Повторюсь,ни один коммунист в мире не претендует на зарплату олигарха.И на отнять и поделить тоже.

Вопрос стоит только один - обобществление средств производства и направление их деятельности на благо всего общества,а не отдельно взятых лиц,которые сегодня присваивают результаты труда миллиардов рабочих,при это сами не выполняют никакого труда.

Буржуазная пропаганда в своём промывании мозгов населению говорит(устами Каца в том числе) что блага должны принадлежать узкому кругу лиц,а народ должен рабски трудиться на благо этих лиц,ведь это и есть природная суть обычного человека.За что обычный человек получит огрызок со стола олигарха,но это не точно,всё зависит от экономики,которая где то сильная,а где то дно пробивает.

Ну ещё буржуазная пропаганда врёт про несметные богатства от налогов олигархов,которые пойдут на благо народа.Не пойдут,за каждое своё благо сам народ заплатит со своих и так невысоких зарплат.

P.S. Нужно отдать должное Кацу,он хоть и фрик,но с зомбированием буржуазной пропагандой слабых мозгом людей справляется успешно.

А ты не пробовал посчитать, сколько получит каждый гражданин, если поделить всю собственность всех олигархов? Вот просто тупо сложить все их деньги, а потом разделить на число жителей страны... Боюсь, сумма там будет совсем небольшая. Копейки.
А по поводу средств производства. Кто этими средствами будет управлять? Кто будет заниматься их модернизацией? Кто будет заниматься инвестициями? Если не будет богатых людей, то некому будет это всё делать. Государство плохо с этим справляется. Я работаю на государственном предприятии, поэтому знаю, насколько хуже обстоят дела с модернизацией по сравнению с тем же ВСМПО.

А ты не пробовал не заниматься хернёй и понять как работает экономика. Нахер не нужно делить кэш олигархов,в этом нет никакого смысла при текущем,товарном производстве,всё равно у народа ничего не будет на кармане.

Лучше попробуй понять как работает экономика,что такое прибавочная стоимость и на каких основаниях она уходит в карман олигарху,хотя олигарх не прилагает никакого труда вообще.



Управлять будут управленцы,но не получать 2 000 000 рублей в час,а нормальную человеческую зарплату,достойную данной вакансии.

Всё что ты написал про модернизацию,госуправление,инвестиции - это имеет отношение только к товарному производству,

при котором/в сотый раз повторяю/ - трудится обычный рабочий,а результат труда присваивает олигарх,который не принимает никакого участия в труде,присваивает только за счёт того,что когда то смог приватизировать построенное рабочим же предприятие(своровал у рабочего),а не проявил свой талант и хватку,потому что он такой умный.Олигарх присваивает себе часть неоплаченного труда,ту самую часть,которой не хватает рабочему на приобретение всех ,созданных рабочим же,благ.

И хоть усрись инвестициями ,модернизациями,супер-пупер -управленцами - рабочий всё равно будет обворован и НИКОГДА! не получит всех,произведённых собой же благ.Ни при какой,самой сильной экономике,ни в какой самой скандинавской стране.

Рабочего всегда,при капиталистической ОЭФ будет обворовывать капиталист,даже если этот капиталист будет позволять рабочему пользоваться максимальным количеством благ(до поры до времени,пока какая нибудь эпидемия не наступит,кризис или война).

Кстати- такая система неизбежно приводит к кризису,который кредитами решается только временно,по настоящем загасить кризис перепроизводства на длительный срок можно только мировой войной.

Так ведь это важно, насколько капиталист обворовывает рабочего? О какой сумме идёт речь? Может там копейки, ради которых не имеет смысла менять ОЭФ?
P. S. В природе не всё так однозначно, как кажется. Вот, в пчелиной семье есть трутни. Совершенно на первый взгляд бесполезные насекомые: мёд не собирают, жрут больше рабочих пчёл , а толку никакого. Но убери трутней, и пчелиная семья погибнет. Вот, и с капиталистами так же. У берёшь их, и херня получается. Не работает экономика без капиталистов.

Очень важно,особенно если экономика страны не развивается и народ начинает жить в нищете,без доступной медицины,образования,с засилием преступности,наркомании,закредитованности.

Плюс ко всему(посмотри вокруг),обворованный рабочий ходит на работу как на каторгу и лишённый результатов своего труда-трудится из под палки и не желает выполнять работу максимально эффективно.

Только надсмотрщик с кнутом,бьющим по самому больному месту рабочего(карману) позволяет от капиталистических производственных отношений добиться хоть какой то эффективности(на самом деле минимальной,хоть и Кац тебе наврёт обратное).


Ну а сравнение с ульем(вообще с природой) ,это сравнение с коммунизмом,а никак не с капитализмом(правда первобытным,который имеет очень мало общего с современным),где каждый член общества занят максимально эффективным трудом ,отдавая по способностям,а не как при капитализме-как придётся,как повезёт(дипломированные специалисты в макдональдсе).Ну и матка с трутнями не забирают всё питательные вещества себе и не сидят на этой куче,оставляя обычных ,рабочих пчёл голодными.

В какую область экономики и общества не посмотри,коммунизм имеет какое то невероятное,грандиозное преимущество перед капитализмом(так же как и капитализм перед феодализмом,феодализм перед рабовладением),

поэтому наступление коммунизма неизбежно не потому что некоторым рабочим так хочется,а это неминуемый исторический процесс развития,эволюции всего нашего общества,остановить который может только уничтожения самого человечества(капиталисты могут сделать это уже сегодня).

Это как пересесть с лошадки на огромный грузовик для доставки каких то грузов,если нравится тебе и Кацу и многим другим ездить на лошадке,общество всё равно пересядет на грузовик,поезд,танкер,ракету,это не остановить чьим то желанием или нежеланием.

Ну а проблема уничтожения человечества висит над нами и она всё ближе и ближе.

А зачем он туда ходит, если всё так печально? Может быть этому рабочему поменять род деятельности? Попробовать себя в исскустве, торговле или заняться бизнесом (например, ремонтом автомобилей)? Лично я на работу хожу с удовольствием. И мой отец тоже, хоть и пенсионер.


Если всё это происходит, то виноваты не капиталисты. Виновато государство. И конкретные политики, которые это государство возглавляют! И тогда этих политиков, плохо справляющихся со своими обязанностями можно и нужно менять!

Та потому что кушать необходимо ежедневно и детей кормить нужно,вот и ходит на нелюбимую работу(кому то везёт,ходит на любимую,но он всё равно отстранён от результатов даже любимой работы).Это только при коммунизме человек сможет выбирать что ему по душе и полностью наслаждаясь работой(человек очень любит труд,он не может жить без труда) выполнять её максимально эффективно за более короткую рабочую смену.(работу при коммунизме можно сравнить с хобби сегодня).


Не виновато государство,не виноваты политики,при действующей ОЭФ,раздроблении планеты на государства,рассы,религиозные предпочтения-всегда будут области планеты,которые будут доить,а будут области которые доят,это не изменить(временно можно перетасовать с помощью мировой войны).

Виновата в этом сама система и главное-товарное производство,при котором рабочий трудится,но не производит продукт,необходимый себе,а производит товар,который вынужден выкупать у олигарха,за производство которого олигарх никогда не заплатит полную цену(присвоит прибавочную стоимость,результат труда рабочего).То есть всегда у рабочего не будет хватать средств для покупки того,что сам же произвёл(олигарх обворовал рабочего.)

Если бы люди производили продукт и распределяли его по потребностям,то уже сегодня смогли бы обеспечить всё население планеты всем необходимым и даже неплохой частью роскоши.

Тут вопрос не в том,что рабочий мало зарабатывает,олигарх много присваивает,скандинавы лучше развили экономику,а в том,что вместо того,что бы ,воспользовавшись заводами,сделать себе нужную вещь и пользоваться ею,нам приходится ,сделав эту вещь,мечтать накопить на неё денег и выкупить её у олигарха,хотя вот только что эту вещь мы держали в руках,упаковывая её в коробку на заводе.

5 мифов об СССР
5 мифов об СССР
5 мифов об СССР
5 мифов об СССР
5 мифов об СССР




https://www.youtube.com/watch?v=X0usATFC8tw

Очень неприятно осознавать, что нами правят бандиты и уголовники:
https://youtu.be/uinLqNq2NK8

Странный ты,ты же поддерживаешь сам этих бандитов и уголовников.

А никаких других вариантов власти не существует в принципе. Есть массовый бандитизм, как при большевиках, а есть ограниченный, но это всегда бандитизм, всегда насилие верхушки власти в ее интересах.

.

Что-то я не слышал, чтобы в западных странах у власти были политики с уголовными судимостями. Тем более по таким статьям, как у друзей нашего Президента. Первые большевики конечно сидели, но по политическим статьям, а не по уголовным.

А как по твоему копили первоначальный капитал наши олигархи,которые у власти? Только бандитизм,рэкет,воровство,приватизация,грабежи.

Не бывает ни одного чистенького олигарха.Это большевики,настоящие коммунисты были нормальными людьми,не способными в бандитизм и не имеющие личного,шкурного интереса во власти,а капиталистическая власть -это всегда жулики и воры,рвущиеся во власть только ради профита для своего собственного крупного бизнеса.

Проведи хоть 10 000 выборов,всегда кандидатами будут преступники,хоть ты Вастан этого никогда и не поймёшь и будешь ожидать в кандидаты доброго крокодила Гену.

Голосуй за товарища на картинке,не ошибёшься с таким кандидатом никогда.

В западных странах у руля не публичные политики, а владельцы огромных капиталов. Публичные политики всего лишь куклы. Огромные капиталы наживаются самой настоящей уголовкой в столь же огромных масштабах. Вор в законе сам лично никого не убивает, но это не значит, что он добропорядочный гражданин. Вот и тут также.
О большевиках. Не буду говорить про Котовского, Камо и прочих махровых уголовников. Возмем "интеллигентов". Представьте, что сейчас в РФ существует организация, которая призывает к вооруженному востанию, которая нелегально закупает оружие. и переправляет в страну. Лидеры этой организации большей частью живут за границей, откуда руководят, нелегально приезжают, если возникает вооруженная заварушка и быстренько сваливают, если заварушка не удалась. Организация активно распространяет литературу террористического характера и т.п. и т.д.
Как бы вы назвали эту организацию действующую здесь и сейчас, а соответственно и ее участников?
Именно к такой организации и призывает цезарь.

т.е. негр. пусть и ниразу не судимый. но чувак у которого дед бананы с пальм тырил. во главе самой глагной державы на Земле тебя не смущае??

Те же американские люди от власти вообще кровью умывают весь мир десятилетиями,по сравнению с американскими президентами и их приближёнными- Гитлер -вообще маленький ребёнок.

Военные преступления совершенные американцами ,ради интересов крупного бизнеса их олигархов,санкционированные их властью - это натуральный геноцид человечества.Чего стоят фашистские вводы войск в независимые страны и убийство сотен тысяч человек ради длинного доллара.

Я уже молчу о двух ядерных бомбах,скинутых не на военные объекты,а на города.

Такой вот он настоящий капитализм,настоящая демократия.Нас тоже ждёт приход настоящей демократии в РФ,сейчас ослабят нас окончательно и придут к нам гости .

https://coub.com/view/2jyd8w

Наверное в очередной раз задам безответный вопрос,но интересующиеся знают ,почему вообще когда то рабовладельческий строй сменился на феодальный,феодальный с помощью революции поменяли на капитализм? Кто нибудь может ответить на такой простой вопрос?

Чем так плох был феодализм,почему должен был наступить капитализм,хотя миллионы людей были против этого?

После пары ядерных бомб на города без военных объектов такие события просто мелочь.

Боголюбимые демократические капиталисты способны на всё.

Авиалайнер Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 по маршруту Тегеран—Бендер-Аббас—Дубай, но через 7 минут после вылета из Бендер-Аббаса, пролетая над Персидским заливом, был сбит ракетой «земля-воздух», выпущенной с ракетного крейсера ВМС США «Vincennes». Погибли все находившиеся на борту самолёта 290 человек — 274 пассажира (в том числе 65 детей) и 16 членов экипажа

А тиран ,маньяк и убийца в головах людей -Сталин.

А ты лопнуть не боишься от толстоты такой?
Вообще-то на этот "простой" вопрос только Карл Маркс и Фридрих Энгельс попытались ответить, и то, как-то, имхо, не совсем что-бы удачно, ну плоская у них теория получилась, много чего в ней не учитывается - потому нынче "Капитал" и пылится на полках книжных никем не востребованный.

Вообще-то Маркс и Энгельс более, чем убедительно ответили на этот вопрос. Развитие производительных сил изменило производственные отношения. Изобрели машины и станки, без которых капитализм был невозможен, вот и наступила эра капитализма! Другое дело, что с коммунизмом они не угадали. Дальнейшее развитие производительных сил, по-моему уничтожит не буржуазию, а пролетариат! Пролетарии станут не нужны, потому, что их заменят роботами. Никакой "диктатуры пролетариата" не будет, она уже сейчас невозможна по причине малочисленности пролетариата.

и почему все так тянутся подкормить тролля..? не надо ему ничего отвечать, всё равно кроме лозунгов и агитпропа в ответ ничего не будет...
кому действительно нужно разбираться тот не дерьмо с юьюба хавает, а открывает серьёзные научные труды основанные на исторических источниках и сам их изучает...
и только в больном воображении может сложиться картина в которой капитализм наступает везде в результате требований буржуев на баррикадах...

впрочем я здесь на форуме уже выкладывал выдержки по теме:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2749069

там и про Германию с Италией и про Францию:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2750076

и про Англию:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2751410

и в Англии феодалы сами подтянули буржуазию в политику, что бы противостоять королевскому деспотизму...
во Франции наоборот слабая королевская власть в борьбе с сильной феодальной знатью стала опираться на третье сословие, раздавая привилегии и оказывая покровительство торгово-промышленным кругам...
Ломбардские города поднялись на противостоянии папской власти и императоров священной римской империи...

и конечно всегда и везде первую роль играла личность правителя... там где в новое время правителями становились протестанты, начиналась одна история, там где правителями становились католики там была другая история...

и загонять всё исключительно в формальные рамки экономических формаций невозможно...

там после самой мощной эпидемии чумы в Англии из-за нехватки рабочих рук сельское хозяйство перешло на овцеводство, а южная Европа перешла на рабский труд...
и никакой ни Маркс ни Энгельс не сказал им что рабский труд не эффективен, они такую работорговлю в 15 и 16 веке развернули, что там античность позавидовала бы...

так же как и у нас Пётр первый взял и превратил свой народ в рабов, торговали людьми как скотиной... и никакого Маркса с Энгельсом он и не спросил о том какой труд использовать в новое время, издал указ о посессионных рабочих и приехали... а между тем в 18 веке эти рабовладельческие предприятия в металлургии даже в Англию металл поставляли... и похер там на эффективность, отхерачат розгами и такую эффективность покажешь, что все буржуи обзавидуются... и царь-домны на рабском труде строили и вся прогрессивная Европа в штаны клала, когда в Семилетнюю войну наши пушки начинали говорить...

кстати про неэффективность рабского труда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тайско-Бирман...железная_дорога
вот японцы взяли да и реализовали проект, к которому никакие буржуи даже приступить не отважились..

не говорю уже про Гитлера... он и в 20 веке Римскую Империю времён цезарей чуть к жизни не вернул... сделали бы ему атомную бомбу и сейчас весь мир на Берлин горбатил бы... а там бы хлеб бесплатно как при цезарях раздавали бы... вот и найди отличия национал-социализма от поздней античности...

тоже кстати о чуме... так сказать о влиянии пандемии на жизнь...
вот при Юстиниане Чума доломала остатки античной экономики в Европе... при этом Азия быстренько восстановилась и там экономика снова попёрла пока её чингисхановы бандиты не прикончили, а Европа упала и осталась там валяться на несколько веков... Чумой все болели, но одних она оставила в покое, а других оставила в дерьме...

и как это ни странно до следующей чумы...
и вот если в Англии из-за повальной смертности труд становился дороже и огромное количество людей стало выбираться из нищеты, то в южной Европе рабский труд не очень способствовал зарождению среднего класса... и пока население юга было обречено на нищету, англичане разводили овечек и делали бабки... крестьяне становились фермерами, а фермеры накопив денег вкладывались в промышленность и в торговлю...
у испанцев кстати тоже были овечки, но вместе с овечками там была знаменитая Места, это типа путинских феодалов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Места_(Испания)

в англии фермеры начали огораживания, а в испании Места сносила все заборы и разоряла население... ну прямо как в современной России... феодалы в бизнесе, это конечно полная жопа...

Вообще то в этом и есть смысл.Уничтожить и буржуазию и пролетариат. Бесклассовое общество,в котором обычные люди работают и сами же пользуются плодами своего труда и прогресса,а не кормят пиявок-олигархов,при этом сами проживая в нищете физической и интеллектуальной .

Что бы ты понимал,в бесклассовом обществе не нужна никакая диктатура,да она и принципиально невозможна.

Вастан,я прям чуть не упал,когда прочитал начало твоего сообщения,настолько оно правильное.Жаль в концовке ты ничего не понял,хотя это же проще простого.

30 лет.

https://youtu.be/JctKIZ6TKjg?t=1038

Как современная, путинская госпропаганда обеляет и оправдывает Сталина: https://youtu.be/OCLaEWSGeQk

А чего Сталина то оправдывать.Был очень хороший человек,добрый,умный,человечный.

Да,его поливали невероятным количеством лжи многие годы,выставили его каким то тираном,маньяком,придумали ему должность диктатора.

Всё,что вы слышали о Сталине,переворачивайте на 180 градусов,мужик был замечательный,мировой и его ценили не только как вождя,но и как человека.Многие репрессированные,к примеру Королёв,очень уважительно относились к Сталину.

И неспроста вся страна плакала,когда Сталин умер.И взрослые мужики,прошедшие войну и женщины и дети.Этот человек по настоящему заботился о нашем народе,о нашей стране,причём ничего не получая для себя.

https://www.youtube.com/c/МемуаристЪ/videos тут много коротеньких аудио роликов с собранными из разных источников небольших историй о Сталине,очень хорошо характеризующие этого прекрасного человека,одного из лучших в истории всего человечества.

А если тебе непонятно,почему Путинцы разрешили не врать так так больше про Сталина,СССР,разрешили Горбачёва и Ельцина называть предателями родины,дак просто современная власть хочет провести черту между старой властью и собой,что бы все беды и "прорывы" России свалить на тех,кто раньше был,а вот они зато все силы сейчас тратят,что бы нивелировать ошибки тех,потому мы сейчас так плохо развиваем экономику,так плохая у нас медицина,уровень жизни...

Отличный ход,отвлечь внимание населения от себя,продолжать обворовывать народ,пока люди думают что все их беды из прошлый правительств.

Кстати,Вастан,если к власти придут КрокодилоГеновцы,как ты ждёшь и веришь в выборы,они тоже со временем проведут черту между собой и Путинцами,так же все беды свалят на них,а пока народ,пуская соплю будет ненавидеть прошлую власть, эта новая власть будет делать тоже самое,что и делают сейчас Путинцы,обворовывать народ.

Таких высказываний довольно много и это вполне объяснимо. Когда небольшая группа людей сосредотачивает в своих руках всю власть и все ресурсы страны, не подпуская на пушечный выстрел конкурентов, она ищет аналоги в истории, где это было возведено в абсолют. Отсюда Сталин, Иван Грозный и прочие кровавые диктаторы.

Я думаю, что они не "разрешили". Они инициировали. И все эти многочисленные псевдокоммунисты, которых сейчас развелось в России очень много появились не просто так. Интерес к теме Сталина специально подогревается и финансируется нашим государством. Ну просто потому, что нигде больше в других странах бывшего СССР нет к Сталину такого интереса. Интерес этот абсолютно искусственный. Современной неполитизированной молодёжи Сталин не нужен и не интересен.СТС прав, тема специально подогревается и финансируется, потому, что наша нынешняя власть хочет совсем ликвидировать демократию и установить тоталитарный режим.

А какая связь между Сталиным и тоталиторизмом? При Сталине как раз страной управлял весь народ и молодёжь начинает это осознавать.В СССР было единственное,по настоящему демократическое общество за все времена на нашей планете.

Помнишь,я тебе когда то говорил,что нельзя строить свою политику на фундаменте вранья.Как только подшатнётся один кирпичик,начнёт разрушаться вся конструкция.Власть это понимает намного лучше чем мы,тем более они точно знают сколько и какого вранья они нам выллили в уши за многие годы.

Сейчас шатается вся политика и нужно как то сгладить разрушение всего,повесить всю ложь,которая скоро всплывёт окончательно,на тех,кто был раньше -Горбачёв,Хрущёв,Ельцин.Найти козлов отпущения,направить гнев народа куда в сторону,что бы успеть ещё немного стырить и свалить на настоящую родину наших олигархов.

Кто там пел про Ленинскую гвардию?

https://youtu.be/LXK5-ZqMdHM?t=145 4 минуты

вот вам - годнота лютая https://dlc.library.columbia.edu/catalog?f%...d=all_text_teim воспоминания о революции 1917 года от очевидцев

Документы!! Воспоминания не могут являться фактами никогда! Особенно ,если это воспоминание десидентов.Солженицин стайл.

о том как надо строить безклассовое общество:
Пропуск 1952 Санотдел ХОЗУ МВД СССР Центральная поликлиника №1
https://meshok.net/item/162248419_Пропуск_1...я_поликлиника_1

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

видимо была работа такая... жена работника комендантского отдела...

о пропусках для избранных в столовые ранее уже выкладывал...
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2726404

и о пропусках в магазины:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2703566

как и фото самих магазинов для советской элиты с безклассовой надписью на дверях:
http://forum.vsalde.ru/index.php?act=attac...t&id=699587

зачем тебе документы. болезный?? люди просто рассказывают о себе о жизни своей.. и каким языком Русским они это делают. это же просто песня какая-то /смайлеги с траспарантом на котором написано "эх. какую страну просрали"/

послушал там песню в исполнении Столыпина и очередной раз убедился что ни чего они не просрали, а получили то что заслужили... большевизм это вирус, который находит государственный организм с ослабленным иммунитетом (из-за безмерных налогов, коррупции и казнокрадства) и загоняет его в могилу...

Нихуя себе могила,после двух всратых войн при капиталистах,при коммунистах строится мощнейшая промышленность,экономика,победа над армией и экономикой всей европы,восстановление страны,запуск человека в космос...

Это я уже молчу о полной электрификации страны,десятках тысяч построенных школ,больниц,институтов,научных учереждений и ещё десятков тысяч многого другого,работающего на народ страны,а не на отдельных,малочисленных паразитов.

Если построить график развития страны,то при капиталистах начала 20 века уровень можно обозначить числом 10 ,при коммунистах на пике -числом 10 000 000 ,при капиталистах Горбачёво-Путинской эпохи -числом 100.

От полной деградации,к высотам,пробившим стратосферу и снова деградация ,пробивающая одно дно за другим.Очевидно ,что коммунизм в миллиарды раз сильнее капитализма,раз уж социализм показал что всего одна страна может 70 лет тягаться со всем миром и быть на вершине Олимпа.


У фашистов охранителей глаза Геббельсовской пропагандой замазаны напрочь и они только и знают,что вспоминать всего 2 вещи - репрессии,которые хоть и были трагедией,но коснулись ничтожного количество населения страны,да и то в общей массе конченых сволочей.

Ну и дефицит 80 х,устроенный предателями родины,тварями,которые до сих пор на зарплате в США.

Да и всё,больше то охранителям и придумать то нечего,мусолят 40 лет одно и то же.

Как выглядят антисоветчики в глазах нормальных людей,других наций на бытовом примере.

Устраивается капитал на новую работу и начинает всем коллегам попадя и не попадя о своём прошлом вещать.

И рассказывает не о том,как в шестом классе победил в олимпиаде по математике,не о том,какие успехи были по физкультуре,не о том ,что был на фестивале и встрелил какую то знаменитость,а о своих провалах.

Как однажды на уроке пустил шептуна,но по рассказам капитала,он жиденько обосрался и говно текло по ногам и заливало пол в классе,все ходили в поносе по щиколотку...

Или как однажды на вечеринке напился и уснул,но по рассказам капитала заблевал целую комнату,голым бегал по району и домогался до какой то дворняжки..


Примерно в таком ключе действуют охранители ,антисоветчики ,поливая грязью СВОЁ прошлое,СВОИХ предков,СВОЮ историю.

Тёмные пятна есть в истории любого государства,но светлых всегда больше,особенно ,если это касается СССР,в котором на одно негативное действие ,делалось десять тысяч позитивных.

Как на воспоминаниях создаётся ложь,которую подхватывает википедия(кто бы сомневался,самый лживый сайт)

Новости сталинских репрессий. Про пересадку деревьев.

https://www.youtube.com/watch?v=AClMGQs-hYE 12 минут

Советую всем ,кто верит в репрессии,проверять всё что вы слышите,читаете в книгах памяти,википедии,сайте мемориала.Всё,что вы знаете про репрессии,лютая,махровая ложь.

Вопрос только один: какой ценой это всё достигнуто? Ведь эффективность системы можно адекватно оценить, если учитывать не только результат, но и затраченные усилия.
Ну вот, например, в войне мы потеряли 27 млн, немцы -- 7 млн. В 4 раза больше у нас убитых, чем у немцев, которые воевали на 2 фронта! Это разве хорошо? Разве так можно воевать?
Или "стройки коммунизма", которые осуществлялись руками рабов ГУЛАГА. Да и те, кто не был в ГУЛАГе не намного лучше жили. Люди работали почти бесплатно в совершенно нечеловеческих условиях, жили в бараках, питались плохо, одевались плохо! Не могу не процитировать Маяковского:

ну и так далее...
А вот если бы не было бы рабов ГУЛАГа, много бы большевики построили? Если бы рабочим на стройках коммунизма нормально бы платили и нормально бы кормили, и обеспечивали рабочим нормальные бытовые условия жизни много бы большевики построили? Я не оспариваю героизм наших бабушек и дедушек -- они безусловно герои! Я оцениваю эффективность социализма! Капиталисты тоже строили заводы, гидроэлектростанции, железные дороги. Но рабочие у капиталистов жили лучше и зарабатывали больше на тех же самых стройках, чем наши! И условия жизни рабочего класса в капиталистических странах были лучше! Вот в чём всё дело! В неэффективности системы!

Сейчас выходит дороже,но ничего не достигнуто.Так что цена -копейка ,профиту на миллиард.Усилий меньше затрачено было,ввиду эффективности экономики,а пользы ...Ну сам сравни,сколько сейчас чего изобретено,построено в РФ,сколько самолётов российских придумана,сколько смартфонов,автомобилей,фотоаппаратов..Сколько школ,больниц,институтов построено...



Рабам ГУЛАГа платили нихреновую зарплату,рабов гулага было 4 млн,а жителей 260 млн,что твои рабы построить могли,это капля в море.Тем более им платили,их одевали,их кормили.Строили страну наши родители,деды,а заключённые минимальный вклад вложили,потому что их было пиздец как мало и вообще никто на них серьёзно не рассчитывал.Поменьше Кацу верь,он пиздабол.




В каких нечеловеческих условиях,мои родители работали в гораздо лучших условиях,чем я сейчас.

И одевались хорошо.Похуже чем сейчас,но зато у них не было кредитов,они не платили ипотеку,а квартира у них была,у них была медицина,образование,доступные продукты,цены не росли,не боялись рожать детей. Неплохая цена,вместо красочного яркого китайского пальто и сникерса.

И квартиры получали,не студии по 9 кв/м в ипотеку ,а нормальные большие квартиры.



А ничего,что фашисты устроили фабрику смерти по убийству населения? Ничего,что зверствовали на оккупиврованных территориях? Давай,оправдывай фашизм..

На фашистов работала вся капиталистическая Европа и всё равно ей не хватило сил победить"неэффективную" экономику молодой,только только оправившейся от двух войн ,где на голой ,вызженой земле с нуля,за 20 лет была построена мощнейшая промышленность в мире.



Ага,лучше,цены растут,медицины нету,образование мракобесное,промышленность развалена,детям на лечение СМСками собираем,полстраны за чертой ницеты,безработица..

При капитализме только одно приемущество перед СССР(не перед коммунизмом),в магазинах полно товара,правда на который нет денег.И всё,вот и весь высокий уровень жизни.


И никогда рабочие в кап-странах не зарабатывали лучше,чем жители СССР.Тебя в этом убедили,наврали тебе,а ты так легко и повёлся.

Если в количественном соотношении и была зарплата выше,но её приходилось тратить на медицину,образование,жильё,коммуналку,дорогущие продукты и товары народного потребления.Проценты по кредитам и ипотекам.

Для Жителей СССР очень много всего было или просто бесплатно ,или за копейки.По удельной зарплате жители СССР раз в 50 больше зарабатывали,чем жители ФРГ или США.

Как бы тебе не врал Кац(почему он ,такой эксперт и боится идти на дебаты? порвёт же там всех своими правдивыми,документально подтверждёнными знаниями) ,как бы ты ему не верил,но и с научной точки зрения и с исторической плановая экономика социалистического государства показала многократную эффективность,по сравнению с рыночной экономикой,а ведь СССР это был ещё далеко не коммунизм и экономика СССР была в тысячи раз слабее,чем это задумано при коммунизме.

Экономика капитализма во много раз превосходила экономику феодализма,но капитализм наступил,хотя большинство этого не хотело и с оружием в руках защищало старый строй.

Сегодня происходит тоже самое,капиталисты откровенно врут о своей эффективности,ведь им не хочется терять 7 миллиардов рабов,огромные тонны наворованного бабла и они будут всеми силами защищать свой строй.

Но это не поможет,прогресс не остановить,рано или поздно даже капитал и стс поймут,что коммунизм намного эффективнее капитализма,особенно когда тот тоталитарный режим,который вбили вам в мозги и обозвали коммунизмом,окажется сказочкой,а настоящий коммунизм к этой сказочке не имеет никакого отношения.

И ещё тебе про эффективность.Если весь мировой ВПК остановить хотя бы на 3 часа,съэкономленных на этом средств хватить что бы покрыть медицинские бюджеты всего мира на 50 лет.

При коммунизме не будет ВПК,армий ,Заводы и люди будут работать на продукцию народного потребления,а не производить средства убийства.

Для населения СНГ в СССР реально была только одна проблема,все эти Гулаги,репрессии,дефициты притянуты за уши буржуазной пропагандой,растиражированы,увеличены в сотни раз,нужно же во что то нас носом тыкать,раз своих достижений за 30 лет просто нету,одна деградация.


А проблема в СССР была простая,не хватало сникерсов и кокаколы,товаров народного потребления,других реальных проблем проблем в СССР народ не знал и в глубине души вы все тут это понимаете.

К сожалению,война в 1945 не закончилась и нас постоянно хотели порвать(спасибо товарищу Берии,что успели построить ядерную бомбу,так бы США не задумываясь ёбнуло бы по нам сотнями таких бомб ,а убийство мирного населения для них норма),вот и приходилось вместо сникерсов,солярисов и ярких пуховиков выпускать оружие. Нас было всего 260 миллионов,а воевали мы с семи миллиардами человек и ресурсной и экономической базой всей планеты(Тоже самое,что сегодня делает Северная Корея),вот и не хватало нам сил выпускать много товаров народного потребления.

Хотя держались достойно,до сих пор весь мир боится русского медведя(хотя с приходом капитализма он сдох и давно уже воняет)

чому только немцев щщитаешь?
вот ради любопытства приплюсуй к семи миллионам погибших немцев погибших итальянцев румын болгар венгров чехов французов поляков ну свех тех кто совместно с немцами воевать к нам ходил. а из 27 млн погибших вычти мирное население погибшее от рук захватчиков......

Можно писать что угодно, но есть неоспоримый факт: СССР распался, причем не в результате военной агрессии, а в результате осточертевшей, прогнившей идеологии и догмы об опережающем развитии национальных окраин т.е. республик. В результате туда скидывались ресурсы, прирезались к ним территории РСФСР. Исконно русские территории были отданы Украине и Казахстану. Та же участь постигла Югославию, Чехословакию. Это факт.
Второй факт. Все страны социалистического содружества были настолько дружны, что дружно рванули в капитализм от "большого брата" и сейчас многие из них наиболее ярые враги России. Что касается капиталистов, то там Германия например наоборот объединилась.
Из этого можно сделать единственный вывод: сказки большевиков про коммунизм и "свободу, равенство, братство" в виде диктатуры и тоталитарных режимов с усилением классовой борьбы (как следствие уничтожения "врагов народа", на кого вождь покажет) привели к развалу огромной империи и потери каких-либо союзников.
Исходя из этого, любые сказки про коммунизм это повторное наступление на грабли и как следствие этого действия, ликвидация России как государства.

Ишь, чего тебе Геббельс нашептал!