Комбинаций измов не может быть в природе.Другое дело что все капиталистические страны имеют социальные блага для населения.И чем сильнее экономика,тем больше благ.


Статью эту пишет капиталист,чтобы увести вас в сторону,что бы вы не начали понимать что такое капитализм на самом деле,пусть и приправленый долей социальных благ.

А главное,что 9/10 своего труда вы дарите капиталистам,иногда небольшая часть этого подарка возвращается вам социальными благами.Но часть эта очень маленькая,хотя если бы мы им не дарили свой труд,мы могли бы оставить себе всё.

Да хрен, его знает, маленькая или большая
часть благ возвращается современным пролетариям.

Маркс анализировал капитализм XIX века.
С тех пор прошло более 100 лет.

Капитализм тоже меняется.
"Капитал" - это же не Библия,
а Маркс - не Господь Бог.

Неизвестно, как бы Карл проанализировал сейчас
современный капитализм, той же Швеции, к примеру.

Марксизм же не догма.
А строить анализ капитализма 21 века
на опыте Парижской коммуны, октября 1917
и СССР до 1991 года - слишком примитивно.

Ну Дак я же и говорю,насколько сильна экономика в граммах на душу населения.Ну и не надо забывать про мощное рабочее движение в скандинавских странах,которое хоть и не совершило социалистической революции,но помножило экономику на небольшое количество жителей и получило больше социальных благ,чем в той же РФ.

А кто мешает завести в других капстранах
мощные рабочие движения и умножать
экономику на жителей, получая соц.блага?

В РФии где рабочее движение?
Давайте срочно его заведем
и начнем множить жителей на экономику.

Мешает отсутствие очень сильной экономики.

https://www.youtube.com/watch?v=TajkggwrUwI

мы с Русичем уже обсуждали вопрос где пролетарию лучше было, в социализме или на Западе... и там Русич привёл пример того что пролетарии с Запада приезжали в СССР трудиться, но как потом выяснилось как они приезжали, так и уезжали оценив условия жизни в социализме, кстати убийца Кеннеди жил в Белоруссии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Освальд,_Ли_Харви#Жизнь_в_СССР

Он получал увеличенный оклад и пособие, всего около 700 рублей в месяц (в 5 раз больше, чем обычные рабочие на предприятии)[30], в марте 1960 года получил меблированную однокомнатную квартиру в престижном доме по адресу: улица Калинина, 4, квартира 24 (с 1961 г. — улица Коммунистическая)[31], но при этом находился под постоянным наблюдением. По месту работы его активно обучал русскому языку и курировал тогда ещё старший инженер С. С. Шушкевич[32].

Через некоторое время Освальду стало скучно в Минске[33]. В январе 1961 года он пишет в своём дневнике: «Я начинаю пересматривать своё желание остаться. Работа серая, деньги негде тратить, нет ночных клубов и боулинга, нет мест отдыха, кроме профсоюзных танцев. С меня достаточно»[34].

вот я ранее уже выкладывал ссылку на сводку ОГПУ:
http://istmat.info/node/26377


и это говорят немцы в 1930 году, в самый разгар мирового экономического кризиса, когда самой пострадавшей в кризис страной была Германия, обложенная Контрибуциями и Репарациями после Первой Мировой, униженная всеми страна калек-инвалидов... и не смотря на то что для иностранцев создавались лучшие условия в отличии от русских, они работали хуже наших и при этом жаловались на условия жизни...

Клим жуков рассказывает о достижениях,ради которых наш народ пошел бить Гитлера.Полтора часа,но советую послушать.Человек очень хорошо и красиво умеет говорить и обладает огромным багажом исторических знаний.Слушать очень приятно.

Это для тех,кто думает что в СССР кроме репрессий и дефицита ничего не было.

https://www.youtube.com/watch?v=8kZNqqcpc5U
https://www.youtube.com/watch?v=8kZNqqcpc5U
https://www.youtube.com/watch?v=8kZNqqcpc5U

пропагандист...
фтопку

Вот знаешь, ...этот...как тебя...БЛД, ..да и х**н с тобой как тебя зовут...
Наблюдаю за своими собаками- кобелями- доминантами уже не год и не два... Собаки воспитаны относиться к своей мощи и разуму с уважением, и, знаешь, ...когда из подворотни сыкливо лаёт в истерике очередная дворняга, наблюдающая за миром через щель в заборе, на мордах моих собак появляются брезгливые улыбки...
Этот...как тебя там....В.П....не уподобляйся, ибо недостойно, ты же не животное...

Как будто ты кроме другой,государственной пропаганды ,ничем не подпёртой,голословной -ничего и не видел.

Странные у нас люди,не хотят хорошего образования,бесплатной медицины,бесплатного жилья,бесплатных путешествий,развития науки и промышленности,развития научно технического прогресса,4 х часового рабочего дня,пенсии в 36 лет,отсутсвтвия безработицы,кредитов,не хотят мира во всём мире

, а хотят только одного - работать не покладая рук и всё заработанное отдавать олигархам.

Сегодня может существовать только два строя: капитализм и коммунизм (первобытно- общинный ещё,но только если наши капиталисты устроят третью мировую и отправят нас обратно в каменный век)

Капитализм может быть только один.Не существует никаких скандинавских капитализмов,китайских ,правильных или неправильных и т.д.

Капитализм ,с его расслоением общества,нациями,вечными обещаниями Путина,коррупцией,войнами,пенсионной реформой,медициной,нацеленной на прибыль,а не на лечение пациента,митингами,ипотеками и кредитами,безработицей,неопределенностью будущего,преступностью - это всего лишь отношение к средствам производства(к заводам).Так же как и коммунизм.

При капитализме заводы принадлежат олигархам и нацелены на получение максимальной прибыли,за счёт эксплуатации рабочих.Рабочие при капитализме получают ровно столько благ,что бы хватало на выживание и размножение.Если экономика и рабочее движение позволяет,у некоторых рабочих может появиться немного частной собственности и некоторых дополнительных благ.

При коммунизме заводы принадлежат народу и работают не ради долларов,а ради производства благ для народа: жильё,медицина,школы,институты ,научно технический прогресс...

При коммунизме всё,что произвели рабочие принадлежит не узкому кругу лиц,которые в производстве никак не участвуют,а всему населению.

И нам выбирать как скоро наступит коммунизм,а он наступит,как когда то наступил феодализм,капитализм...

А когда вы слышите что то ужасное в адрес коммунизма,то это те самые собственники средств производства стараются забить в мозги народа негативную информацию,так как они боятся лишиться этих самых средств производства.Да и возможности вещать у них есть,включите хотя бы телевизор.

Ни хрена не понял.
Причем тут кобеля доминантистые?

Они всяко лучше этой усатой сволочи,
который перебил ленинскую гвардию и руководство РККА,
сдал Алоизычу половину СССРа,
развел ежовщину и ГУЛАГ.

А "сдох как собака" - это просто выражение такое.

Ты опять за враньё принялся?

Как Сталин сдал то половину СССР ,если война в Берлине закончилась?

И как Гитлер принял половину СССР,если он в 1945 м помер?

Я тебе чисто по человечески попробую объяснить.хотя твой мозг так повёрнут на мифах о СССР из 90х,когда не было интернета и их проверить никто не мог.

Фашисты прошли половину союза,но благодаря Сталину,прошли эту половину и в обратную сторону.

Ну а почему смогли пройтись до Москвы,да наша армия перевооружалась,от царя то ничего в наследство не осталось,вот и строили своё.

Гитлер напал в конце июня,это очень поздно.А Сталин понимал,что вот уже середина лета и если удастся дипломатией сдержать Гитлера от нападения еще пару месяцев,в этом году Фашисты не нападут,только в следующем,так что у нас в запасе мог оказаться ещё почти целый год для подготовки.

Ну а представь себе,если нам хватило времени подготовиться к осени 1941г,при том что огромная часть нашей промышленности оказалась под фашистами и вообще шла война и рабочие стояли не у станков,а в окопоках ,представь как бы мы подготовились,если бы у нас был бы ещё год мира.

Ну, Усатому ничё от Николашки не осталось.
А вермахт, наверное, кайзер вооружил.

РККА воевало трехлинейками с ПМВ.
При разгроме Западного фронта столько потеряли оружия,
что пришлось доставать аж автоматы Федорова, трехдюймовки,
и трофейное оружие с ПМВ и с раздела Польши.

Усатый-полосатый разгромил за 3 года до войны командный состав РККА.
Чему Алоизыч очень радовался.

Про начало войны знали, не было оно никаким "внезапным".
Преимущество по танкам. артиллерии и самолетам было 2-3 кратное
в пользу РККА. Все потеряли.

Просто Виссарионыч возомнил себя каким-то Наполеоном, наверное.
Балбес, балбесом.

если бы Сталин ждал нападения Гитлера то он заводы бы строил не в Хохляндии а на Урале... вот Маннергейм ждал нападения Сталина и на границе с нами строил не заводы, а линию обороны...

а железные дороги с мостами буржуи наверно с собой в париж забрали...

и большевики они видимо воздух национализировали...

Все мифы пособирал,ну у подводного по другому никак.

Результат то какой в итоге? Кто в войне то победил,Сталин или Гитлер?

Тебе не надоело свой народ,своих предков так говном поливать? Ну ладно бы ты американцем был бы или немцем,а то ты русский и так своих дедов ненавидишь,свою героическую историю.

с какого это хрена Джугашвили русским народом то стал??? или может Берия это Русский народ??? или Ягода, Реденс, Эйхманс, Кацнельсон???

Потому что это русские люди,в отличие от тебя и подводного ,стс,вы враги русского народа ,раз так его ненавидите,наше прошлое.

ты уж определись со стулом...

А у нас был когда то коммунизм,что бы я перестал оперировать термином русский народ или нация?

а что при Джугашвили был Капитализм???

ещё раз прочти свои слова...
http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic...p;#entry2706298
заврался ты в конец...

при Сталине был социализм.

ты бы лучше пытался на вранье ловить тех,кто тебе голову заправил Геббельсовской пропагандой и мифами о СССР из 90х годов.

пропагандой тут занимаешься именно ты, я же привожу только исторические факты.

Победил в ВМВ СССР.
Только и цена у победы была -
не менее 20 млн. трупов.

Из-за ликвидации Усатиком руководства РККА,
бездарности его как военачальника и политика.
"Сдав" немцам европейскую часть СССРа. он дал
им возможность 2-3 года уничтожать там мирное население.

Да и "сталинский "социализм- вещь довольно спорная.
Троцкий определял его как "деформированное рабочее государство".
Предсказывал будущую реставрацию капитализма партноменклатурой.
Что в результате и произошло.

Ты реально врать не устал ещё? Где документы о сдаче? Кто присутствовал ,когда половину СССР сдавали? Какого числа это было и в каком месте происходила встреча лидеров двух стран? И почему Сталин нарушил этот договор и дал пинка немцам ,закончив войну в Берлине?

И заметь,именно к ногам этого гениального человека бросали немецкие знамёна в июне 1945 года.

А ты не гениален,ты находишься на другой стороне шкалы гениальности.Про тебя не узнает история и тебя не будет бояться целый класс общества,даже после смерти человека,от страха распространяя о нём чернейшее враньё и разного рода мифы.

Полно документов.
Уничтожив в 1937-38 году командный состав РККА,
героев Гражданской войны и видных военачальников,
Усатик обезглавил армию.

А до войны осталось 3 года.
Расставил везде своих первоконников.
на вроде маршала Кулика.
Воюй - не хочу.

Потом проворонил начало войны.
Западный фронт развалился, 3 млн. пленных.
А имели 2-3 кратное
преимущество перед немцами
в танках, авиации и артиллерии.
Всю технику потеряли, в том числе
и с таким трудом созданные танковые корпуса.

Котлы. котлы. котлы - все лето-осень 1941 год.
Только под Киевом в окруженье попали 600 тыс. человек.
А потому что эта бестолочь сочла себя Бонапартом,
и решила не слушать ни Буденного, ни Тимошенко.

Потеряли Украину. Белоруссию, Прибалтику. Молдавию,
европейскую часть СССРа аж до Москвы.
Мало?

Это в твоих влажных мечтах так.Это не игра и переиграть невозможно без Сталина с генералами.

Когда вы уже думать начнёте над тем,что пишите.Во первых не твой состав РККА решает побеждать ему или нет,а экономика страны с её ВПК.Ну и конечно твои генералы начали бы повторять подвиг Власова.

Да и какие могут быть обсуждения,война в Берлине закончилась,хочешь что то обосрать,обосри себе руки перед едой.

Вы тут просто захлёбываетесь от ненависти к своей стране,своим дедам.Сказали бы спасибо за Победу,за Гагарина,за то,что тебя хоть как то лечат,учат и вообще тебе есть где жить и куда ходить на работу.

Посмотри какие нибудь спортивные состязания,боксёрский поединок или футбольный матч.Бывает что команда проигрывает 0-3 и всё равно побеждает в итоге.На конечный результат смотри,но знай точно,что ты сам так не сможешь переломить какую либо неудачу,ты после первого полученного удара опустишь руки и будешь ныть,ища виноватых.Но есть люди,которые под грабом ударов нацеленно смотрят вперёд и в нужный момент сами начинают бить,да так,что зубы врага по округе летят.


P.S Ледокол цитируешь? Или что то другое из Резуна?

ты опять всё перепутал...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Власов,_Андре...ественной_войны



https://ru.wikipedia.org/wiki/Каминский,_Бр...овоенный_период



ни для кого не секрет что любой талантливый человек всегда имеет своё мнение, не всегда покладистый характер и очень часто является раздражителем для окружения... как например наш замечательный полководец Александр Суворов, да он никогда не лез за словом в карман, всегда прямо и откровенно высказывал свою точку зрения, за что попадал постоянно в опалу и хорошо что в те времена опала оканчивалась ссылкой, а не расстрелом... но Суворов не проиграл не одного сражения, всегда берёг Русского Солдата и громил самого Наполеона, в отличии от сталинских жополизов, писавших друг на друга доносы, относившихся к Русскому Народу как пушечному мясу...

и думаю никто не может сомневаться что в той атмосфере доносительства и подлого стукачества в которой жила страна перед Великой Отечественной Войной места такому гению как Суворов просто не было... потому и не нашлось в многомиллионной стране такого человека как Суворов, за что Русский народ заплатил самую высокую цену в своей истории.

Сталин мог завершить вторую мировую до 1941 года... нужно было просто отказать немцам в нефти которой нам самим не хватало... англичане с американцами ждали когда у немцев кончится нефть без которой самолёты не летают, а танки не ездят... но чёрт усатый из кремля подливал горючку чёрту усатому в берлине... и закрывал глаза на то как немцы мочат англичан:
https://ru.wikipedia.org/wiki/U-38_(1938)




потом во время Великой Отечественной сами автомобили будут переводить на суррогаты и ждать горючку по ленд лизу из Штатов...

Эх капитал,где же ты раньше то был,сколько человек погибло,сколько жизней разрушено,сколько всего уничтожено.

Эх Сталин ,Сталин так же просто было,отказать немцам в нефти,не заправлять немецкие танки,идущие по советской земле и воцарился бы мир во всём мире.

Самое забавное в диспуте капитала и цезаря это то, что капитал реально считает, что цезаря можно в чем-то убедить. У него когда нечем крыть, начинает рассказывать про ненависть оппонента к стране. Аргумент этот предельно глупый, но цезаря в этой очевидной вещи тоже не убедить.
Перенесемся на местный уровень. Фабрика сейчас находится в финансовой яме. Я не сомневаюсь, что она этот кризис преодолеет, но ценой сокращений, нервом и слез своих работников, резким падением их жизненного уровня. Если я скажу, что при условии, что не выгребали бы всю прибыль на дивиденды, не влазили бы в кредиты, то финансовое положение позволяло бы пройти этот кризис без таких жертв, то "фабричный цезарь" бы завопил, что я ненавиху фабрику и ее коллектив. Такая дурь была бы отчетлило видна даже дебилу. Но когда критикуют руководство страны, то такая же дурь почему-то не так заметна.

Это вам нечем крыть,насквозь пропитаны фашистской пропагандой,солженицыным,резуном,вот вы и изрыгаете тонны ненависти на советский союз. Изрыгайте,а я пока о будущем думать буду.

https://coub.com/view/2fxj8z

неприлично конечно, но явно напрашивается...

- голос...
- гав гав!!!
- молодец!

зарубите себе на носу, мечтатель-фантазёр, историю надо изучать, а не сочинять... НЕУД по предмету.

ну хорошо,начну изучать.понакидай источников,кроме википедии,ещё что нибудь,литературу,видео.А то надоело двоечником ходить.

а ты чё всю серию уже прочитал:




можешь начать с теории:
http://193.233.14.50/reader/flipping/Resou....pdf/index.html

это первый том, второй сам найдёшь... только не вздумай читать Менделеева в советском искажённом варианте, там цензура повырезала так материал, что выводы делаются обратные...

потом можешь продолжить этим:
https://traderassist.ru/wp-content/uploads/...gin_Dobycha.pdf

по экономической истории до 20 века интересные вещи писал Кулишер...

то что касается Википедии, то там нужно не статьи изучать (в два абзаца), а ссылки на источники и лезть в них...

Про Сталина и про войну давай. а нет,про усатого бестолоча.

https://youtu.be/BKQlqjBDF8Q?t=680

так я тебе на Ергина ссылку уже поставил... или ты опять ничего не открывал..? у него про всю историю нефти написано, до 90-х годов, т.е. про войну там есть и роль Сталина во Второй Мировой хорошо прорисовывается...

Про нефть потом.Давай про Сталина,как он под столом прятался в начале войны 2 недели и про ,когда он про войну узнал.
А про то,как советские бензовозы перед боем заправляли немецкие танки я уже прочитал.Действительно зря Сталин заправлял немцев,у них же бензин через 4 недели закончился бы вместе с войной.Бестолочь усатый,только расстреливать и умел.

И побольше информации давай,где советская цензура не вырезала ничего,чтобы обратный смысл не появлялся.А я пока пойду штрафбат пересмотрю...Или враг у ворот,что посоветуешь?

https://youtu.be/BKQlqjBDF8Q?t=2783

На протяжении невероятного количества страниц люди вроде капитала,стс ,подводного выдвигают кучу тезисов,а когда доходит до аргументов - начинают пространно уходить в другую тему,кидать ссылки не имеющие отношения к вопросу.

Тезис -Положение, кратко излагающее одну из основных мыслей лекции, доклада, сочинения.Требует аргументации.
Аргумент -Довод, доказательство.Конкретный документ.Серия документов,свидетельств,по котором логически можно вывести только единственное доказательство.
Факт - аргументированный тезис.

Капитал.Примеры.

Тезис - большевики начали гражданскую войну.
Аргумент - нет.
Пояснение.Начинает рассказывать о причинах войны,но на просьбу назвать конкретных большевиков,отряд,дату,фамилии,действия -молчит.

Тезис- Сталин мог закончить войну в 1941 г.
Аргумент-нет.
Пояснение.Говорит что не нужно было отдавать Гитлеру нефть и приводит в пример действия двух подводных лодок(тут более уместно было бы рассказать про бразильский карнавал.).Вообще не понятно,как это могло остановить войну,я даже боюсь спросить что принимал капитал когда это писал.

Подводный.примеры.

Тезис- Королёву С.П. сломали челюсть.
Аргумент - ссылка на антисоветскую книженцию 91 года,автор которой сам,в книге,утверждает что доказательств у него нет,есть просто фантазии.Ссылка на книгу дочери Королёва,которой было 3 года ,когда папу посадили.После отсидки с отцом не жила и крайне мало общалась. Написала книжку про отца по сочинениям матери,которую Королёв бросил сразу после выхода из лагеря,женившись на другой женщине.
Пояснение. Странно верить антисоветскому писателю,который сам говорит,что ничего доказать не может и дочери,которую обиженная мама могла настраивать против отца.На момент одсидки дочь была в малолетнем возрасте,после - с отцом не общалась. Сканов медицинской карточки не предоставляет.

Тезис -Королёв С.П работал на 10 разведок.
Аргумент-нет.
Пояснение.По двум выше тезисам подводный признал что он нагло врёт.

СТС.примеры.

Тезис-Сталин приказал сказать что он хороший.
Аргумент-нет.

Тезис-кулаков в расход,за то что зерно не отдают и в колхозы не вступают.
Аргумент-нет.

Можно все страницы форумы пересмотреть:эти ребята выдвигают десятки тезисов под видом фактов ,но никогда их не аргументируют.Иногда приводят аргументы,никак не подтверждающие тезис,а чаще вообще уходят в сторону и кидают на прочтение информацию,не имеющие вообще никакого отношения к тезису.

Мысленно вселись в голову Сталина,рабочего,крестьянина 1920-1930гг.

Мы находимся в стране с уничтоженной после царя,учередительного собрания и ПМВ экономикой.Только что отгремела гражданская война.

Доля промышленного производства в стране крайне мала,нет собственного станкостроения-основы всей промышленности.Станки,которые могут строить станки-можно купить только за золото и хлеб(валюту).Железные дороги в крайне плачевном состоянии,это или узкоколейки или одноколейки. Пропускная способность очень мала.

Население в большинстве -крестьяне,которые массово уходят в города.Техника земледелия отсталая,крайне неэффективаная,основанная на малых индивидуальных хозяйствах,без применения техники и современных методов земледелия.

Образование и медицина очень низкого уровня,доступна малому количеству граждан.

Производство электроэнергии практически отсутствует.

В стране ещё много людей,не довольных Советской властью,шпионов,вредителей ,Цапков и обычных преступников,расплодившихся на фоне революций,войн.

Всем ясно что скоро начнется новая война и нам уже известно что это будет война моторов.Никто не знает точной даты начала войны.

И как думаешь,нам в этой обстановке нужно думать о зарплатах? Или терпеть невзгоды,лишения,репрессии и несправедливость ,но строить мощнейшую экономику,промышленность с прицелом на будущее?

иезуитская казуистика обычный приём большевистского вранья, что мы здесь и видим...


есть факт что Сталин был основным поставщиком Гитлера до 1941 года, есть факт что без нефти не возможно ездить на танках и летать на самолётах, т.е. есть очевидный факт того что Сталин помогал Гитлеру вести войну тс Францией и Англией...
есть очевидные факты и отрицание их не приведёт к их исчезновению...

по поводу Гражданской Войны, даже Ленин понимал что начиная великую революцию он начинает гражданскую войну:


и то что при сохранении Учредительного Собрания с ЭсеРами и Меньшевиками Гражданской войны не было бы Ленин тоже понимал:

http://bolshevick.org/teoriya-i-praktika-b...ma/lenin/34.pdf

да, а Германия после первой мировой видимо процветала...
ещё раз тебе повторяю открой контрольные цифры:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2532960

ты или читать не умеешь или просто дебил...
если ты дебил то так и скажи что информацию воспринимать не способен и приводить факты тебе бесполезно...

Ващет там все ваши утверждения я кратко описал.Проверь меня(и себя) если хочешь.Я там ничего не утверждал,ничего не придумывал,никого ничем не убеждал,а просто объеденил ваши тезисы в один пост. Если ты там видишь враньё(а я вижу),то это твоё ,стса и подводного враньё.

хаахх,началось ....я даже не сомневался в тебе.очередной раз нечего сказать,можно сыпать оскорблениями.типичное поведение.