У нескольких сотен человек -
иммунная система так и не "восстановилась".
Умерли.

Но это, конечно, мелочи.
По сравнению с ужасной "епидэмией".

А несколько миллионов человек, погибших от ковида, даже не попытались помочь своей иммунной системе, не привившись.

Опять "на колу мочало"!

Гибралтар вам в помощь.
Привитый на три раза
(124 % населения "факцинировали")
С непрерывным ростом заболеваемости и смертности.

А вам "гугл", Россия на 1 месте по смертности, не Гибралтар.

В России основная причина смерти не Ковид, а состояние здравоохранения и оказание мед помощи. Есши бы люди получали помощь во время и в полном обьеме, то смертность в разы была бы меньше.
А при таком раскладе, который у нас есть на сегодняшний день, то и прививки не помогут - потому что помощь, что привитыея что не привитые получают в одной и той же стране

Привитые по крайней мере, конкретно от ковида намного реже нуждаются в помощи, а другую медпомощь они не могут получить как и все остальные, опять же из-за ковида.

То есть, "факцинация" от ковида
спасает заодно и от всех остальных болезней?

Я выше уточнила, что "конкретно от ковида", будьте внимательнее.

В Гибралтаре живёт столько же человек,
сколько и в Салде.

Перепись населения тоже 99% населения прошли. Это о доверии к статистике.

Соболезную...Лично не была знакома,но по постам чувствовалось,что человек хороший...Такая вот " русская рулетка"...А могло быть все иначе.

Соболезную! Держитесь! Дай Вам Бог это пережить испытание с миром в сердце.

Что то такое я чуствовала, недавно в профиль вк заходила, как то даже там как то не по себе стало.
Очень жаль. Не обыкновенной, открытой и доброй души был человек.. Очень много сделала в своей жизни и многим помогла. Как то даже не по себе стало от такой новости. Мои глубокие соболезнования.

Ну на сколько редко привитые нуждаются в помощи конкретно от ковида вопрос спорный. У меня в семье двое привитых, которые успешно без заявленной болезни прожили время за все ее появление на просторах мира, при том довольно близко, в силу работы, общаясь с заболевшими. После вакцинации они оба и заболели первыми, и это не побочный эффект вакцины, потому что прошло достаточное количество времени после прививки. Перенесли достаточно тяжело. Мое мнение в том, что без катастрофы - это возраст и отстутствие хроники. Какой дальше будет эффект вакцинации у людей и в каких масштабах рассуждать вообще рано.
Ну и вопрос недополучения мед помощи не связанной с ковидом, есть какие то факты, кроме смысловых галюцинаций ? Поликлиники, больницы работают, прием пациентов и даже плановые операции проводятся, как у нас , так и в Тагиле, Екатеринбрге и так далее. Что говорить о платных мед учреждениях, так они и во все не закрывались.
Ну и третье, пока привитые будут так же продолжать болеть и быть источником инфекции при этом не важно от кого они заражаются, от не привитых или от привитых вирус так и будет продолжать циркулировать и мутировать.

Тоже соболезную. Хорошая была женщина Манок, сильная и мудрая.

В официальных источниках сегодня уже идёт информация, что умерла она от цирроза печени. А ковид, значит, присоединился как внутрибольничная инфекция. Сейчас всё на корону списывают. Всё в целях пропаганды: дескать, вон оно как, Михалыч...Ужалиться надо всем непременно...

P.S.А Манок, действительно, была очень уравновешенным и мудрым автором постов. Очень спокойна и логична, умела как-то внести нотку здравого смысла порой в резкую полемику. Царствия ей небесного...

То, что привитые болеют реже и легче, лично для меня, вопрос очевидный, также основанный на личных наблюдениях за собой и за знакомыми, для меня убедительно звучат доводы врачей, работающих в красных зонах, ученых, призывающих к вакцинации, а не каких-то шарлатанов, предсказывающих нашествие рептилоидов. Опыт других стран, где абсолютное большинство вакцинированных также это доказывает.
Кстати, могу напомнить, что мед.помощь была многими недополучена или получена не в полном объеме в период жестких ограничений, когда отменялись плановые операции, а обычные поликлинники попросту не работали, кроме дежурного терапевта. А сейчас, из-за страха заразиться ковидом, многие просто боятся ходить по больницам, потому что придется сидеть в очереди по 5-6 часов больным и здоровым всем вместе. Многие просто уходят, так и не дождавшись своей очереди. Скорую ждут по несколько часов.Это и есть ничто иное как нагрузка на минздрав.
Вся эта прививочная кампания, в том виде, как она у нас сейчас проводится, мне тоже не особо нравится, но это лучше чем ничего

Проблема в том, что прививки ставят всем подряд, особенно в передвижных прививочных пунктах добровольно-принудительно. А ведь прививки реально кому-то противопоказаны. Если бы всем перед прививкой делали тесты и ставили прививки только тем, кому они реально нужны и не противопоказаны, то и реальность была бы другая и отношение к вакцинации другое. И зачем ставить тем, у кого антитела зашкаливают и прививка ему только может повредить? А так создаётся впечатление, что просто выполняется план по вакцинации любой ценой, а какие будут в итоге результаты, всем наверху пофиг.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

У меня куча непривитых знакомых переболело легко, или почти легко. Для меня вот вопрос очевидный что и без прививки все не так плохо. А с чего вы взяли что будучи непривитыми, картина ваших наблюдений за собой и знакомыми была бы другой ?

Ссылка, так, к слову https://solenka.info/ura-ru-26-sverdlovchan...neizvestny.html

Абсолютно согласна, хорошая женщина, тоже ее помню по форуму. Царствие небесное...

О юридической стороне шутливую картинку я выложил. О моральной стороне: деление людей на человеков и недочеловеков вроде для нормального человека тоже ясен. Вакцинацикам видимо на это наплевать и на мораль и на законность, у них рулит "революционная целесообразность". Хорошо. При какой эпидемии (причем эпидемии реальной) нужно было вакцинироваться каждые полгода и это все равно не гарантировало отсутствие заболевания?

Ну и вы не можете быть уверены, что эти же люди, ваши знакомые, будучи привитыми вообще бы не заболели и не заразили никого.

Насчет теста абсолютно согласна, чем выпускать тест на определение куплен сертификат или нет, лучше бы к каждой вакцине пцр тестирование добавили

Просто мнение из интернета:


Нарушают ли QR-коды Конституцию?

Ответ тут прост: а нарушает ли чёрный флаг, выбрасываемый из окна квартиры врачами, когда они приехали на вызов к больному чумой?

Вывесили флаг. Закрылись. Ждут специалистов в противочумных костюмах -- никого не впускают, никого не выпускают. Ограничивают!

А нарушает ли ограничение инфекционных больных дизентерией в боксах наши права? Нет?

А почему тогда QR-код их нарушает -- разве это не идентичные меры?

Говорить о свободе, о Конституционной свободе, можно и нужно. Но твоя свобода заканчивается там, где ты можешь стать источником болезни для общества.

Нарушает ли права изоляция человека, который что-то украл? Нет.
Нарушает ли права изоляция человека который теоретически может что-то украсть? Вакцинацики говорят, что тоже нет

Все извратили как обычно, любимая тактика антиваксеров. Своего ничего придумать не могут, кроме пришествия рептилоидов.

Убийственный аргумент про рептилоидов. Осталось лишь указать где я это писал. Я всего лишь продолжил вашу логику. Вы привели пример, что если больных людей изолируют, то надо также изолировать людей которые могут заболеть. Хотя привитые тоже болеют, так что даже такая странная логика ущербна.
P.S. А как там с эпидемиями, когда каждые полгода надо прививаться и при этом гарантии напрочь отсутствуют?

расскажи как надо? вот реально интересно как бы ты разруливал сложившеюся ситуацию..

Я много раз рассказывал, что это дело добровольное. Я могу говорить, что ты козел, потому что ты вакцинацик, я могу говорить, что ты козел, потому что ты антиваксер, но я не имею права принуждать тебя ни к тому, ни к другому. Двигаться нужно к изготовлению лекарства, что кстати сейчас и делают. Прививки от гриппа появились относительно недавно, а лечили от него с незапамятных времен.

Речь не конкретно о вас, а об антиваксерах в целом. Для автора того поста ущербной будет противоположная логика, сколько людей столько и мнений, не? А про эпидемии, если вас интересует, читайте экспертные мнения, а не всякую шляпу типа "независимых ассоциаций врачей". Я не смогу ответить на ваши вопросы, я не ученый вирусолог-иммунолог-... В интернете да и в жизни уже море информации по этому вопросу, каждый сам делает свой выбор. В моем случае прививка обязательна, поэтому я ищу, нахожу и вижу только жирные плюсы, а негатива и без этого достаточно.

Так флаг вам в руки! Идите и прививайтесь! Неужели кто-то запрещает Вам это делать?
С выделенными мной вашими словами согласен полностью. Проблема в том, что у нежелающих прививаться выбора практически нет.

Ну так я привилась, благословения у вас вроде не просила, я мнение свое не навязываю, я его просто высказываю, прививаться никого не заставляю, ко мне какие претензии, я не власть и не закон.

за добровольность.
вот как ты относишься - когда контактных по чуме или тифу брюшному садят в автозаки и везут на карантин принудительный.. тем временем всё их имущество в дез.камерах пропаривают не интересуясь согласием??

ковид ещё недостаточно изучен и ещё пару тройку лет минимум не будет изучен так чтобы на серьёзных щщах рассуждать о его безопасности иле опасности. так что если рассматривать все эти ограничения/принуждения как меры на упреждение возможных последствий. ну типа так на всякий случай. то вроде всё логично. ну как раз тот случай когда лучше перебздеть чем недобздеть....

за грипп. лечение лечением. но поверь мне на слово. эпидемии гриппа резко пошли на спад. только тогда. когда научились более менее эффективные прививки делать. и то что прививки эти стали относительно без эффектов побочных тоже сыграло далеко не последнюю роль. люди стали охотнее прививаться

применительно у себе. вакцинировался уже давно. уже и ревакцинировался довольно давно. а куар кодом так и не обзавёлся.. покашто не понадобился

и да. если ты пару десятков лет назад сидел в тырнете также как и сейчас. то должен помнить какой вой унд стенания свеленские были по поводу ИНН присвоения

Нормально отношусь. Есть больные, есть контактные или переходя на юридические аналогии есть преступники, есть подозреваемые - применять к ним определенные меры абсолютно нормально, но эти меры не применяются по отношению ко всем. По поводу ИНН определенный вой стоял, но это далеко не то же, что втыкать какою-нибудь дозу черт знает чего.

Это хорошо, но все ваши "однопартийцы" готовы гнать на принудиловку пинками. Естественно те кого гонят высказывают резкий и злой негатив по отношению к таким "пинателям"... ну и до кучи достается всем сочувствующим пинателям

повторяю свой вапроэ за дозу чёрт знает чего. как бы ты хотел. чтобы сначала на неграх какихнить дозу этого самогого чёрт знает чего испытали. и только потом тебе хорошему белому свему пушистому??

чесно гря. я хотел бы что бы кактатак свё и происходило. но негров у нас тут в РФ маловато живёт

Ну опираться на мнение из интернета надо все таки осмысливая и анализируя их в правильности каких либо доводов и примеров. Для начала : изоляция больных и их ближнее окружение в случае возникновения очага инфекционного заболевания это основы эпидемиологии. Сделаю акцент - больных. По отношению к больному человеку, являющемуся источником заражения для других, тут действительно нет ни каких попираний прав и свобод, потому как кроме изоляции такой человек получает уход, лечение и прочую " атрибутику" . Но вот ни в одном издании по эпидемиологии не прописано ограничение здоровых, что делается имено сейчас с принятием новых антиковидных мер...-Ограничение на работу, посещение магазинов, передвижение и получение услуг.
Вот по этому и складывается впечетление, что у нас уже пошла борьба не с Ковидом, а с правами граждан, утвержденных законадательно и прописанных в конституции.
Я могу для будущих подобных примеров привести такой, можете и его транслировать...))) В животноводстве и прочем птицеводстве тоже случаются вспышки инфекционных болезней, так вот там не только изолируют заболевшее поголовье, но еще и уничтожают. Не далее как этим летом под Тагилом на свиноферме была вспышка африканской чумы у свинок, так вот все особи находящиеся в этом свинарнике были уничтожены..ну и для убедительности добавьте : Вы что хотите, как в свинарнике ?
Только я опять же акцентирую заболевшие животные, а не все поголовье свиней в стране или в мире.
ПС: если бы еще в самом начале эпидемии наши власти действовали бы согласно законам эпидситуации, такого бы не случилось. И перенаправлять сейчас свои косяки на людей, вызывая у них распри, разделение, разногласие и откровенную агрессию по отношению друг к другу это аморально. И довольно очень, не очень поддерживать власть в этом. А в тырнете вам еще не то напишут.. скоро вот придет товарищ Кайзер с ботофермы и он еще начнет тут громко писать..Но надо же не только уметь читать, но еще и уметь анализировать и осмысливать.

Все намного проще. Есть определенный процент реальных добровольцев (возможно 10%.. хотя вряд пи... ну да и 5 достаточно) - вот они и есть негры. Потом лаборанты у этих негров расскажут как они себя замечательно чувствуют.. в случае чего в силу их относительной немногочисленности государство могло бы взять заботу об их погребении на себя -затраты не очень большие. Глядя на такую неслыханную щедрость население тоже за ними потянется. Как такой план?

Соболезную !Пусть земля будет пухом !

В июле тоже потерял маму.Ковид.Быстро.52 года.Понимаю какого это.

В память о маме Вы должны держаться .Она всегда будет о Вас заботиться .

Про прививки.
1. Учёные создают несколько вариантов вакцин. Испытания на животных. Отбраковываются неэффективные и вредные.
2. Испытывают на добровольцах. За денежки. Компенсация за последствия, побочки.
3. Реклама. Подробно публикуется состав вакцины, побочные действия, ограничения по применению.
4. Страховые компании определяют и выплачивают компенсации, так как всегда есть процент неудач.
Что мы имеем? Через всё это перешагнули, а это громадная прибыль, сэкономили, ага. Добровольное согласие освобождает от всяких компенсаций, масса испытуемых, совершенно бесправных.
Ляксандр, а вот в семье, допустим, больной, а члены семьи ходят на работу. Это норм?
Если у человека температура, его везут в ковидарий, где он заражается с первоначальным диагнозом ОРЗ? Это норм?
А сколько случаев на заводе, когда с признаками ковида давали таблетку и отправляли к станку? Это норм?
А сдача анализов больных вместе с беременными, со здоровыми людьми, проходящими профосмотр? Норм?
А толпы людей, вынужденных по 4 часа выстаивать на приём и вакцинацию? Норм?
В ЦГБ приём хирурга был (как сейчас не знаю) пару месяцев назад 2 часа по живой очереди. С 11 до 13. Норм?
И много других моментов. Так прежде, чем изолировать здоровых людей, может, надо прежде навести порядок в остальном регламенте, связанным с ковидом? И не связанным тоже.

Аналогично, прежде чем озвучивать свое мнение как единственно верное, нужно его тщательно осмысливать и анализировать. А новости про куриц и свиней продолжайте транслировать самостоятельно, хоть в космос хоть на деревню дедушке.

Соболезную. Сил вам. Ваша мама была добрым, замечательным человеком.

В каком месте она написала, что её мнение единственное и верное? Ваши комментарии скорее выглядят как единственно верные...

Прежде чем раздавать другим советы, нужно самой всякую чушь не писать. Если что, то в случае появления очага инфекции практикуется тотальное уничтожение больного свинопоголовья бескровным методом, а также ликвидация всех свиней в очаге и радиусе нескольких км от него. Больные и контактировавшие с больными животные подлежат убою с последующим сжиганием трупов. А не то, что она там советует другим транслировать.

Еще раз повторю, я никого ни к чему не призываю, просто озвучиваю свое мнение, никому его не навязываю, никого не поучаю, с чужим мнением тоже считаюсь, в отличие от некоторых. Какие могут быть претензии в мой адрес? Кстати, советов тоже не прошу.

А что было сказано не так, что вы написали то же самое?

Для вас может и тоже самое, спорить не буду.

Как жаль, соболезную.
Не знала, кто Манок, но судя по постам человек неравнодушный, добрый и отзывчивый.

Что за расизм, чем негр хуже тебя, такой же человек. Ты как раз и отнес себя к «неграм» раз давно привился и даже давно ревакцинировался, вот и понаблюдаем за тобой и за твоим здоровьем в дальнейшем.