Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О политике
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Разговоры обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79
капитал
опричнина может взять верх, но только государство после этого непременно полетит вниз...

даже если Чингисхан/Тамерлан сможет покорить полмира, его государство непременно развалится... и это самое замечательное свойство истории!!!
tuk_
Цитата(капитал @ 10.1.2021, 17:16) *
судя по высерам современной пропаганды, задача у опричников состоит в дискредитации парламентских институтов... едросня при этом является главной дискредитирующей силой... возможно это и есть принципиальная задача едросни - показать что России парламент не нужен вообще (тогда и истинный смысл пенсионной реформы становится очевидным, что бы люди удостоверились в ненужности данного института)... ну там типа как всегда у нас свой путь, государю достаточно совещательного органа...




вопрос о защите общества от бюрократии поставлен очень правильно, англичане показали мастер-класс (именно за это Англию и ненавидят все мракобесы мира... не грабительский-колониализм, а парламентаризм главный гвоздь в жопе мракобеса, ведь рассказывая про грабителей англичан, мракобесы могут одновременно восхищаться тамерланами и чингизханами)...

правда у нас в России уже никто и не вспоминает что главное назначение парламента и являлось в ограничении самоуправства власти в налогообложении...
но есть одно замечательное историческое свойство... по Ибн Хальдуну государства изматывающие собственный народ непомерными налогами ...

Эко тебя...несёт, Капитал.
Англичане дополна зла сделали миру, в том числе и русским людям. Расскажи про английскую пунктуальность, образование и твердость слова нашим бойцам, уничтоженным в придуманных англичанами концлагерях... Заметь, это и для СТС и пр..., англичане уничтожали людей тысячами в концлагерях задолго до Освенцима. Вот он мастер-класс эффективного хозяйствования. Или о войне с бурами расскажи людям, как англичане держали в заложниках детей и жён простых нидерландских фермеров, уничтожая их голодом, холодом и болезнями в концлагерях. А за что гнобили крестьян, Капитал, может за счастье угнетённых народов Южной Африки?
Нет...за золото и алмазы на приисках .
... или про индусов расскажи в колониях её величества... Капитал, циничные англичане для русских не пример, скорее показатель, как не надо жить...
У тебя НДФЛ сколько? 13% поди-ка... Или уже 15%? Непомерно дербанит тебя мракобесятина...
Ну и с этой, как её?... конспирологией насчёт ЕР как то не очень правдоподобно, слишком уж сложная схема получается, нежизнеспособная.
vastan69
Твои сообщения содержат элементы агитации и пропаганды за действующую власть. Вот смотри:

Цитата(Caesar @ 10.1.2021, 8:23) *
Кто займёт президентское кресло интересом народа не является от слова совсем.Это интерес правящей буржуазной группировки,народ к таким делам не может быть допущен в принципе,да и у народа есть свои интересы,которые ты ,Вастан даже назвать не можешь,потому что тебе очень хорошо промыли мозги.


Это попытка переложить ответственность с Президента на абстрактную "буржуазию", для того, чтобы его обелить.

Цитата(Caesar @ 10.1.2021, 12:57) *
Ты путаешь тёплое с мягким.Белоруссия и Хабаровск -это не забастовки,это организованняе кем то незаконные протесты.


Это агитация против протестов против действующей власти.

Цитата(Caesar @ 10.1.2021, 12:57) *
А забастовка,это когда часть рабочих ДОГОВАРИВАЕТСЯ с работодателем ,что не будет приступать к работе в определённое договором время,пока работодатель не выполнит ряд требований.Например не повысит зарплату,не изменит условия труда,не начнёт выполнять нормы ТБ...Если забастовка не помогает или работодатель не хочет договариваться,а рабочие готовы идти дальше,то всё это движенеи перерастает в стачку,когда рабочие уже без договоронности с работодателем прекращают работу.


Это опять попытка переложить ответственность с правящяей партии на работодателя. Работодатель действует в рамках тех законов, которые принимает правящая партия.

Цитата(Caesar @ 10.1.2021, 12:57) *
Но всё равно система,строй остаётся тем же и небольшая группа лиц продолжает грабить собственный народ,пролоджает незаконно присваивать результаты труда рабочих,а потом ещё и продавать этим же рабочим их же результаты труда.


Это снова попытка переложить ответственность с действующей власти на абстрактную буржуазию. Фамилии этой "небольшой группы лиц" хорошо всем известны. Это друзья и бывшие сослуживцы нашего президента. Вот нет там ни одного противника Путина!

Цитата(Caesar @ 10.1.2021, 13:02) *
Ну а про партию я тебе уже писал.Конечно можно создать партию,даже можно пробиться с этой партией в парламент,но такая партия автоматически станет антинародной,так как ей придётся играть на чужом поле по чужим правилам игры,постоянно договариваться с правящим классом,постоянно ущемляя права рабочих.

Зачем такая партия нужна,если она мне может поднять уровень жизни процентов на 5-10,ну а при смене строя мы поднимаем свой уровень жизни автоматически до максимально возможного, который могут дать производительные силы на данный конкретный момент?

Ну какая блин вам партия,вы же собственные интересы определить то не можете,хотя это проще простого.Я сейчас к любой бабушке на улице подойду,она мне этих интересов по пунктам накидает столько,что я устану записывать,а вы ребята не умеете это сделать.


Это агитация против оппозиции действующей власти.
И к тому же полное дезавуирование учения Маркса. Марксист который агитирует против создания марксисткой рабочей партии -- не марксист, а обманщик! Под маской такого "марксиста" на самом деле скрывается современный политтехнолог-пропагандист, действующий в интересах правящего режима.

Первое, что сделали Маркс и Энгельс -- это создали партию "союз коммунистов": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B2?wprov=sfla1
И даже "Манифест коммунистической партии" написали, который у коммунистов считается одним из главнейших документов.
Первое, что сделал Ленин -- это создал политическую организацию "союз борьбы за освобождение рабочего класса". А через три года после этого была создана РСДРП.
Caesar
Цитата(vastan69 @ 10.1.2021, 18:58) *
Твои сообщения содержат элементы агитации и пропаганды за действующую власть. Вот смотри:


Ну если у тебя мозг не работает,то можеш так считать.Я агитирую за смену строя,это очевидно же.И если я говорю,что Путин лучший президент РФ,это не значит ,что я его поддерживаю,это значит что другие намного хуже.И уж другие группировки,которые хотят захватит власть в РФ ничего хорошего нам не принесут.

Цитата(vastan69 @ 10.1.2021, 18:58) *
Это попытка переложить ответственность с Президента на абстрактную "буржуазию", для того, чтобы его обелить.


Какую абстрактную? Тебе в сотый раз повторить фамилии? Греф,Потанин,Усманов,Миллер,Абрамович,Мордашов и т.д. Вот группировка буржуев,которая выбрала своим лицом буржуя Путина.Как ребёнку объяснять приходится.

Цитата(vastan69 @ 10.1.2021, 18:58) *
Это агитация против протестов против действующей власти.

А какой смысл менять действующую власть,если с другой группировкой нам будет только хуже? Менять нужно не власть,власть нужно брать в свои руки,менять нужно строй.
Цитата(vastan69 @ 10.1.2021, 18:58) *
Это опять попытка переложить ответственность с правящяей партии на работодателя. Работодатель действует в рамках тех законов, которые принимает правящая партия.

Правящая партия= группировка у власти=работодатель=законы=политика работодателя.
Цитата(vastan69 @ 10.1.2021, 18:58) *
Это снова попытка переложить ответственность с действующей власти на абстрактную буржуазию. Фамилии этой "небольшой группы лиц" хорошо всем известны. Это друзья и бывшие сослуживцы нашего президента. Вот нет там ни одного противника Путина!

Нет,ту ты точно не болен головой? Может скорую вызвать? Откуда в правящей группировке возьмутся противники правящей группировки и их лидера? Естественно это группа друзей,придёт другая группировка ,там тоже все будут друзья.Ну или как в СШП,там две группировки друзей,которые по очереди назначают своего предствавителя в президенты.Они так договорились 200 лет назад.
Caesar
Цитата(vastan69 @ 10.1.2021, 18:58) *
Это агитация против оппозиции действующей власти.
И к тому же полное дезавуирование учения Маркса. Марксист который агитирует против создания марксисткой рабочей партии -- не марксист, а обманщик! Под маской такого "марксиста" на самом деле скрывается современный политтехнолог-пропагандист, действующий в интересах правящего режима.

Первое, что сделали Маркс и Энгельс -- это создали партию "союз коммунистов": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B2?wprov=sfla1
И даже "Манифест коммунистической партии" написали, который у коммунистов считается одним из главнейших документов.
Первое, что сделал Ленин -- это создал политическую организацию "союз борьбы за освобождение рабочего класса". А через три года после этого была создана РСДРП.


Оппозиция действующей власти,это точно такие же враги рабочих,как и действующая власть.Отличие лишь одно,они ещё очень голодные и не успели достаточно пограбить народ.

Я тебе уже 10 раз объяснял,что нет смысла коммунистам прорываться в буржуазный парламент,во первых нас туда никогда не пустят,даже если 100% избирателей проголосуют за нас.

Ну и что там коммунисты будут делать? Соглашаться на условия капиталистов? Ну тогда автоматом наша партия не будет считаться коммунистической,после первой же подписи под первым же документом.

Не партия должна менять ход истории,не партия должна менять строй,да это и невозможно принципиально.Это должны сделать массы,поэтому и нужно открывать глаза массам на то,как устроено общество.Ну а когда массы будут готовы,сразу найдётся товарищь Ленин,новая партия большевиков,настоящих коммунистов,которые подхватят порыв масс и направят уже в нужную сторону точно по азимуту.

Ну или могут подхватить меньшевики,троцкисты,но тогда получится что массы не осознали кто они такие и как устроено общество,раз позволили себя так наебать.
капитал
Цитата(tuk_ @ 10.1.2021, 17:43) *
Эко тебя...несёт, Капитал.
Англичане дополна зла сделали миру, в том числе и русским людям. Расскажи про английскую пунктуальность, образование и твердость слова нашим бойцам, уничтоженным в придуманных англичанами концлагерях... Заметь, это и для СТС и пр..., англичане уничтожали людей тысячами в концлагерях задолго до Освенцима. Вот он мастер-класс эффективного хозяйствования. Или о войне с бурами расскажи людям, как англичане держали в заложниках детей и жён простых нидерландских фермеров, уничтожая их голодом, холодом и болезнями в концлагерях. А за что гнобили крестьян, Капитал, может за счастье угнетённых народов Южной Африки?
Нет...за золото и алмазы на приисках .
... или про индусов расскажи в колониях её величества... Капитал, циничные англичане для русских не пример, скорее показатель, как не надо жить...
У тебя НДФЛ сколько? 13% поди-ка... Или уже 15%? Непомерно дербанит тебя мракобесятина...
Ну и с этой, как её?... конспирологией насчёт ЕР как то не очень правдоподобно, слишком уж сложная схема получается, нежизнеспособная.



Тук беспокоится за голландских фермеров?
странно а почему тук не беспокоится за Русских крестьян которых морила голодной смертью собственная власть???

англичане несомненно пограбили колонии не плохо, но поверь до Испанцев им далеко... и не после испанцев Гонконг, Новая Зеландия и Австралия стали лидерами экономического роста...

ты нам говоришь за суверенитет России при этом бывшие колонии англичан одна за другой обгоняют нашу страну в социально-экономическом развитии...

и да про налоги ты дурака-то не включай... я уже расписывал про зарплату в России... наши промпредприятия отправляют налогов в маскву столько же сколько платят работягам... там где то новость была про лучшего налогоплательщика Свердловской области посмотри на досуге...

только вот беда, работяга получив зарплату после отправки заводом такой же суммы в маскву идёт на заправку и пол бака бензина отдаёт ещё в маскву, потому что полцены бензина это налоги и акцизы... потом он приходит в магазин и отправляет ещё полкорзины в маскву, потому что в продуктах тоже заложены цены на бензин, а также налоги, платоны и прочие хератоны...
потом съев оставшиеся пол корзины он ещё должен заплатить мусорный налог... вот тебе и 13%...


но главный результат этого грабежа не в том что масква на каждом шагу отбирает половину содержимого кошелька, оставляя у мусорного ведра пустые карманы, главный результат в том что инвесторы обходят нашу страну стороной, размещая у нас только те производства которые не приносят доходов населению даже на уровне некоторых бывших колоний англичан, закабаляя простого работягу в безвыходной нищете... но нищеброд не может стать собственником, он не может быть постоянным двигателем экономики, он может только бухать и влезать в долги... и рано или поздно разломает всё что попадёт ему под руку от своей безысходности...

если Мир стремительно летит вперёд в ОЕМ экономику, в мир собственников и предпринимателей:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бесфабричная_компания

нас стараются вернуть назад, туда где единственным двигателем будет вертухай на вышке и плеть на спине...
Caesar
И вастан,я уже боюсь что реально у тебя с головой сильно тютю

У нас сейчас почти во всём мире диктатура буржуазии.Любое государство -это неограниченная ничем власть буржуазии.Как вообще можно обвинять в чём то государство ,не обвиня буржуазии.

Ты понимаешь что такое диктатура,классы? У нас всего два класса : буржуазия и рабочие.

Буржуазия присвоила себе все средства производства,присвоила себе всю власть,пишет все законы в своих интересах,управляет государстовм в своих интересах,грабит говударство ради личной наживы,грабит народ.

Ну а платит за всё это рабочий.

И если ты хочешь привести во власть другую партию,взамен ЕДРА и Путина,ты всё равно приведёшь буржуазию и ничего не изменится в самой системе.

Ну а рабочий класс может взять власть только силой и никакие выборы тут не помогут.Вся оппозиция действующей власти -это те же самые люди,те же самые капиталисты,которые точно так же будут писать антинародные законы,грабить тебя и меня .
Caesar
И когда я говорю,что Кац на зарплате у Путина,я имею в виду буржуазию.Может он на зарплате у Навального,какая разница то,это всё одно и тоже в классовом понимании.

Что Путин наш враг,что Навальный наш враг,что Тихановская наш враг,что Лукашенко наш враг,что Трамп наш враг,что Байден наш враг.С классовой точки зрения всё это одно и тоже лицо,что Едро,что демократы,что республиканцы -всё одно -это буржуи,которые живут только за счёт ограбоения народа,рабочих планеты.

И когда ты,Вастан,Ванька топите за какие то там либеральные ценности,демократию,за партии,которые ещё не у кормушки -вы топите за своих врагов,за буржуазию,предавая тем самым себя,рабочий класс.
Патша
Цитата(Caesar @ 10.1.2021, 18:47) *
И когда я говорю,что Кац на зарплате у Путина,я имею в виду буржуазию.Может он на зарплате у Навального,какая разница то,это всё одно и тоже в классовом понимании.

Что Путин наш враг,что Навальный наш враг,что Тихановская наш враг,что Лукашенко наш враг,что Трамп наш враг,что Байден наш враг.С классовой точки зрения всё это одно и тоже лицо,что Едро,что демократы,что республиканцы -всё одно -это буржуи,которые живут только за счёт ограбоения народа,рабочих планеты.

И когда ты,Вастан,Ванька топите за какие то там либеральные ценности,демократию,за партии,которые ещё не у кормушки -вы топите за своих врагов,за буржуазию,предавая тем самым себя,рабочий класс.

Как ты заебал , всякую хуйню пишешь...
Caesar
Цитата(Патша @ 10.1.2021, 21:11) *
Как ты заебал , всякую хуйню пишешь...


Аргументище! Сразу видно,гражданин не всякую хуйню написал!
vastan69
Цитата(Caesar @ 10.1.2021, 18:22) *
И если я говорю,что Путин лучший президент РФ,это не значит ,что я его поддерживаю

Если ты пишешь, что Путин -- лучший, это значит, что ты за него агитируешь. Хотя, чем он лучший-то? Россия -- богатейшая страна планеты, имеющая нефть, газ, алмазы, золото, лес, другие богатства. И имея все эти богатства находится на 52 месте по уровню жизни, отставая от стран, которые всех этих богатств не имеют! Это лучший?!!! Ну, капец!

Цитата(Caesar @ 10.1.2021, 18:22) *
Я агитирую за смену строя,это очевидно же.

Нет, ты за это не агитируешь. Ты сам писал, что строй нельзя поменять в отдельно взятой стране. Как же ты можешь агитировать за то, что от нас не зависит и мы поменять не сможем? Это так за хорошую погоду можно агитировать. Агитировать -- это значит призывать к каким-то действиям. Ты призываешь к действиям, которые могут только сохранить существующий режим.

Цитата(Caesar @ 10.1.2021, 18:22) *
другие намного хуже.И уж другие группировки,которые хотят захватит власть в РФ ничего хорошего нам не принесут

А какой смысл менять действующую власть,если с другой группировкой нам будет только хуже?

А чем оппозиция хуже? Кто-нибудь пробовал передать им власть? За всё время существования нынешней России у нас ни разу не менялась власть. Ельцин, потом его преемник Путин, потом его преемник Медведев, потом снова Путин. Всё время одна и та же группировка у власти, и при этом Россия на 52 месте по уровню жизни отстаёт даже от Казахстана. По уровню автомобилизации мы на 54 месте, отстаём даже от Беларуси, у которой совсем никаких природных ресурсов почти нет. По уровню коррупции и воровства мы тоже не в конце списка. Нет у Путина и его шайки никаких успехов! Воруют только больше других. Так зачем нам такая власть? Может дать другим порулить, глядишь, и будут какие-нибудь успехи.
Файл
https://riared.ru/news/pochemu-v-2021-godu-...udet-tjazhelee/
Почему в 2021 году россиянам будет тяжелее? Лучше и не скажешь...
Лучшие комментарии под новогодним обращением Путина.
https://riared.ru/news/luchshie-kommentarii...hheniem-putina/
Caesar
Цитата(vastan69 @ 11.1.2021, 7:49) *
Если ты пишешь, что Путин -- лучший, это значит, что ты за него агитируешь. Хотя, чем он лучший-то? Россия -- богатейшая страна планеты, имеющая нефть, газ, алмазы, золото, лес, другие богатства. И имея все эти богатства находится на 52 месте по уровню жизни, отставая от стран, которые всех этих богатств не имеют! Это лучший?!!! Ну, капец!


Ну вот ты реально дурачёк? Он лучший не потому,что я за него агитирую,а потому что другие хуже.Всё.Это же очевидно,почему приходится это по сто раз повторять?

А на 52 месте,потому что грабить намного выгоднее,чем зарабатывать.

Да и не развали мы нашу промышленность,нам бы всё равно никто не позволил продавать наши товары,современный капитализм не допускает конкуренции.

А силой место на рынке в 1945 году мы себе не отбили.Да и пока тут приватизацией занимались,распиливанием страны на части и отпуском цен -всрали и то малое,что могли бы отжать на постсоветском пространстве.Мы даже на внутреннем рынке не хозяева,что уж говорить о внешнем.

Так что только грабить,во первых выгодно,во вторых - нам это позволяют.И без разницы какие фамилии будут у власти,это не изменить никогда в этой вселенной.
Caesar
Цитата(vastan69 @ 11.1.2021, 7:49) *
Нет, ты за это не агитируешь. Ты сам писал, что строй нельзя поменять в отдельно взятой стране. Как же ты можешь агитировать за то, что от нас не зависит и мы поменять не сможем? Это так за хорошую погоду можно агитировать. Агитировать -- это значит призывать к каким-то действиям. Ты призываешь к действиям, которые могут только сохранить существующий режим.


Вообще то я агитирую только за одну вещь - что бы ты и окружающие поняли как устроено общество.

Сразу станет понятно место Путина в этом обществе,сразу понятно будет как и для чего устроены выборы,как работает экономика,что такое прибавочная стоимость,какое место занимают в обществе капиталисты и рабочие,как капиталисты грабят рабочих,присваивая результаты труда,на что у них нет никакого права...Зачем нам нужны государства,зачем создаёься рассовое,национальное,социальное и религиозное расслоение общества..

Я не агитирую за смену строя,потому что знаю,что это исторический ,неизбежный процесс,общество само к этому придёт,но для этого оно должно понимать как само же и устроено.И чем быстрее общество поймёт как всё это работает,тем быстрее наступят позитивные изменения в обществе.

Ну и конечно каждому бы из нас нужно научится определять свои собственные интересы и искать их в том,что нам обещает или делает власть.Да определиться кто мы сами такие большинство народа не умееет.

Вот за что я агитирую.
Caesar
Цитата(vastan69 @ 11.1.2021, 7:49) *
А чем оппозиция хуже? Кто-нибудь пробовал передать им власть? За всё время существования нынешней России у нас ни разу не менялась власть. Ельцин, потом его преемник Путин, потом его преемник Медведев, потом снова Путин. Всё время одна и та же группировка у власти, и при этом Россия на 52 месте по уровню жизни отстаёт даже от Казахстана. По уровню автомобилизации мы на 54 месте, отстаём даже от Беларуси, у которой совсем никаких природных ресурсов почти нет. По уровню коррупции и воровства мы тоже не в конце списка. Нет у Путина и его шайки никаких успехов! Воруют только больше других. Так зачем нам такая власть? Может дать другим порулить, глядишь, и будут какие-нибудь успехи.



А тем,что оппозиция,это тот же хер тебе в жопу.

Оппозиция - это те,которые видят как нас грабит Путинская группировка и тоже хотят пограбить.К тому же оппозиция очень голодная и ограбление развернёт с намного большей силой,чем действующая власть.

Ты думаешь,что оппозиция хочет действовать в интересах народа? Всё верно,им ведь нужно на кого то опираться,что бы вырвать власть,вот и льют тебе в уши сказки про демократию и либеральные ценности,что бы ты помог им поскорее встать у руля и начать с удвоенной силой обворовывать страну,народ,ресурсы.

Оппозиция знает какой маленький мозг у таких как ты и использует вас как марионеток,ради решения собственных интересов.Вы же не получите абсолютно ничего,об вас вытрут ноги.
vastan69
Цитата(Caesar @ 11.1.2021, 10:19) *
А тем,что оппозиция,это тот же хер тебе в жопу.

Оппозиция - это те,которые видят как нас грабит Путинская группировка и тоже хотят пограбить.К тому же оппозиция очень голодная и ограбление развернёт с намного большей силой,чем действующая власть.

Для того, чтобы оценить, надо сравнить. Например сравнить наших олигархов и западных. И ещё сравнить, как при этом народ живёт. И тогда всё сразу станет понятно, кто кого больше грабит.
vastan69
Цитата(Caesar @ 11.1.2021, 10:12) *
Вообще то я агитирую только за одну вещь - что бы ты и окружающие поняли как устроено общество.

Чтобы все поняли, как устроено общество, надо просвещать, а не агитировать.
Агитировать можно только за те или иные действия. Когда ты призываешь не ходить на выборы -- это агитация. И эта агитация -- за действующую власть, потому, что такие действия выгодны только действующей власти!
Caesar
Цитата(vastan69 @ 11.1.2021, 11:35) *
Для того, чтобы оценить, надо сравнить. Например сравнить наших олигархов и западных. И ещё сравнить, как при этом народ живёт. И тогда всё сразу станет понятно, кто кого больше грабит.

Ну сравни.Помоги им взять власть.

Надейся,что новый насильник тебя насиловать будет как то помягче.

Особенно надейся,что при смене фамилий в стране ,с разрушенной экономикой,заточенной под разграбление ресурсов откуда то возьмутся деньги для тебя.

Я же точно знаю что это путь в никуда,потому чего понимаю что хочет оппозиция и почему для достижения своих интересов ей нужны такие как ты.Ты это тоже узнаешь со временем.После того,как сравнишь.
Caesar
Цитата(vastan69 @ 11.1.2021, 11:35) *
Например сравнить наших олигархов и западных.


Я уже давно сравнил.Одинаково грабят народ и те и те.Экономика в странах запада по другому работает,но для тебя это сложно,тебе это не понять.

Не понять тебе,что уровень жизни рабочих напрямую зависит от экономики.

Ты ведь и не хочешь этого понимать,тебе достаточно того,что кто то сверху дёргает за верёвочки и ты пляшешь под его дудку.Ты зомби-пихота,марионетка.
Caesar
Цитата(vastan69 @ 11.1.2021, 11:36) *
Чтобы все поняли, как устроено общество, надо просвещать, а не агитировать.
Агитировать можно только за те или иные действия. Когда ты призываешь не ходить на выборы -- это агитация. И эта агитация -- за действующую власть, потому, что такие действия выгодны только действующей власти!



Блин,да называй ты это как хочешь,сути то это не меняет.Тем более я как раз просвящаю,уже сотню страниц тебе разжёвываю как ребёнку,на простейших примерах.

Я уже 5 страниц прошу написать хоть парочку интересов народа,ты этого сделать не можешь,твоей немощности в этом вопросе достаточно Кацу и оппозиции,что бы ты не вздумал менять существующий строй и при этом помог прийти к власти новой группировке.

Хоть с Гитлером,но главное против власти рабочих,вы с Быковым единогласны.
vastan69
Цитата(Caesar @ 11.1.2021, 10:55) *
Хоть с Гитлером,но главное против власти рабочих,вы с Быковым единогласны.

Никогда никакой "власти рабочих" не было и нет.
С Быковым я по многим вопросам не согласен. Например, мне не нравится концепция перманентной гражданской войны. Была такая концепция во время перестройки. Её хорошо певец Игорь Тальков в своей песне выразил:
Цитата
Я мечтаю вернуться с войны,
На которой родился и рос,
На руинах нищей страны
Под дождями из слез.
Но не предан земле тиран,
Объявивший войну стране,
И не видно конца и края
Этой войне.

Так вот, я с тем, что написал Игорь Тальков в цитате выше, и с тем, что говорил в своей лекции Дмитрий Быков -- не согласен!
Я написал, что мне интересна была лекция Дмитрия Львовича. Лекция была не про Гитлера, а про писателя Шолохова и про нашу историю.
Caesar
Ну во первых,власть рабочих уже была.

Во вторых,нам важно что будет,а не что было.Смотреть нужно в будущее ,а не в прошлое.

В третьих.Как ты это делаешь Вастан? Ты вроде как хочешь повышения уровня жизни,а все твои герои как раз хотят народ загнать в такую жопу,из которой рабочие должны высовываться только что бы бесплатно трудиться по 18 часов в день.

Я в тебе ошибался,ты даже хуже Власова,Краснова,у тех хоть свои интересы в предательстве были,ты же предаёшь за чужие,в ожидании,что тебе что то перепадёт.
Давай уже,не стесняйся,записывай в свои друзья Гитлера,Геббельса,приводи их цитаты.Ты уже за откровенных фашистов топишь,за нацистов даже.


По тальковщине.Невероятно качественный материал.
https://www.youtube.com/watch?v=0mTEFQeovuw
33 мин
vastan69
Цитата(Caesar @ 11.1.2021, 12:10) *
Ты вроде как хочешь повышения уровня жизни,а все твои герои как раз хотят народ загнать в такую жопу,из которой рабочие должны высовываться только что бы бесплатно трудиться по 18 часов в день.

С чего ты так решил? Ну с чего? Кто тебе эту глупость внушил, что будет хуже?!!

Цитата(Caesar @ 11.1.2021, 12:10) *
По тальковщине.Невероятно качественный материал.
https://www.youtube.com/watch?v=0mTEFQeovuw
33 мин

Я смотрел это видео, и не раз. Видео хорошее, автор молодец, скрупулёзно к своей работе относится. У этого же автора про Талькова ещё одно или два видео было (точно помню, что я смотрел про плагиат).
Caesar
Ну или я не знаю,может ты Вастан,настолько не умеешь отличать говно от повидла,что всем предлагаешь куснуть говнеца,рассказываешь какое оно мягенькое и сочненькое.


До тебя реально не доходит,что благодаря таким людям как Кац,Тальков,Быков у твоего отца хреновая пенсия,у тебя отодвинут пенсионный возраст,вся страна погрязла в кредитах,детям на лечение собирают деньги с помощью СМС?

Это эти люди делали всё,что бы ты воспринял приватизацию как нечно позитивное;пока у тебя отжимали заводы,ты слушал сладкие речи о демократии,свободе,либеральных ценностях.А теперь всё,нас обворовали,обратно нам ничего уже не отдадут,за то будут продолжать оптимизировать медицину,распродовать ресурсы за доллары,будут уменьшать пенсии,увеличивать рабочий день,уменьшать зарплаты.

И совершенно не важно кто это будет делать,Путин или Навальный,главное что ты привёл к власти наших врагов,а сейчас всячески их поддерживаешь,надеясь что у них проснётся совесть и они наконец позаботаться о народе.Не проснётся,не позаботятся.
Caesar
Цитата(vastan69 @ 11.1.2021, 13:54) *
С чего ты так решил? Ну с чего? Кто тебе эту глупость внушил, что будет хуже?!!


А ты сам то не видишь? Ну оглядись вокруг.

У нас наверное 30 лет цены падают,безработица уменьшается,снижается пенсионный возраст,квартиры за копейки продают,растёт промышленность,на работе людей не напрягают,образование и медицина развивается,налоги уменьшаются и в целом народ стал меньше работать но больше зарабатывать?
Ва яг подводный
Картина: Сталин и Ворошилов в окружении "врагов народа".
Caesar
Видео ещё не вышло,но я уверенно могу выложить на него ссылку,потому что автор делает невероятную годноту,никто на ютубе не делает ничего подобного,никто не подходит к материалу столь скурпулёзно.

Опять про Сталинский кровавый GULAG,про зверские Rепрессии исключительно невиновных,про специальные лагеря смерти и расстрельные тюрьмы,где людей уничтожали конвеерным методом с осбой жестокостью и остервенением.

Ну и конечно про самый лучший источник информации в мире,на который многие тут любят ссылаться,на честнейшую,добросовестную,безупречную и неподкупную википедию.

https://www.youtube.com/watch?v=sow4tAqFHkk минут 45 минут будет.
Ва яг подводный
Как впоследствии оказалось, Октябрьскую революцию тоже коварно совершили "враги народа".

Руководил революцией Военно-революционный комитет Петроградского Совета,
во главе с "врагом народа" Троцким Л.Д. (убит 20 августа 1940 г. в Мексике в результате операции НКВД).

Члены ВРК ("враги народа"): В.А. Антонов-Овсеенко (руководил штурмом Зимнего дворца и арестом Временного правительства) -
расстрелян 10.02.1938 г. за "участие в террористической и шпионской организации".

П.Е.Дыбенко (руководил во время революции кронштадскими матросами) - расстрелян 29.07.1938 г. как "американский шпион".

Ф.Ф.Раскольников (участвовал в отражении похода Красного и Керенского на Петроград) - 17.07.1939 г. решением Верховного Суда СССР
объявлен "врагом рабочего класса".

Н.В.Крыленко (первый Главнокомандующий армией после Революции) - расстрелян 29.07.1938 г. за участие в "фашистской организации
альпинистов и туристов".

Г.И.Бокий (Председатель Петроградского ЧК) - расстрелян 17.11.1937 г. за "участие в контрреволюционной организации и шпионаж".

И.С.Уншлихт (заместитель председателя ВЧК Ф.Э.Дзержинского) - расстрелян 29.07.1938 г. как "польский шпион".

Короче, картина маслом "Враги народа" готовят Октябрьскую революцию".
Caesar
Подводный,а что человек не может не может быть добропорядочным гражданином,но впоследствии совершить нечто такое,за что все его полезные деяния будут перечёркнуты и он получит наказание ?

Вот,фамилию угадай.

15 августа 1970 года ______________ был принят завучем в школе-интернате № 32 Новошахтинска, а 1 сентября того же года переведён на должность учителя русского языка и литературы. Кроме того, ________ некоторое время исполнял обязанности директора этой школы.

Или вот.

1 ноября 1914 года присвоено звание ефрейтора. 9 ноября переведён связным в штаб полка. С 25 ноября по 13 декабря участвовал в позиционной войне во Фландрии. 2 декабря 1914 года награждён Железным крестом 2-го класса. С 14 по 24 декабря участвовал в битве во Французской Фландрии, а с 25 декабря 1914 по 9 марта 1915 года — в позиционных боях во Французской Фландрии.

Ещё вот,подобных случаев просто миллионы,так что твой идиотизм про деятелей революции ,которые впоследствии предали идею - зайдёт только тем,кто не умеет анализировать,да и просто здраво мыслить..

В 1930 году вступил в ВКП(б). В 1935 году стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе. С августа 1937 года — командир 133-го стрелкового полка 72-й стрелковой дивизии, а с апреля 1938 года — помощник командира этой дивизии.

Осенью 1938 года направлен в Китай для работы в составе группы военных советников, что свидетельствует о полном доверии к _________ со стороны политического руководства.
Caesar
Подводный, а ты вообще вкурсе,что революцию делали не большевики,а советы.В их число ,к примеру,входили левые эсэры.
Romantic
Цитата(Ва яг подводный @ 13.1.2021, 14:14) *
Как впоследствии оказалось, Октябрьскую революцию тоже коварно совершили "враги народа".

Руководил революцией Военно-революционный комитет Петроградского Совета,
во главе с "врагом народа" Троцким Л.Д. (убит 20 августа 1940 г. в Мексике в результате операции НКВД).

Члены ВРК ("враги народа"): В.А. Антонов-Овсеенко (руководил штурмом Зимнего дворца и арестом Временного правительства) -
расстрелян 10.02.1938 г. за "участие в террористической и шпионской организации".

П.Е.Дыбенко (руководил во время революции кронштадскими матросами) - расстрелян 29.07.1938 г. как "американский шпион".

Ф.Ф.Раскольников (участвовал в отражении похода Красного и Керенского на Петроград) - 17.07.1939 г. решением Верховного Суда СССР
объявлен "врагом рабочего класса".

Н.В.Крыленко (первый Главнокомандующий армией после Революции) - расстрелян 29.07.1938 г. за участие в "фашистской организации
альпинистов и туристов".

Г.И.Бокий (Председатель Петроградского ЧК) - расстрелян 17.11.1937 г. за "участие в контрреволюционной организации и шпионаж".

И.С.Уншлихт (заместитель председателя ВЧК Ф.Э.Дзержинского) - расстрелян 29.07.1938 г. как "польский шпион".

Короче, картина маслом "Враги народа" готовят Октябрьскую революцию".

„Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи.“ — Томас Карлейль

Caesar
А вкурсе,что часть тех,кто участвовали в революции,даже среди большевиков,собирались воскрешать капитализм?

А ты вкурсе,что после революции собирали учередительное собрание?

Для непонятливых -капитализм,это такой строй ,где маленькой кучке богатых живётся очень хорошо,за счёт ограбления всех трудящихся.
Ва яг подводный
Самое смешное, что Сталин вообще не участвовал
в событиях 25 октября (7 ноября) 1917 года в Петрограде.

Его даже в Смольном не было.
Отсиживался где-то - ждал, чем дело кончится.

В связи с ликвидацией Сталиным "ленинской гвардии"
после возникли большие проблемы с фильмами об Октябре
и гражданской войне.
В них остались только Сталин, Ленин и умершие до 1937 года большевики:
Свердлов, Дзержинский, Урицкий и т.д.

А в фильмах о гражданской войне остались только Ворошилов, Буденный
и погибшие Чапаев, Котовский и Щорс.
Всех остальных героев Гражданской благополучно расстреляли.

Почему-то почти все герои Революции вдруг коллективно решили
перестать быть "добропорядочными гражданами" и заделаться
американо-польскими шпиёнами и альпинистами-террористами.

Скорее всего, если бы Ленин, Свердлов, Урицкий, Дзержинский
дожили бы до 1937 года, то тоже бы оказались
террористами-шпионистами.
Caesar
Вот подводный,если тебе нравится верить во враньё,сочинять конспиралогические теории,верить в то,что Сталин вот прям обязан был быть в Петрограде,а его отсутствие это смешно,да верь на здоровье.Вас таких много,сочиняйте какашки и пережевывайте их сколь душе угодно.

Главное,что это не имеет никакого значения.Заглядывание в прошлое нужно лишь для того,что бы взять там урок и не повторять ошибки в будушем,поэтому всё ваше враньё к такому опыту никакого отношения не имеет и в реальной жизни это никто использовать не будет.

А вот что имеет значение - это будущее.Любому сегодня понятно,что в мире происходит что то паршивое.Я могу объяснить что происходит и как на планете устроить справедливое,прогрессивное общество .

Ты- не можешь.Ты не разбираешься в этой конструкции,ты не можешь найти в ней причину поломки и не можешь придумать как её исправить.
Ва яг подводный
Есть документы, воспоминания участников событий.
Уже после Гражданской войны, например, к 10-летию Октября.

Это, что-ли, враньё?
Тогда и Ленина надо объявить "врагом народа".

Раз он собрал в ЦК и Политбюро одних будущих "перерожденцев",
"шпиёнов и врагов".

Не увидел, Ильич, проглядел!
Caesar
И подводный,я вижу что ты не в анализ,ни в логику ,ни в здравый смысл не можешь,поясню


Если сегодня я с некими людьми буду делать какие то дела,к которым у нас общий интерес, а завтра наши интересы разойдутся в разные стороны,то если после завтра моя бывшая "гвардия" придёт ко мне домой качать какие то права и пытаться реализовывать свой инетрес,я буду эту "гвардию" нещадно репрессировать,не задумываясь о последствиях для себя.
Ва яг подводный
Так это "пламенные революционэры" или гопота из подворотни?
И не было у Сталина никакой такой "гвардии".

Сталин был рядовой функционер РСДРП регионального уровня -
Тифлис, Баку, то есть Кавказ.
Кооптирован (не избран) в ЦК только в 1912 году.

В Октябрьских событиях не участвовал, в Гражданской войне
сыграл отрицательную роль: провалил "оборону Царицына,
"Польский поход" - не выполнял указания командования,
гнал Первую Конную на Львов и бросил войска Тухачевского,
штурмовавшие Варшаву.

После смерти Ленина он просто совершил обычный "термидорианский переворот",
перебил "старых большевиков" и возглавил диктатуру в стиле "бонапартизма".
Caesar
как скажешь,всем насрать
Caesar
И подводный,да и все остальные,вы думаете кому то не насрать на все эти репрессии,GULAGи и т.д?

Вся эта антисоветчина придумана только с одной целью - заявить рабочим,что рабочие у власти -это плохо.

У власти должны стоять олигархи,тогда рабочим будет обеспечено справедивое,честное общество,богатство и процветание,вот только нужно ещё немного потерпеть.
Ва яг подводный
Ага, рабочие у власти - на удалёнке.

Сбегают в Кремль, бумажки подпишут -
и на родной завод, к станку.
Caesar
Цитата(Ва яг подводный @ 13.1.2021, 20:00) *
Ага, рабочие у власти - на удалёнке.

Сбегают в Кремль, бумажки подпишут -
и на родной завод, к станку.


Подводный,рабочий класс.

Управленцы рабочего класса ради интересов рабочего класса.Профессионалы от рабочего класса работают в интересах рабочего класса.

Сейчас же управленцы от класса буржуазия ради интересов крупного бизнеса.Профессионалы от класса буржуазия работают в интересах буржуазии(олигархов).
Ва яг подводный
У нас , вот, и мэр и депутаты -
все из рабочих, учителей, врачей.
Какие же они управленцы буржуазии?
Caesar
Цитата(Ва яг подводный @ 13.1.2021, 20:40) *
У нас , вот, и мэр и депутаты -
все из рабочих, учителей, врачей.
Какие же они управленцы буржуазии?


Строй буржуазный.Капитализм.Буть мэр хоть трижды из рабочих,он всё равно придя во власть будет ставленником буржуазии(врагом рабочих).
Ва яг подводный
Вот они, оказывается,
на самом деле, какие гады!

Враги рабочих!
Ставленники буржуазии!

А прикидывались вполне приличными людьми!
Я, при случае, спрошу у них -
как дошли до такой жизни!
vastan69
Что важнее: свобода слова или безопасность? Основатель и гендиректор twitter Джек Дорси высказался по поводу блокировки аккаунта Трампа: https://echo.msk.ru/blog/statya/2773566-echo/
Caesar
Важнее искать свой интерес во всех высказываниях наших идеалогических врагов.
Caesar
Безопасность.

Нам рабочим,совершенно нечего делить с рабочими любой страны на планете.Есть что делить только правящему классу меж собой,руками рабочих конечно,так что безопасноть - это их тема,это им страшно,хоть и погибать будут рабочие.Без буржуев на планете будет полная безопасность,ни террактов ни войн не будет существовать в принципе.


Свобода слова.

Это вообще оружие,сильнее ядерной бомбы.Смотря в чьих руках это оружие,тот и держит крепко власть.Только при власти рабочих может существовать свобода,в том числе и свобода слова.При власти буржуазии ни о какой свободе слова и речи быть не может,только тотальная буржуазная цензура.Только при уничтожении класса капиталистов в мире может появится настоящая,100%я свобода,ведь рабочим не нужно будет врать друг другу,да и это не получится .
Патша
https://youtu.be/ENhycQBt04Y
Наткнулся в ютубе.
Матвиенко о Норникеле.
Caesar
Цитата(Патша @ 14.1.2021, 17:53) *
https://youtu.be/ENhycQBt04Y
Наткнулся в ютубе.
Матвиенко о Норникеле.

Я правильно понял,одна глобальная причина аварии в Норильске песочит другую причину?
Патша
Тук скажи ты же себя считаешь умным...Пу имел право давать поручение кому либо ,чтоб Навальный смог улететь в другую страну?В рамках закона...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.