Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О политике
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Разговоры обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79
капитал
Цитата(RUSich @ 16.8.2018, 17:13) *
Ещё раз, возвращаясь к дворянам: объяснять их действия с позиции причисления их (по видимому всех) к какому то-из религиозных обществ, а не корпоративными интересами, осознанием себя, как класса, пониманием своих экономических потребностей, целей и т.д. Ну это как: "Молния, потому что Зевс молнии кидает"...


я кажется не причислял всех дворян к одному религиозному ордену... я писал:
"но иезуитская культура в начале 18 века господствовала в деле образования и дворянской культуры"

и связано это было с таким человеком:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Симеон_Полоцкий

и можно конечно игнорировать роль церкви и роль культуры и видеть одну экономику, но вот в Европе мы чётко видим что государства оставшиеся под католическим влиянием имеют одну экономику, да а государства которые стали протестантскими (Голландцы, Англичане) имеют другую экономику (хотя везде корпоративные интересы, осознание себя, как класса, пониманием своих экономических потребностей, целей и т.д. )... и разница в экономическом развитии сразу и определилась после религиозных изменений... кстати тут показательна Германия... Бисмарк когда Германию превращал в мощнейшую экономику Европы вот он первым делом вышвырнул из страны иезуитов, видимо он видел в них какой-то нехороший корпоративный дух...
в общем экономика экономикой, но культура определяет эконику, меняете культуру меняется экономика... и вот там где господствовали иезуиты везде почему то была жопка... или говоря умными словами - аграризация экономики...
и то что католицизм бился за сферы влияния (в том числе в структуре православной церкви) это тоже факт неоспоримый, вот например когда протестанты своими деньгами посадили на патриаршество Кирилла Лукариса:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кирилл_Лукарис
который начал борьбу с Иезуитами, французские католики тут же собрали 60 тысяч талеров и скинув Кирилла посадили патриархом Афанасия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Афанасий_Цареградский

который на минуточку дружбан нашего патриарха Никона... ну там Никон много людей с иезуитскими корнями притащил, там Паисия:
https://en.wikipedia.org/wiki/Paisios_Ligarides

патриарх Макарий:
https://en.wikipedia.org/wiki/Macarios_III_Zaim
"He asked the Polish king John Casimir to work for the union between the Eastern and Western Churches."

кстати вот упомянутый выше Симеон полоцкий, кроме того что занялся образованием в Москве, он ещё и стал наставником для приказа тайных дел... это такая структура была типа гестапо... так-что все эти статьи царевны Софьи по которым полагалось старообрядцев жечь живьём и собственно и жгли живьём... что так хорошо укладывается в Католическое воспитание, правда у нас иногда говорят что это так просвещение прививали дремучим невежам, ну католическая церковь в те времена не редко огнём просвещала, там Джордано Бруно например... как же наших староверов то не просвещать было...
и собственно всё шло к обращению в католицизм нашей страны.... ну у них во время Смуты не получилось, им Гермоген помешал, а им так хотелось там был такой патриарх Игнатий:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Игнатий_(патриарх_Московский)
Нижегородские и Ярославские торгаши оказались сильнее всей их хвалёной шляхты, в общем вот эта иезуитско-инквизиторская публика и взяла реванш в середине 17 века, но дальше случайно вмешался Пётр, а вот что там стало при Петре отдельный разговор... но писать дальше смысла не вижу, да и желания нет потому что людям живущим в своих уже построенных измышлениях объяснять что-то бесполезно... в общем пустая трата времени... если вдруг кому интересно станет, то всё станет понятно если ответить на один вопрос, вот киновиархи Выговского общежительства имели самую почтительную переписку с Де Гениным вот почему у них с Де Гениным сложились добрые отношения, а вот с Татищевым нет...
СТС
Цитата(ляксандр @ 16.8.2018, 20:24) *
СТС. если срок дают токмо за высказывание мнения своего. то меня ужре раз стопиццот расстрелять должны были. ну хотя бы за оскорбение чувствов верующих. а я их. чувства эти. реальне оскорблял оскорбляю унд оскорблять буду... ну иле хотя бы анафеме предать. но почемуто свем. включая верующих. пофигу...
и да. доколе Романтик с Кслоки на свободе разгуливать будут. как щщитаешь??

Ну взрослый же человек, зачем отрицать очевидное. Вот первое попавшее Можешь погуглить, найдешь сколько хочешь. Где ты там каких верующих оскорбил? Вот ни в одном месте не заметил, хотя и как бы верующий.
ляксандр
Цитата(СТС @ 16.8.2018, 21:29) *
Ну взрослый же человек, зачем отрицать очевидное. Вот первое попавшее Можешь погуглить, найдешь сколько хочешь. Где ты там каких верующих оскорбил? Вот ни в одном месте не заметил, хотя и как бы верующий.

1. я не отрицаю. я удивляюсь..
2. я не токо здесь псто псотю..
3. как щщитаешь доколе Романтик с Кслоки на свододе разгуливать будут?
СТС
Цитата(ляксандр @ 16.8.2018, 21:47) *
1. я не отрицаю. я удивляюсь..
2. я не токо здесь псто псотю..
3. как щщитаешь доколе Романтик с Кслоки на свододе разгуливать будут?

3. Пока они не будут представлять хотя бы микроскопическую угрозу для власти или пока кто-то не решит, что они дают шанс прилепить очередную звезду на погоны. Твой вопрос очень красноречиво характеризует ситуацию в стране. Еще лет пять-шесть назад этот вопрос воспринимался бы как безобидная шутка, сейчас он звучит зловеще.
ляксандр
Цитата(СТС @ 16.8.2018, 23:16) *
3. Пока они не будут представлять хотя бы микроскопическую угрозу для власти или пока кто-то не решит, что они дают шанс прилепить очередную звезду на погоны. Твой вопрос очень красноречиво характеризует ситуацию в стране. Еще лет пять-шесть назад этот вопрос воспринимался бы как безобидная шутка, сейчас он звучит зловеще.

ответом удовлетворён. бо понял шышта власть. за крайние лет пять/шесть. сделалась сильнее што есть гуд для государства..
СТС
Цитата(ляксандр @ 16.8.2018, 23:24) *
ответом удовлетворён. бо понял шышта власть. за крайние лет пять/шесть. сделалась сильнее што есть гуд для государства..

Нам еще есть куда расти. В Северной Корее власть намного сильнее. Так что верной дорогой идем, товарищи.
Димастый
Цитата(СТС @ 16.8.2018, 23:30) *
Нам еще есть куда расти. В Северной Корее власть намного сильнее. Так что верной дорогой идем, товарищи.

Ага. Будем держать специальную щётку, для смахивания пыли с портрета Великого, в специальной тумбочке..И если что, то расстрел..(в самой Корее правда смягчили до пожизненного)
entersandmen
Цитата(Димастый @ 16.8.2018, 23:56) *
(в самой Корее правда смягчили до пожизненного)

Вот видишь, человеколюбие у них присутствует! good.gif
Димастый
Цитата(entersandmen @ 17.8.2018, 0:03) *
Вот видишь, человеколюбие у них присутствует! good.gif

До продлятся года Великого...
Димастый
Аминь!
las
О текущем моменте №5(137), 2018г. О выступлении В.В. Путина по поводу пенсионной реформы

https://storage.googleapis.com/dotu-154621....moment05137.pdf
RUSich
TED: Роботы украдут вашу работу.
Яркий взгляд на современные тенденции...
tuk_
Вот он какой , Филаретушка...
Ну и Ворфоломеюшка до кучи...
Чем не политика?...

Программа "Бесогон" Н. Михалкова
https://www.youtube.com/watch?v=LgJJgeniEMA
СТС
Цитата(tuk_ @ 9.11.2018, 17:45) *
Вот он какой , Филаретушка...
Ну и Ворфоломеюшка до кучи...
Чем не политика?...

Программа "Бесогон" Н. Михалкова
https://www.youtube.com/watch?v=LgJJgeniEMA

Из лекции "богослова" Михалкова понял, что евхаристическоа общение прекращено потому что все они "козлы". Неотразимый канонический... да не, даже догматический аргумент.
СТС
Цитата(RUSich @ 9.11.2018, 13:15) *
TED: Роботы украдут вашу работу.
Яркий взгляд на современные тенденции...

Не вижу ничего плохого что тупой рутинный труд будет автоматизирован. Человек создан для творчества.
RUSich
Цитата(СТС @ 10.11.2018, 19:35) *
Не вижу ничего плохого что тупой рутинный труд будет автоматизирован. Человек создан для творчества.

И я не вижу.
Только человек, сам того не понимая (или понимая, но намеренно избегая страшного, запретного в штатх слова) говорит о коммунизме.
В капитализме так нельзя. Нельзя делать еду бесплатной. Нельзя не продавать то, что можно продавать. И, как я понял, именно об этих изменениях в обществе и сознании он говорит.
entersandmen
Цитата(tuk_ @ 9.11.2018, 16:45) *
Вот он какой , Филаретушка...
Ну и Ворфоломеюшка до кучи...
Чем не политика?...

Программа "Бесогон" Н. Михалкова
https://www.youtube.com/watch?v=LgJJgeniEMA

Тебя Тук точно где-то осёл понюхал, раз уж ты начал внимать никитке-безумному. Иксперта нашёл последней инстанции! lol.gif lol.gif lol.gif У тебя кровь ушами не пошла болезный? bu.gif
tuk_
Цитата(entersandmen @ 11.11.2018, 0:07) *
Тебя Тук точно где-то осёл понюхал, раз уж ты начал внимать никитке-безумному. Иксперта нашёл последней инстанции! lol.gif lol.gif lol.gif У тебя кровь ушами не пошла болезный? bu.gif

Церковь и вера не одно и тоже, П.Ч... На земле, в отличие о Царствия небесного, правит лукавый, так его... Поэтому и подкидывает уголька. Ты то, что мимо не прошёл, П.Ч.? Небось года начинают нашептывать о никчемности прожитого времени, а признаться в ущербности - так ить разрушить свой псевдомир, где ты крут, красив, силен, а вокруг одни понюханные ослом...

Скромнее надо быть, П.Ч.,... Да ладно,... это тоже пройдёт...Ты уж прости, если что не так...
RUSich
Цитата(tuk_ @ 11.11.2018, 0:52) *
Церковь и вера не одно и тоже, П.Ч... На земле, в отличие о Царствия небесного, правит лукавый, так его... Поэтому и подкидывает уголька. Ты то, что мимо не прошёл, П.Ч.? Небось года начинают нашептывать о никчемности прожитого времени, а признаться в ущербности - так ить разрушить свой псевдомир, где ты крут, красив, силен, а вокруг одни понюханные ослом...

Скромнее надо быть, П.Ч.,... Да ладно,... это тоже пройдёт...Ты уж прости, если что не так...


Я могу ошибаться, но вроде бы Локи ранее в дискуссиях не выступал ярым защитником веры...
Другое дело, что вещающий барин не заслуживает внимания, ибо коньюктурщик он целиком и полностью...
Ну и фильмы у него - говно. Но это уже косвенное...
RUSich
Как конкуренция и рынок порешали... И как капитал "не растет".
Ах да, монополии - совсем не страшно...
entersandmen
Цитата(RUSich @ 11.11.2018, 0:30) *
Я могу ошибаться, но вроде бы Локи ранее в дискуссиях не выступал ярым защитником веры...
Другое дело, что вещающий барин не заслуживает внимания, ибо коньюктурщик он целиком и полностью...
Ну и фильмы у него - говно. Но это уже косвенное...

Не ошибаетесь Русич. Религию не воспринимаю совсем. Но за терками, которые сейчас идут между Константинополем и Гундяевым слежу внимательно. И понятно, что никитка доброго там ничего не скажет, ибо туп и жаден до безобразия.
vastan69
Цитата(entersandmen @ 10.11.2018, 23:07) *
Тебя Тук точно где-то осёл понюхал, раз уж ты начал внимать никитке-безумному. Иксперта нашёл последней инстанции! lol.gif lol.gif lol.gif У тебя кровь ушами не пошла болезный? bu.gif

А что не так-то? По-моему отличная передача. Никита Сергеевич всё по полкам разложил! Разве там есть фактические ошибки? Всё было не так, как рассказал Михалков?
entersandmen
Цитата(vastan69 @ 11.11.2018, 7:56) *
А что не так-то? По-моему отличная передача. Никита Сергеевич всё по полкам разложил! Разве там есть фактические ошибки? Всё было не так, как рассказал Михалков?

Ога, всё по полкам, суть только вот одна-попы сцепились в борьбе за добротный кусок пирога, святостью там и не пахнет. Вот только никитка забыл упомянуть, что гуня сам стучат в кгб как заяц на барабане, да и "сестру" тоже имеет, табаком барыжит и прочими ништяками. В данный момент гуня пытался по-доброму надавить на Варфоломея, получил твёрдый отказ и теперь пошла обычная распальцовка-я главнее, ты никто, ведра говен и прочие прелести. А Ворфоломей дядька тоже упёртый, грит что если гуня и дальше будет дерзить, то он вообще возьмёт и упразнит масквабадавскую патриархиюю. Будем наблюдать. dirol.gif
vastan69
Цитата(entersandmen @ 11.11.2018, 8:57) *
А Ворфоломей дядька тоже упёртый, грит что если гуня и дальше будет дерзить, то он вообще возьмёт и упразнит масквабадавскую патриархиюю. Будем наблюдать. dirol.gif

А у Ворфоломея разве есть полномочия что-то упразднять? Я в церковных делах не разбираюсь, но по-моему не по Сеньке шапка! Он наверное забыл, что Византийской империи уже давно нет! Он сам-то в турецком Стамбуле на птичьих правах живёт! dirol.gif
entersandmen
Цитата(vastan69 @ 11.11.2018, 12:12) *
А у Ворфоломея разве есть полномочия что-то упразднять? Я в церковных делах не разбираюсь, но по-моему не по Сеньке шапка! Он наверное забыл, что Византийской империи уже давно нет! Он сам-то в турецком Стамбуле на птичьих правах живёт! dirol.gif

Найдутся полномочия. dirol.gif
tuk_
Цитата(entersandmen @ 11.11.2018, 13:31) *
Найдутся полномочия. dirol.gif

Я тебе о сути, а ты о форме...
Ты, П.Ч., как на ипподроме... Какая бы лошадь первой не была - в 100500 плюсе только инвестор ипподромовский... Я думаю здесь в плюсе пиндосы и иже с ними.
Михалков, безотносительно персоналии, разложил как правила на бегах нарушаются самым циничным способом, а ты как зритель жрешь попкорн и мастурбируешь на ситуацию... Жри дальше. Наблюдай за успешным проектом дяди Сэма...

Людей жаль. Это хуже, чем НАТО у границ...
СТС
Цитата(vastan69 @ 11.11.2018, 13:12) *
А у Ворфоломея разве есть полномочия что-то упразднять? Я в церковных делах не разбираюсь, но по-моему не по Сеньке шапка! Он наверное забыл, что Византийской империи уже давно нет! Он сам-то в турецком Стамбуле на птичьих правах живёт! dirol.gif

Если покопаться в истории церкви и церковном праве, то такие основания в принципе найти можно, но такой шаг будет таким же нелепым, как если бы Россия объявила недействительным договор о продаже Аляски. Надо сказать, что я не знаю случая, чтоб автокефалии предоставлялись добровольно. Обычно митрополия в достаточно серьезном государстве с православным населением с подачи и при активной поддержке правителя объявляла себя патриархатом и через десятилетия криков-воплей свершившийся факт узаканивался. РПЦ в этом тоже не исключение, а при этом еще и "каноническая территория" утрясалась ну очень долго и неявно. С Украиной есть одно "но". Поместные церкви никогда не влазили на территорию друг друга, что произошло сейчас. Кроме того практически все приходы в стремлении к самостоятельности были за самочинного патриарха, а за Филарета весьма незначительная часть. В Болгарской церкви было несколько иначе - немалая часть была за самостоятельность, но значительная часть и за митрополию в составе константинопольского патриархата, так эта канитель тянулась не десятилетия, а столетия.
P.S. Вся эта возня определена исключительно властными устремлениями, поэтому и политики с пропагандистами сейчас резко стали "богословами", в т.ч. иудей Соловьев, видимо озаботившийся чистотой православия.
СТС
Цитата(tuk_ @ 11.11.2018, 19:08) *
Я тебе о сути, а ты о форме...
Ты, П.Ч., как на ипподроме... Какая бы лошадь первой не была - в 100500 плюсе только инвестор ипподромовский... Я думаю здесь в плюсе пиндосы и иже с ними.
Михалков, безотносительно персоналии, разложил как правила на бегах нарушаются самым циничным способом, а ты как зритель жрешь попкорн и мастурбируешь на ситуацию... Жри дальше. Наблюдай за успешным проектом дяди Сэма...

Людей жаль. Это хуже, чем НАТО у границ...

То, что это проект дяди Сэма, я думаю у людей имеющих хотя бы минимальные способности к логическому мышлению не вызывает и тени сомнения. Разделение церкви на Восточную и Западную в 11 веке тоже произошло из-за борьбы за власть. Это уже потом выдали богословское обоснование.
Я про другое. Если спросить среднестатистического православного или католика чем отличаются эти учения, он сможет что-то внятное сказать? Это я к тому, что если я встречу прихожанина католического храма или протестанта, то точно не буду считать его еретиком, которому гореть в аду синим пламенем. Хотя к экуменистам не отношусь.
СТС
Цитата(RUSich @ 10.11.2018, 23:41) *
И я не вижу.
Только человек, сам того не понимая (или понимая, но намеренно избегая страшного, запретного в штатх слова) говорит о коммунизме.
В капитализме так нельзя. Нельзя делать еду бесплатной. Нельзя не продавать то, что можно продавать. И, как я понял, именно об этих изменениях в обществе и сознании он говорит.

Коммунизм это действительно слово страшное. Объясню почему. Человек морально-психологически не готов к таким идеям, как "человек человеку друг, брат и товарищ" /моральный кодекс строителя коммунизма"/. Впрочем как и "возлюби ближнего своего, как самого себя"/евангелия от Матфея и от Марка/. Что произойдет, если на женщину в 120 кг попытаться натянуть платье балерины? Оно лопнет и она окажеться голой. Уж лучше какое-нибудь платье "трапецию" - не так изящно, но намного лучше, чем в чем мать родила. Что происходит когда утопические идеи насильно натягиваются на общество? Произойдет кровавый диктаторский режим. А в религии, дорвавшейся до власти, - крестовые походы, инквизиция и т.п. Не зря основатель христианства отверг предложение о земной власти. К платью балерины нужно стремиться добровольно, а не напяливать его насильно, иначе беда. Потому я и против этих идей как обязательных для всех и насильно к ним принуждаемых. "Превратить землю в рай невозможно, надо помешать ей превратиться в ад"
vastan69
Цитата(СТС @ 11.11.2018, 20:11) *
Что происходит когда утопические идеи насильно натягиваются на общество? Произойдет кровавый диктаторский режим.

Вы говорите о большевизме как о коммунизме, и на основании этого осуждаете его. Но если, например, взять работу Энгельса "Принципы коммунизма" и сравнить то, что написано там, с тем, что было в Советской России, то легко можете понять, что в Советской России коммунизм даже не начинали строить.
Главным принципом коммунизма является демократия т.е. власть народа. А разве можно сказать, что в СССР была реальная демократия?! Простые люди разве что-то решали?!
Собственность должна (по Энгельсу) принадлежать обществу : фабрики -- рабочим, земля -- крестьянам. А в СССР собственность разве обществу принадлежала?! Рабочие разве владели фабриками и заводами? Крестьяне разве владели землёй? Они даже решать не могли что им выращивать -- всё диктовалось с верху.
В Советском Союзе вся власть и политическая и экономическая была узурпирована партийной верхушкой , между представителями которой шла ожесточённая борьба. Именно этой борьбой за власть и объясняется " кровавый диктаторский режим". Этот режим ничего общего не имел ни с коммунизмом, ни с социализмом .
капитал
Цитата(vastan69 @ 12.11.2018, 11:12) *
Вы говорите о большевизме как о коммунизме, и на основании этого осуждаете его. Но если, например, взять работу Энгельса "Принципы коммунизма" и сравнить то, что написано там, с тем, что было в Советской России, то легко можете понять, что в Советской России коммунизм даже не начинали строить.
Главным принципом коммунизма является демократия т.е. власть народа. А разве можно сказать, что в СССР была реальная демократия?! Простые люди разве что-то решали?!


ну почему же не было??? Горбачёв же успел в Советский период собрать Съезд народных депутатов СССР... который если верить Николаю Рыжкову и ускорил процесс уничтожения государственности... а Рыжкову я верю... потому что он промышленник, он Уралмаш снизу до верху прошел, его собственно потому эти мозгоблуды партийные и притащили в Москву, потому что они поняли что никакие теории и их мозгоблудия не спасают страну от краха вот и притащили практика что бы он их из дерьма вытаскивал, правда когда он начал работать они ему тут же руки и связали...

а так да до 1989 года никакой демократией там даже и не пахло... Ленин её сразу же после захвата власти и прикончил, когда разогнал Учредительное собрание выборы в которое большевики просрали по полной морде... и несмотря на то что выборы в Учредилку проходили после захвата власти большевиками, т.е. прямо во время выборов Лениские бандиты своих политических конкурентов рассаживали по тюрьмам, да там всю страну они просто утопили своей лживой пропагандой, потому что Ленин на следующий день после вооружённого захвата власти запретил все аппозиционные газеты (хотя до революции эти ублюдки громче всех кричали о царской цензуре, а сами вообще всё позакрывали нахер)...
в общем Уредилка была Эсеровской... т.е. страна поддерживала Эсеров, а не как не большевиков, в этих условиях никакой демократии быть не могло.... поэтому как только кончился голод и началось хоть какое то оживление в стране первыми под удар Большевистских ублюдков попали эсеры среди которых большинство людей это были технические специалисты, инженеры, профессура, кооператоры и вообще просто добрые работяги... по сути большевистская мразь вырезала самую лучшую часть страны, самых работящих и самых талантливых обеспечив власть маньякам, бандитам и прочим кровавым педерастам...
ляксандр
Цитата(ZloVredina @ 14.11.2018, 23:26) *

фигзнаэ. вучённым канешна виднее. но кмк я. например. чем в более тёплом климате проживал бы тем бы большы пил алкоголя. бо до лабаза по тёплой погоде менее напряжно ходить
ZloVredina
Цитата(ляксандр @ 14.11.2018, 23:31) *
фигзнаэ. вучённым канешна виднее. но кмк я. например. чем в более тёплом климате проживал бы тем бы большы пил алкоголя. бо до лабаза по тёплой погоде менее напряжно ходить

И если вдруг при таком походе уснуть не на долго, то не замерзнешь lol.gif
ляксандр
Цитата(ZloVredina @ 15.11.2018, 1:02) *
И если вдруг при таком походе уснуть не на долго, то не замерзнешь lol.gif

ога. немаловажный аргумент дтктд
СТС
Цитата(ZloVredina @ 14.11.2018, 23:26) *

Университет хотя и в США, но это тот случай, когда "британские ученые установили, что британские ученые могут установить что угодно при достаточном на то финансировании"
GTS
Расслабьтесь, послушайте песенку) https://www.youtube.com/watch?v=0KR2Kekpv14
stasya
Ой, а я её тоже разместила в соседней теме (простите). Видать,очень актуально.Убираю.
Ночной воин
Цитата(капитал @ 12.11.2018, 11:48) *
ну почему же не было??? Горбачёв же успел в Советский период собрать Съезд народных депутатов СССР... который если верить Николаю Рыжкову и ускорил процесс уничтожения государственности... а Рыжкову я верю... потому что он промышленник, он Уралмаш снизу до верху прошел, его собственно потому эти мозгоблуды партийные и притащили в Москву, потому что они поняли что никакие теории и их мозгоблудия не спасают страну от краха вот и притащили практика что бы он их из дерьма вытаскивал, правда когда он начал работать они ему тут же руки и связали...

а так да до 1989 года никакой демократией там даже и не пахло... Ленин её сразу же после захвата власти и прикончил, когда разогнал Учредительное собрание выборы в которое большевики просрали по полной морде... и несмотря на то что выборы в Учредилку проходили после захвата власти большевиками, т.е. прямо во время выборов Лениские бандиты своих политических конкурентов рассаживали по тюрьмам, да там всю страну они просто утопили своей лживой пропагандой, потому что Ленин на следующий день после вооружённого захвата власти запретил все аппозиционные газеты (хотя до революции эти ублюдки громче всех кричали о царской цензуре, а сами вообще всё позакрывали нахер)...
в общем Уредилка была Эсеровской... т.е. страна поддерживала Эсеров, а не как не большевиков, в этих условиях никакой демократии быть не могло.... поэтому как только кончился голод и началось хоть какое то оживление в стране первыми под удар Большевистских ублюдков попали эсеры среди которых большинство людей это были технические специалисты, инженеры, профессура, кооператоры и вообще просто добрые работяги... по сути большевистская мразь вырезала самую лучшую часть страны, самых работящих и самых талантливых обеспечив власть маньякам, бандитам и прочим кровавым педерастам...

А сейчас у нас мозгоблудов по вашему меньше стало? Это какие это у эсеров технические специалисты были? Которые бомбы хорошо умели делать? Эсеры это вобще террористическая организация. Будь они у власти перестреляли бы в разы больше!
капитал
Цитата(Ночной воин @ 15.11.2018, 21:01) *
А сейчас у нас мозгоблудов по вашему меньше стало? Это какие это у эсеров технические специалисты были? Которые бомбы хорошо умели делать? Эсеры это вобще террористическая организация. Будь они у власти перестреляли бы в разы больше!


историю надо изучать не по фильмам и сериалам, а по фактам... то что у эСеРов было боевое крыло не означает что все эсеры были террористами... эсеры вообще были очень не однородной массой, были правые эсеры (среди них было много мелких предпринимателей, торговцев - они станут двигателем НЭПа).. были левые эсеры разной степени экстремизма вот среди умеренных было очень много именно интеллигенции как технической направленности, так и гуманитарной...
к слову позиции эсеров были очень сильны среди железнодорожников, именно они и отловили Николая второго на железке когда он рвался к царское село...


и вот если говорить о эсерах после революции то после 1917 года многие просто уже отказались от политической деятельности уйдя с головой в профессиональную... все увидели что такое революция, все увидели что большевики пришли всерьёз и надолго и церемониться как жандармы при царе не будут, никакими высылками уже не отделаешься, пулю в затылок запечатают и всё... и главное теракты просто потеряли смысл, в Ленина стреляли, но Большевики от этого ничего не потеряли, наоборот только круче закрутили гайки...
короче когда в 30-е Сталин стал расправляться со всеми бывшими эсерами, анархистами, меньшевиками он просто истребил квалифицированных специалистов:
http://lit.lib.ru/m/mashkowcew_w_i/text_0100.shtml
Авраамий Павлович Завенягин отзывался о своих предшественниках более ярко:
— Магнитку воздвигли, в сущности, три богатыря: Гугель, Марьясин и Валериус (все расстреляны)...
Позднее, когда Марьясина в Тагиле арестуют, Завенягин от него отречется по соображениям вполне понятным. И даже будет сваливать на него все беды и промахи в строительстве металлургического завода у горы Магнитной.
Валериус в какой-то степени катился к гибели и по своей вине. Но хватало ему хитрости и осторожности. Руководитель высокого ранга, как капитан корабля: набирает команду по личному усмотрению, интуиции, нравственным прикидкам, обстоятельствам. Страна бурлила от дискуссий с «троцкистами», борьбы с «вредителями», разоблачений «врагов народа». А в команде управляющего Златоустстроем, т. е. в замах, на высоких должностях — бывшие белые офицеры, меньшевики, эсеры, дети царских чиновников, петлюровцы. Но все специалисты высочайшего уровня: финансисты, организаторы, инженеры, которых и в зарубежье приняли бы с почетом и высокими окладами, да выехать у них не было возможности. ГПУ, НКВД, именуемое так с 1934 года, выполняли указания партии — воздвигли железный занавес. Никакой «пароход с философами» выплыть из России уже не мог. И только единицы знали горькую правду.
капитал
к слову так... к эсерам принадлежал один из самых известных в мире наших экономистов Н.Д. Кодратьев расстрелянный большевиками... его теория экономических циклов привела к появлению за океаном термина - "волны Кондратьева"...
RUSich
Борис Юлин о богатстве и эксплуатации

Прям всё четко по полочкам раскладывает...
Мини ЛПХ
Внесу свои пять буковок в обсуждаемую тему:

https://www.youtube.com/watch?v=PIJFP3dsYOg

Почти все комментарии уходят в историю, настоящее политическое... но не увидела комента, как же быть-жить дальше... как же бороться с произволом, коррупцией, информационными войнами и т.д. Самое удручающее, это то, что (по-моему мнению), большую часть народа всё устраивает, все те реформы Путина, законопроекты, экономическая линия "сырьевой страны"... иначе не проголосовали бы за Путина 78 % избирателей... к сожалению.
Мини ЛПХ
Цитата(RUSich @ 26.11.2018, 19:47) *


Жуковского смотрю давно, у него была своя передача на канале, по-моему "красная линия" . Серьёзный чел, член организации "Деловая Россия", и советник всяких деловых форумов, биржевой эксперт и т.д. Но ничего он про то, как сделать, чтоб всем было хорошо, не говорит... к сожалению.
entersandmen
Цитата(Мини ЛПХ @ 27.11.2018, 13:41) *
Но ничего он про то, как сделать, чтоб всем было хорошо, не говорит... к сожалению.

Вы просто невнимательно слушаете. dirol.gif
stasya
Ну, поскольку уж речь зашла так конкретно о политике (что довольно странно для нашей сонной провинции), то вот меня лично как-то зацепило вот это рассуждение. Сразу скажу: я верю в высшие силы (пусть называют Богом), но я не ортодоксальная верующая,может, это и плохо и неправильно, тем более, у меня есть некоторые собственные рассуждения на этот счёт...Но это "совсем другая история".С детства слышала на разных уровнях, что дескать, "вся власть- от Бога". Не могла понять это разумом. А что вы думаете обо всём этом? Вот эту заметку разместила в ОК, так её заблокировали. Хм...а что тут такого экстремистского?
ИТАК...Цитирую:http://www.yaplakal.com/forum7/topic1865083.html
Давайте, я расскажу вам о чем вот уже две тысячи лет упорно молчат попы и священнослужители абсолютно всех христианских конфессий. О великой лживости изречения и даже постулата - «Всякая власть от Бога». Мы к этому привыкли, это не вызывает у нас никаких протестов. А почему? А потому что первое: мало кто вдумчиво читал Евангелие, второе: мы верим нашим попам и священникам на слово. Так вот всё Евангелие говорит нам об обратном. Любая власть — от Сатаны.
Евангелие: любая власть от Сатаны
Поехали по порядку. История первая:
В самом начале своего общественного служения Христос идет в пустыню, где подвергается искушениям Сатаны. Одно из искушений какое? Дьявол предлагает Христу все царства мира, всю славу их за поклон ему — Сатане. Кто может предлагать президентство, царство? Да только тот, кто этим заведует. Вы не можете подарить другу чужую машину «Бентли». Как бы ни хотели. А если подарите, то очень скоро пожалеете об этом.
Так вот первая история и говорит нам: Сатана, как полновластный Хозяин царей и президентов предлагает Христу земную власть: хочешь — станешь Царем царей? Типа президентом США. Все царства перед тобой встанут на колени. Христос отказывается от подарка Сатаны.
История вторая.
Римский динарий и Божественный Август.
Все читали, как желая подловить Христа на слове и подвести под статью, фарисеи спросили: позволительно ли платить подать Кесарю? В чем подвох? Если бы Христос сказал нет — Его бы обвинили в попытке поднять мятеж против Кесаря.
Если бы Он сказал да — Его бы обвинили в предательстве собственного народа и сотрудничестве с оккупантами. Хоть так хоть эдак — все плохо. Что сказал Господь наш Христос? Покажите мне динарий. Что на нем написано? Кесарь, Божественный Август и так далее.
Так вот платите Кесарю кесарево, а Богу богово. Христос избежал коварной ловушки. Но фарисеи и христиане довольно поздно поняли всю потрясающую глубину ответа Христа. Дело в том, что в те годы кесарь Август скромно обожествил самого себя.
Расставил статуи по храмам. Его статуям, должны были молиться все подданные империи, как сыну Бога. Так вот Христос в истории с динарием сказал прямо и недвусмысленно: Кесарь никакого отношения к Богу не имеет. Земная власть не имеет никакого отношения к Богу. Кесарю платите, но помните, что есть Бог. И если вы творите зло от имени кесаря, то это не значит, что вы получили разрешение на это от самого Бога. А то у нас некоторые путают президента с Господом, а его администрацию с Божественной канцелярией.
История третья. Кто больше всех в Царстве Божьем?
Во всех Евангелиях, в притчах вы найдете кучу историй о том, как Христос боролся с властолюбием. Стоило апостолам заспорить, кто из них главнее, как Иисус жёстко говорит им: язычники и безбожники имеют начальников и командиров. А у вас да не будет так. Вы все - братья. А кто хочет быть среди вас главным — тот пусть будет всем слугой. Кто хочет командовать вами — тот пусть будет всем рабом. Никаких властей, никаких начальников у христиан быть не может. Закон нужен тем, кто его не соблюдает. Христианин не совершает преступлений. Он служит Господу Богу своему. И Он его единственный начальник и командир. Почему такое резкое отрицание власти?
Власть — это гордыня. Гордыня — это смертный грех. Командовать другими тянется человек с непомерной гордыней. Который считает себя лучше и значимей других. Именно из-за гордыни пал первый ангел Господа — по имени Светоносный. Гордыня тянет за собой чувство непогрешимости, а там и до войны недалеко.
Откуда же взялась эта фраза «Вся власть от Бога»?
А это вранье и подлог переводчиков РПЦ. Они уже тогда переписывали Евангелие по своему вкусу и надобности. Не стану углубляться в тонкости, кто захочет – найдет эти подробности в Сети. Так вот на самом деле апостол Павел сказал: если власть живет по заповедям Бога, то она – от Бога. Чувствуете разницу? Если чиновники не воруют, не убивают, не пьянствуют, не творят зла, то они от Бога. В противном случае хозяин их - Сатана. Уклоняться от участия в делах Сатаны – прямая обязанность христианина.
Из-за блудливых и вороватых попов, за два тысячелетия люди построили церковь, которая никакого отношения к Христу не имеет. Разве что имя позаимствовали. Вот вам навскидку несколько вопиющих несоответствий.
Христос никогда не утверждал монашество и вообще был за семейную жизнь. Монастыри о монашество — это прямое извращение христианства.
Христос никогда не утверждал институт патриаршества и священства. Господь наш прямо говорит о том, что у нас, христиан, не может быть никаких Учителей, Наставников и прочего. Все наши христианские патриархи — самозванцы. Христос никого из них не ставил в начальники. Само название апостольская церковь — лживо. Апостол Павел с негодованием говорил своим ученикам, разве я крестил вас во имя мое? Разве Петр крестил вас во имя его? Вы все крещены во имя Христа. Нет никакой апостольской церкви. Есть церковь Христа.
Христос никогда не ходил в золоте и не призывал к накопительству свою паству. Апостолы работали до самой своей смерти. И не жировали на подношениях паствы.
Христос выгонял торговцев и менял из Храма. Наши церковники торгуют всем чем угодно и где угодно.
Христос никогда и ничего не говорил о святых, которые появятся после Него. Это абсурд. Христос же ничего не говорил о причислении к лику святых. Это вообще сатанизм и язычество в чистом виде.
В общем, современные христианские конфессии придумали люди тщеславные, обуреваемые гордыней. Которых Христос в свое время назвал лицемерами и фарисеями. Разговаривая с ними Господь наш процитировал пророка Исайю:
Они чтут Меня устами, но сердце их далеко от Меня. Тщетно их поклонение. Они учат человеческим заповедям, как Моим. "
Пы.Сы. Ни на что не намекаю, если что...Знаю, что есть чудесные священнослужители и ни в коей мере не хотела бы "бросить в их огород камень". Но вот рассуждение как таковое...Противоречивые чувства вызывает. А как вам?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.