотом России морских биоресурсов приходится именно на него.

слушай. а у тебя есть собственная версия внезапного унд столь продолжительного удорожания. а затем удешевления пресловутого барреля нефти?
мне реальне очень интересно