Всё зависит от народа.Конечно сильная социалка может подорвать экономику страны .Нужен баланс , не должны быть перегибы.

После протестов к власти Грузии пришел Михаил Саакашвили и очень многое сделал для страны.

протесты чартистов в Англии первой половины 19 века подавили силой, митингующих отстреливали на улицах, сажали в тюрьмы, при этом Англия имела активное развитие, промышленность росла, а вслед за ней росло и благосостояние среднего класса...

в Германии Фридрих Вильгельм четвёртый послал ко всем чертям и Франкфуртское национальное собрание образованное революционерами и их революционную конституцию... и это не помешало Пруссии провести индустриализацию страны... Бисмарк так и вообще против социалистов особые законы вводил...

кстати Габсбурги не отставали от Гогенцоллернов, и Роберта Блюма расстреляли не смотря на дипломатический иммунитет... как это ни странно, но в центральной Европе подавление восстаний 1848-1849 годов, никак не остановило промышленной революции, наоборот экономики и Пруссии и Австрии после подавления протестов пошли в самый стремительный рост...

Выше говорил ,что у каждого есть проблемы с психикой.
Вы ищите оправдания ,что митинги , революции ничего хорошему не привидет .Возможно у Вас есть страх -страх быть лишенным свободы.
Есть много примеров , когда режимы падали после протестов .

Истину глаголишь

Вопрос не в том, хотят или не хотят. Вопрос в развитии и прогрессе всего общества. Сейчас прогресс остановился и вообще человечество идёт к своему полному уничтожению.

Не может быть достойного прогресса в сгнившей общественно-эконоической формации. Если при феодализма смогли изобрести арбалет, то айфон и интернет - точно не смогли бы.

Тоже самое касается капитализма, если при капитализме смогли изобрести айфон, то межзвёздный космический корабль (и миллионы изобретений, которые мы даже представить себе не можем) - изобрести невозможно.


Ну и уже пора бы полностью избавить планету от преступности, бедности, болезней, нищеты, войн, несправедливости, что опять же невозможно сделать при капитализме.

А ты мне всё городишь о том, чтоб кто то один на земле смог повысить свой уровень потребления. Как это сделать для единиц, я сам тебе сотню , относительно честных способов предоставлю, что охренеешь.

Сломать коррупцию невозможно, потому что в здравом уме этого никто не будет делать. Коррупция - всего лишь инструмент. Не будет же землекоп ломать себе лопату, а потом рыть ногтями?

И ущерб от коррупции сильно преувеличен. Это как украсть горсть песка из камаза, гружённого песком. Коррупция - это морковка, для отвлечения внимания от более крупных проблем для людей, не умеющих мыслить, потому её так тщательно и раскручивауют во всех СМИ. Если бы кто то хотел скрыть коррупцию, обыватель даже слова такого бы не узнал (тот же СССР в пример).

Не путай революцию и переворот.

И верх наивности полагать, что выйдя на улицы, можно начать жить по чужому сценарию. Это так тупо, что смешно объяснять.

Это нужны сотни лет, чтоб именно так, а никак иначе пошло развитие государства. Нужно точное географическое положение, в общем в РФ должны случиться миллионы факторов, чтоб хотя-бы отдалённо наше развитие пошло по сингапурскому.

Ну и черта нищеты в Сингапуре такая, что они нашим самым зачмырённым бомжам позавидуют.

Огонь. Очень многое, что его до сих пор там так любят. Ты инфу откуда черпаешь?

Ты сперва экономику наладь, потом думай о социалке.

Мощная экономика может базироваться только на мощной промышленности и ни на чём другом. Если вдруг в один день РФ научится производить айфоны и мерседесы, то ей хрен кто позволит их продавать, так и будем качать лес и газ за границу, а все мерсы и айфоны под пресс.

А чтоб всё это начать продавать, нужно устроить мировую войну и в ней вырвать зубами себе рыкни сбыта.


А можно поднять социалку по другому, без войны и рынков. Отобрать заводы у кучки паразитов, устроить социализм, где сами рабочие, для себя лично будут производить айфоны и мерседесы, в обход рынков и прибыли.

К тебе тот же вопрос, Кадимыч, а чего ты радеешь за частную собственность? Ведь у тебя, как и у Вастана частная собственность может появиться разве только во сне.

Нельзя быть чуть чуть Ли Куан Ю, так же как нельзя быть немного Бисмарком... и эпохи в Англии называют не полуЕлизаветинской и не полуВикторианской, так что вариант с Саакашвили не канает...

вот статистика стран по росту ВВП:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...9F%D0%9F%D0%A1)

там в самом низу видно что единственная страна которую смогла обойти Грузия это Украина, даже Армения зажатая среди откровенных врагов, не имеющая выходов к морю и с полной жопой гор в виде внутренней логистики , показала более высокий рост чем Грузия... хотя Грузия на выходе из СССР имела самые шикарные позиции, это и климат и море и невероятный гешефт от Берии и Джугашвили, когда у русского крестьянина джугашвилисты выгребали последнее зерно, Берия устанавливал на мандарины самые удобные закупочные цены... если одни народы на Кавказе отправлялись в ссылку, то грузинам раздавали их земли и места в партноменклатуре...

когда в России раскулачено было всё что можно было раскулачить, в Грузии процветал настоящий капитализм, там местные жители сдавали приезжим все свои сараи и холупы... там можно было купить что угодно и продать что угодно, начиная от импортной техники и заканчивая научными степенями и званиями... Грузия это главный бенефициар Советского Союза и оказаться на таком месте мировых рейтингов, это уверенная заявка на шнобнлевку по экономике...

и да я не ищу оправдания, я просто констатирую факты... когда во Франции снесли голову Людовику 16 из нехватки хлеба, то хлеба не стало больше, его стало ещё меньше, и вместо голодных попрошаек в Париже после революции появились трупы умерших от голода людей... разрушили Бастилию и поставили гильотину, и революционеры начали такое масштабное головосечение какое даже при самых кровожадных королях найти не просто...

в Англии снесли башку королю Карлу первому и там такая хератень началась, что после смерти главного революционера Оливера Кромвеля его тело откопали и глумились над ним всем Лондоном... а на трон вернули сына казнённого короля...


в тысячелетней истории есть всего пара примеров восстаний которые окончились экономическим взлётом восставших, это Нидерланды 16 века и США 18 века... в обоих случаях народ восстал против власти иноземных королей, Нидерланды против испанского короля и США против английского короля, т.е. это освободительные движения за отделения одной страны от другой... в других случаях восставшие вместо нехватки хлеба получали ещё меньше хлеба чем было, вместо кандалов им выдавали кандалы потяжелее и гильотину ставили перед мордой...

По поводу ВВП роста .там четко написано с 1990-2018 г.
Из этого периода Михаил Саакашвили сколько страной управлял?

так хорошего управленца народ переизбрал бы, ну или переизбрал бы того на кого он пальцем указал бы...

Рузвельта в Штатах аж три раза переизбирали, что само по себе безпрецедентно, для Ли Куан Ю должность министра наставника придумали, а для Саакашвили... палату номер шесть... я же говорю что нельзя быть немного Ли Куан Ю или немного Бисмарком или немного Меттернихом или немного Вильгельмом Оранским.. Саакашвили либо крупный политик, либо пустышка...

Никто на форуме не может набраться смелости и всё-таки ответить на вопрос - а зачем лично вы ратуете за сохранение частной собственности, если у большинства из нас эта собственность может появиться только во сне ?

Я надеюсь вы понимаете, что квартиры, дачи, автомобили, личные трусы, это не частная собственность, а продукты потребления. Для самого удобного доступа к максимально возможному числу продуктов потребления и создан социализм, переходящий в коммунизм, а это вы отвергаете.

А капитализм конечно идеален для частной собственности : заводов, параходов, рудников, скважин, банков, ресторанов и т.д. , то есть для того, чего у каждого из вас никогда не будет.

Зачем вам сохранение частной собственности, может кто то всё же сможет ответить ?

P.S. Пока вы не начнёте расширять свой кругозор, подмечать как устроен мир, разбирать простейшие вопросы, вам так и будет успешно срать в уши буржуазная пропаганда. Никому из вас ничего плохого не желаю, наоборот хочу чтоб кто нибудь из вас начал думать сам, без Кацев, первых каналов, интернет блоггеров, Солженициных, википедий...

Это какая же несправедливость! Самого умного человека на форуме Caesar во всех областях от медицины до экономики уже вполне серьезно считают психически больным. Это все потому что кругозор не расширяют и вширь и вглупь (глуПь все больше и больше вширь от слова ширяться агитпропом)

Частные предприятия лучше работают. Больше качественных товаров и услуг производят. Те же айфоны и мерседесы на частных предприятиях производят.
Да и если у нас и наших детей нет коммерческой жилки, то у внуков вполне может быть. Прикинь, Цезарь, если твой внук крутым бизнесменом станет, тебя в старости по заграницам возить будет. Крутую машину и дом тебе купит. Плохо что ли?

.

Частные предприятия работают просто в разы хуже, чем принадлежащие обществу, потому что качество продукта для них не имеет значения. Важна только прибыль. Рабочие на частных предприятиях работают из под палки, часто выполняя нелюбимую работу, что тоже не сказывается благополучно на качестве.

Хоть я и не люблю приводить в пример СССР, но знак качества той страны до сих пор используют многие барыги в рекламных целях.(а СССР, как мы знаем, после 1953 года круто попёр поперёк задуманной идеи и естественно её запорол )


К тому же из-за анархии производства огромную часть произведённого продукта приходится уничтожать, потому что она никогда не найдёт своего покупателя.

Вастан, ты то давно можешь себе позволить качественный продукт ? У тебя мерседес последней модели, ролекс, огромный пентхаус, продуктами отовариваешься не в магните ?

Если был коммунизм, я бы и так ездил на крутой машине, а в Италию или Грецию по вечерам, после работы летал.

Энгельс ошибался. Источником высоких технологий и передовой науки являются именно капиталистические страны.

Добавлю про качество. При коммунизме не будет 500 видов колбасы из говна и бумаги, а будет несколько видов качественной, с различными рецептами.

Не будет сотен видов телефонов, а будет 3 - 4 вида, с топовым нутром и различиями только в размере.

Не будет сотен одинаковых марок машин, будет несколько самых технологичных, опять же различающихся функционально.


Всё то изобилие, которое мы видим в магазинах сегодня, это ж фикция, не нужно людям столько разного говна. А хороший товар люди не могут себе позволить из-за дороговизны. Да и промышленность, которая раздробленна настолько, что вместо того, чтобы группа заводов производила один вид айфона, производит каждая свой смартфон , в миоровом масштабе крайне неэффективна, очень много сырья производит в мусор, а главное очень сильно тормозит технический прогресс.

Ты можешь себе представить айфон при феодализме .Феодальные учёные даже задачу такую перед собой поставить бы не смогли. А арбалет изобрели. В рабовладении до арбалета и не додумались бы. Точно так же при капитализме изобрели интернет и айфон, а межзвездный корабль не смогут, а при коммунизме смогут.

Ну и откуда тебе знать, что ещё могут изобрести при коммунизме, мы даже додуматься не сможем до таких изобретений, точно так же как феодальный механник не мог бы додуматься до айфона.

Так что про Энгельса ты в лужу пёрднул.

С каждой новой, прогрессивной общественно - экономической формацией будут появляться новые изобретения. В этом и есть смысл менять феодализм на капитализм, а капитализм на коммунизм. А пока коммунизма не было, не с чем и сравнивать капиталистическую науку, разве только с феодальной.

Если тебе, Вастан нужен широкий доступ к любым и качественным продуктам потребления, то тебе в коммунизм.

Если тебе нужен в собственность завод, чтоб посредством социального расслоения, за счёт эксплуатации масс получить власть - то тебе в капитализм.

Плохо , что ни один из вас даже на примитивном уровне не понимает что такое феодализм, капитализм, социализм, коммунизм.

Рост ВВП был при Саакашвили ?
Почему не переизбрали: перешел дорогу скорей всего людям .У них был конфликт с одним богатым грузином , имеющие активы в России.Так же он вступил на должность начал бороться с криминалом

так Саакашвили не в институт благородных девиц устроился на работу... или Ли Куан Ю когда пришёл к власти то все коррупционеры сразу приползли на коленях с клятвой не брать взяток? он никому дорогу не переходил???
политика она такая, там есть одна единственная уважительная причина, это физическая смерть политика... вот Генриха четвёртого (Наваррского) католики грохнули за склонность к протестантам, но он не смотря на уважительную причину (физическое устранение) за короткий срок из такой жопы Францию вынул, что можно просто диву даваться, и не только промышленность и экономику поднял но ещё и полную денег казну оставил, хотя принял страну в состоянии гражданской войны с непомерными долгами не только казны, но и населения Франции...

при дворе английской королевы Елизаветы действовал целый штаб по борьбе с заговорщиками и убийцами, потому что к ней подсылали убийц со всей католической Европы от Мадрида до Рима ещё больше чем к Генриху во Франции, но это не помешало ей задрипаное полуфеодальное королевство овцеводов превратить во владычицу морей и лидера Мировой Торговли...

когда к власти пришёл Столыпин, то вся Россия была погружена в Хаос, война с Японией проиграна, Императорский флот спущен на дно при Цусиме, поля с урожаем горели во всех губерниях угрожая стране самым масштабным в истории голодом, вся промышленность была захвачена стачечниками, рабочим не желавшим присоединяться к бунтарям угрожали расправами, и это в самый разгар мирового экономического роста, т.е. Россия вместе со всем миром свалилась в экономический кризис 1900 года, а когда Мировая экономика пошла на взлёт в 1903 году, бунтари остановили всю промышленность, сожгли к херам собачим бакинские нефтепромыслы, сдав нашим конкурентам все мировые рынки и утопили страну в мародёрстве...
Движение на Трансибе было парализовано в результате образования Читинской республики, т.е. это был полный распад государства...

всего два года при Столыпине и Россия не только вернула все экономические позиции в экономике, но и обошла свои предреволюционные показатели, производство сельхоз машин от 1904 к 1910 году выросло в четыре раза составив 40 млн рублей золотом, что позволило интенсивным образом увеличить сельхоз производство и собрать самые рекордные урожаи в истории страны, Сибирь выдала на экспорт сливочного масла на сумму больше чем золота...
при этом финансы страны были не только восстановлены, но доведены до совершенства, Россия до Первой Мировой обладала самым обширным золотым запасом, самым большим военно-воздушным флотом, включая самые большие в мире самолёты Русский Витязь и Илья Муромец, взамен утонувшего флота, страна смогла выдать сразу две серии новейших Дрэдноутов:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%...%BB%D1%8C%C2%BB

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%...%B8%D1%8F%C2%BB


хотя до русско-японской даже знаменитый крейсер Варяг был приобретён в Штатах, при Столыпине строительство кораблей запускали целыми сериями у себя дома, своими собственными силами... и после революции большевистская власть пыталась, кряхтела пердела и так и не смогла за 20 лет восстановить всего один дредноут...
и да Столыпину дали времени (по уважительной причине) ещё меньше чем Генриху Наваррскому...

так что Саакашвили на фоне настоящих политиков просто эффектный популист...

во время бунтов страна бурлит, образуется большая пена, она кажется значительной и большой, но как только шум волнений спадает, вся пена тоже тает на глазах и те кто вчера казались большими и важными становятся смешными и никчёмными...

почитайте про Керенского в прессе начала 1917 года и в конце 1917 года и вы увидите какая разница в оценках одного и того же человека складывалась в обществе...

прыгать на площадях и кричать громче всех многие могут, а вот навести порядок и заставить работать неработающий механизм способны далеко не все...

поэтому историография и отличает Елизаветинскую эпоху и Викторианскую эпоху в Англии, эпоху Нантского эдикта во Франции, эпоху Бисмарка в Германии, эпоху Витте и Столыпина в России и даже в Советское время академическая наука отталкивалась от Столыпинских показателей:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2784063

и эти показатели конечно впечатляют...

и вряд ли историография выделит через сто лет эпоху Саакашвили, на сегодняшний день его заслуг явно недостаточно, что бы встать в один ряд с выдающимися деятелями...

Саакашвили, Столыпин... Давайте сформируем список самых бездарных деятелей мира за всю историю человечества.

По ссылке не самого себя(!) ты пытаешься сравнивать промышленность Российской Империи и СССР? То есть сравниваешь ничего, ноль, пустое место с мощнейшей промышленностью в мире?

Да даже Китаю сегодня далеко до промышленности СССР в своём пике, хотя в Китае потенциал рабочей силы из полутора миллиардов человек в разы выше, чем был в СССР (нам капитально не хватало людей).

Враги народа и его защитники. Смотрите, не перепутайте!

Для маленькой Грузии Саакашвили на самом деле выдающийся. Сравнивать его правление надо не с Бисмарком и Столыпиным, а с другими грузинскими руководителями: Шеварднадзе, Гамсахурдиа или нынешним президентом (не знаю даже, кто сейчас в Грузии президент). И для Грузии реформы Саакашвиши и Бендукидзе несомненно войдут в учебники истории Грузии.
https://youtu.be/R7i8k9S_mdE

Пополняешь список самый последних бездарей планеты? Бисмарка только вычерки оттуда, тем более с самым бездарным министром мира рядом не ставь.

а почему не с Бисмарком, потому что Бисмарк управлял большой и сильной Германией???

Так до Бисмарка и не было никакой Германии, было отсталое королевство Пруссия, которое было отсталым даже относительно Австрии, не говоря про Францию и Англию, даже гениальнейший политик своей эпохи Фридрих второй был вынужден признать что Пруссию пинают как мяч по полю все кому ни лень и его Фридриха великого возили мордой по грязи всего три бабы наша Елизавета Петровна, австрийская Мария Терезия и французская мадам Помпадур...

но Бисмарк смог и с Россией договориться и Австрию поставить на место, и Францию успокоить... и превратить отсталую Пруссию в развитую индустриальную Германию...


поэтому нужно не лирикой заниматься, а фактами и цифрами... и по факту Саакашвили не решил проблемы с Осенинами и Абхазами, а их усугубил... на что он рассчитывал в Цхинвали??? что американцы высадят там морпехов и начнут третью мировую ради грузинского пожирателя галстуков??? его действия в этом кризисе выявили в нём не великого политика, а опасного политикана и авантюриста... и цифири как я уже говорил ничего выдающегося не выводят:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

это ВВП на душу населения, самый чёткий и достоверный показатель развития любой страны, и даже если не сравнивать со странами Прибалтики экономический рост которых профинансирован на десятки процентов прямыми выплатами Евросоюза, то результаты у Грузии всё равно остаются скромными, где-то на уровне Армении, которая даже выходов к морю не имеет, в отличии от Грузии...

поэтому Саакашвили можно сравнить только с таким же никчёмным горлопаном, популистом и политиканом, как Ульянов (Ленин), там тоже было много слов много пафоса и полный провал по всем статьям... потому что цифири так же показали что 1917 год не принёс России ничего хорошего:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

кстати совкоголовые мудаки любят жонглировать цифрами выставляя ВВП СССР на второе место в мире, тогда как при расчёте этого показателя на душу населения СССР уступал не только США, но и всем странам западной Европы и даже Японии, находившейся в начале века на тех же позициях:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sov....png?uselang=ru

и до середины 20 века СССР не мог обойти даже показатели Финляндии начала века... при том что Финляндия не намного опережала показатели России до революции потому что обладала правом самостоятельной таможенной политики и пользовалась более выгодными таможенными тарифами для свой промышленности относительно своей метрополии - России...
т.е. СССР смог выйти на новые уровни развития относительно 1913 года только после глобальных технологических изменений в производственных процессах связанных с автоматизацией, увеличивая всё это время отставание России от основных развитых стран.

слушай. поясни пожалуйста за ПСС том 18 стр 216 от Ф.Энгельса. ну как это и где это??
за пруф буду премного блогадарен

https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t18.pdf
Да Вы, батенька, научный коммунизм никогда не изучали. А я по нему когда-то госы сдавал

Цитату не я подбирал. Не проверял. Потому что по сути там всё верно.

Во первых разделение общества на классы, господствующий (1%) и подчинённый (99% населения) никак не способствует развитию культуры.Людям некогда культурно расти, им нужно банально выживать.

Ну а про технический прогресс и науку тем более. Когда во главу ставится получение прибыли ни о каком существенном техническом прогрессе не может быть и речи. Пипл и так схавает.

По настоящему наука заработает только тогда, когда всё общество планеты станет единым. Когда не будут вакцину разрабатывать несколько центров, скрывающих друг от друга наработки. Касается не только вакцины, а абсолютно любого продукта, будь то микросхема или новый станок.

Но даже это не главное, бесклассовое общество с отменой частной собственности на средства производства, где не нужно будет всему обществу работать ради обогащения единиц, сможет обеспечить всем возможным продуктом каждого члена общества. Это сделано будет для того, чтобы ни один человек на планете не парился по поводу того, что кушать, где жить, как лечиться, на чём передвигаться...

А если с человека полностью снять заботу о "хлебе насущном", дать ему любимую работу, на которой он будет проводить 4-5 часов в день, у человека останется очень много времени на самообразование и он всегда, объединившись с единомышленниками, при поддержке профессиональных учёных сможет изобрести таблетку от всех болезней или меж звёздный космический корабль (я даже не знаю что ещё придёт в голову человеку будущего, точно так же, как и не знал крестьянин при феодализме что можно выдумать какой то смартфон или интернет.)


Каждая смена общественно - экономической формации несла культурный и технический прогресс, который просто даже теоретически был невозможен при господстве старой формации. Тоже самое касается и смены капитализма коммунизмом (обществом без классов). Я ратую за коммунизм не потому, что хочу бесплатные магазины, а потому что мы уже очень давно буксуем на месте (да к тому же стоим на пороге третьей мировой войны, что тоже не радует.)

Что вот мне непонятно, что любой из вас теряет при коммунизме? Заводов и фабрик ни у кого из вас нет, больше коммунистам в общественную собственность ничего не требуется. Квартиры, дачи, машины - они наоборот вам выдавать будут ,точнее не они, а вы сами себе всё это построите.

культура несомненно находится в недоразвитом состоянии... наркомания и алкоголизм, голод и ожирения, беспорядочная половая жизнь, все эти пороки порождены капитализмом...
несправедливость распределения тормозит технический прогресс, когда коммунизм сменит отжившую формацию культура выйдет на новый уровень, не будет ни голода ни ожирений, коммунисты изобретут таблетки которые будут давать ровно то количество питательных веществ сколько нужно организму, ведь еда это не роскошь а средство поддержания жизнедеятельности... вы скажете а как же удовольствия от еды? не бойтесь, коммунисты предусмотрят что бы между принятием пищевых таблеток вкусовые рецепторы работали на все 100% и люди будут испытывать такие замечательные вкусы каких вы себе и представит не можете с обычной едой... половая жизнь тоже перестанет быть проблемой, больше не будет ни СПИДа, ни других венерических заболеваний, дети будут выращиваться только в пробирках, для исключения всех проблем с родами и зачатиями (да, да больше не будет всех этих инфарктов и инсультов во время половых актов), а оргазм будет создаваться оргазмотроном который конечно коммунисты изобретут без проблем...
а ещё человек не будет терять свою жизнь на сон, ведь коммунисты изобретут препараты позволяющие вести жизнедеятельность даже во сне... любители поспать могут вообще не просыпаясь всю жизнь приносить пользу обществу...

таким образом при коммунизме люди будут жить вечно, с непрерывным чувством оргазма и вкусом шашлыка во рту, сочиняя всё новые звездолёты и летая на них между галактиками и даже не просыпаясь при этом.

Прямо магазин магнит описал. И уж точно не коммунизм, а скорее капиталист рад бы кормить рабов таблетками, тем самым частично снизить потребность в зарплате.

Коммунистом при коммунизме будет каждый член общества. И вряд-ли кто то захочет себя расстреливать или пихать в себя какие то таблетки от голода. Скорее наоборот будет сделано всё возможное, чтобы еда была наивысшего качества как по вкусу, так и по составу.

И это только начало. В развитом коммунизме человек не будет нуждаться в межзвезных кораблях, потому что он будет верховной сущностью вселенной, которому подвластны пространство и время. По сути он и вселенная будет одно и тоже, и хотя вселенная одна, у каждого будет своя вселенная по потребностям. Наше угнетенное капитализмом сознание не в состоянии понять, что общее может быть в частном, а бесконечное в конечном. Только коммунизм расширить сознание, выходящее далеко за пределы видимого и невидимого мира в коллективное бессознательное.

да-да, но вкус шашлыка всё равно будет постоянно во рту...

По поводу Абхазии и Осетии :
Мы до сих пор не знаем ,что там произошло.
Все так же как с Украиной.
Спросите у грузинов ,что было при Шеварнадзе и что сделал Миша .

Потому, что Грузия -- не Германия, а грузины -- не немцы. Вы вообще можете сказать, что производит Грузия? На чём она зарабатывает?


Если бы Россия не вмешалась, он прекрасно бы решил проблему Абхазии и Южной Осетии как он это сделал в Аджарии. И теперь Аджария -- процветающий регион, а в Абхазии разруха и криминал.


Экономист Гуриев с Вами не согласен
https://youtu.be/R7i8k9S_mdE
И экономист Илларионов тоже:
https://youtu.be/Kpte00d3wq4

Описанные выше может даже случится, но уже в следующей общественно - экономической формации, сменившей коммунизм.

Всё зависит от того, что изобретут при коммунизме. Вообще вся человеческая цивилизация и держится чисто на материальном, на изобретении каких то предметов, кардинально меняющих жизнь. Не на нравственности, культуре, а именно на предметах.

Приделал человек камень к палке, всё, жизнь поменялась. Расплавил олово и медь, опять поменялась. Изобрёл мельницу, снова жизнь стала совершенно другой.

Но чтобы человек изобрёл мельницу или смартфон, сама жизнь вокруг него должна способствовать этому. Должны быть в доступе необходимые материалы. Нужно свободное время индивидов или коллектива, для которых нет обыкновенных забот о выживании, у которых есть культурный досуг , которые своё время преобразуют в знания и откроют какой нибудь закон физики, или изобретут паровой двигатель. Нужна почва для прогресса, а отжившая общественно-экономическая формация такой почвы дать не может. Никакой Ньютон или Да Винчи никогда даже не додумается до концепции смартфона.

Поэтому и происходят революции, меняющие ОЭФ ради движения прогресса. Разумеется правящим классам старых, сгнивших ОЭФ ничего не хочется менять, отдавать власть, вот и они всячески сдерживают приход революции.Тем более у них всегда есть средства воздействия на умы масс и манипуляций ими.

Но прогресс остановить можно только полным уничтожением человеческой цивилизации, иначе его ничто не остановит. А значит и наступление коммунизма , а после него следующей ОЭФ - вопрос решённый .

Я уж молчу, что для 99% населения планеты, включая абсолютно всех участников нашего уютненького форума - капитализм крайне невыгоден.

но в картинке от Каесара был упомянут только Ф.Энгельс. а кед К. Маркс. а?? Ты же как сдававший госы по коммунизму научному по идее должен знать кто там реальне за паравоза в пээсэсе этом..
и да. я. в своё время. не только екзамены сдавал по научному коммунизму. но и реальне изучал его. ну интересна мне была тема эта. ага

Вас как обычно не интересует суть. Вас интересует либо написавший тезис, либо номер страницы, где он был озвучен, но только не сам тезис.

то что производит Грузия и чем торгует можно почитать в инете:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%...%B7%D0%B8%D0%B8

про экономику много чего есть почитать, нас должны интересовать экономические показатели и экономический потенциал...
и с показателями у Грузии проблема, потому что потенциал у неё огромный... да грузины конечно не немцы, но и корейцы тоже не немцы, однако это не помешало им создать сильного конкурента немецкому автопрому и строить такие контейнеровозы о которых не мечтали не только верфи Круппа, но и верфи англичан...

нет плохих народов, есть плохие правители, доказано на примере не только Южной Кореи, но и Сингапура и других развитых сран...
так вот о Грузии им от Советского Союза остались все отрасли экономики, начиная от туризма и заканчивая производством электровозов...
и это не было короткой и случайной экономической вспышкой, Грузия и до революции была достаточно развитой территорией... Тифлис (современный Тбилиси) был крупным по тем временам культурно-экономическим центром, с населением более 160 тысяч человек к концу 19 века, это больше чем население Цуриха или Женевы в то время...
в Тифлисе держали свои представительства многие торговые дома, потому что экономика всего региона была уже тогда на подъёме, до революции в Грузии были разведаны и начаты разработки месторождений марганца, благодаря которым не только Грузия но и вся Россия стала мировым лидером производства столь необходимого металлургии материала...
к Грузинским портам были протянуты сложнейшие в инженерном отношении горные железные дороги, в строительстве которых принимал участие знаменитый банкирский дом Ротшильдов, в Батуме находилось представительство не менее значимой в то время компании Нобилей, а в Тифлисе проживали такие крупнейшие нефтяные магнаты того времени как Манташев и Арамянц, в те времена это были не менее значимые фигуры, чем Маркус Сэмюэль и Галуст Гульбенкян в Лондоне...





это их право... давайте не будем за это оспаривать их научные степени и звания...

тебе накидать пару десятков правильных/ну в духе коммунизма унд свеобщей справедливости тезисов\цитат от Гитлера например?

накидать