«Гор. Москва. Верховному прокурору Союза ССР.
От КОРОЛЕВА Сергея Павловича,1906 года рождения,
приговоренного в г. Москве 27 сент. 1938 г.
Военной Коллег. Верхсуда СССР к 10 годам тю-
ремного заключения, с поражен. прав на 5 лет.

Заявление
..."Следствие, проводившееся следователями Быковым и Шестаковым, проводилось очень пристрастно,
подписанные мною материалы были вынуждены у меня силой и являются целиком и полностью ложными,
вымышленными моими следователями"...
15 октября 1939 г. С.Королев.

Н.Королева "Арестованный № 1442. Из книги об отце".

А теперь напиши, что и дочь Королева - врунья.
И все вруны - кроме тебя, конечно.

Аллилуя!! Вот вытягиваю я из Вас что хочу услышать!

Н .Королёва,это лучший свидетель.Дочь С.П.Королёва ,которой на момент ареста отца было менее 5 лет,которая ,наверное сама сидела и присутствовала на допросах и избиениях Королёва,прошла с ним все лагеря! Н.Королёва,которая пишет свою книгу по рассказам своей матери,которая ждала Сергея Павловича из заключения и который бросил её сразу после выхода на свободу.По рассказам обозлившейся женщины,которую просто бросили и поменяли на другую.Женщины,которая всю жизнь ограничивала общение своей дочери с отцом.Отличный свидетель,обиженный человек,который не знал своего отца ни как человека,ни как конструктора.

Про сломанные челюсти и 10 разведок врун подводный не привёл ещё ни одного свидетельства.

Действительно, оказывается Гагарина в космос запустил исключительно аморальный и преступный тип.
Жену бросил, та обозлилась и обозлила дочурку.

Затем обозленные мамка и доча написали клеветническую книгу,
где подло оболгали органы НКВД, ГУЛАГ, СССР, Великого Отца всех народов и вообще всех подряд.

А Ген.конструктор сидел совершенно правильно,
ибо создал троцкистско-вредительско-фашистскую организацию, редиска такая.
Гитлера, видать, хотел поддержать.

А что его реабилитировали, так это все происки Исаича-Резуна,
агента мирового жидо-масонства!

Что ты вертишься как уж на сковородке?

Ты по теме то можешь? Думаешь мне твои полёты фантазии охота слышать? Я тебя при всех называю ВРУНОМ.Ты эти слова подтверждаешь своими действиями.

Докажи,что Королёву сломали челюсти и он работал на 10 разведок. Тогда я публично перед тобой извинюсь и может быть признаю всю ложь про голодомор,катынь и чего ты там ещё лгал...

Да фиг, с тобой, Гай Юлич.

Называй меня как хошь,
но если горшком - то только в печку не ставь.

Верь ты себе на здоровье, что этот мерзкий старикашка был Отцом народов,
Другом пионеров и пенсионеров, Вождем и Учителем.

Мне совершенно попендикулярно.

Тут уже не вопрос кем я тебя называю,а вопрос кем ты сам себя считаешь.Врать ты можешь нам всем,но себе не соврёшь.

Конечно я понимаю,что говоря про челюсти Королёва и про 10 разведок ты не хотел просто взять и соврать,я понимаю,что ты просто заблуждаешься по вполне объективным причинам:из-за своей ненависти к СССР и Сталину ,ты не можешь себе позволить верифицировать поступающую информацию.Ты не можешь читать или смотреть то,что противоречит твоим убеждениям,то,где не поливают грязью нашу историю,а приводят голые факты.

Тебе гораздо приятнее потреблять ту информацию,которая соответствует твоему мировозрению;действительно,она приятна,подана интересно,иногда выглядит научно.И главное,она очерняет тех,кого ты ненавидишь,а верная эта информация или нет-тебе невдомёк,тебя это не интересует.К сожалению ты оперируешь этой информацией именно здесь,а здесь тебя называют лгуном,потому что информация ,которой ты обладаешь-ложна.

Если ты сильный человек,то ты можешь и сохранив свою ненависть,что я вполне могу оправдать,ведь каждый человек волен ненавидеть кого он хочет,заняться изучением информации своего идейного врага.Вот тогда то фиг кто сможет поспорить с тобой,ведь начни меня закидывать знаниями из моих же источников,я сдуюсь на третьем же посте.(я к примеру атеист,но очень люблю изучать всякие библейские факты,притчи и т.д.)

А зачем мне ненавидеть балбеса Виссарионыча,
да еще и цельный СССР (это же просто государство такое)?

И зачем вообще кого-то или чего-то ненавидеть?
Злой, ты, Гай Юлич, какой-то.

Думаю, Исаича-Резуна обчитался.

Сергей Наумович Ефуни,ученик Петровского,анестезиолог,непостредственного участия в операции не принимал,приехал уже к концу её.

Я.Голованов.
Королёв.Факты и мифы.

Может это ты балбес? Или ты себя считаешь намного более умным человеком чем И.В.Сталин?

Ага.

Всё ваше враньё,которое вы декларируете на полном серьёзе,рассчитано на людей 1995 года,которым нужны были ответы о том,кто виноват,которые не могли проверить всю вашу ложь.

В 2020 верить в то,что Сталин был людоед,были какие там миллионы невинно репрессированных,был специально созданный голодомор,было насильное запинывание людей в колхозы,война была выиграна вопреки воле командования и т.д. и т.п - не дружить с банальной логикой,не хотеть понять,что за ложью кроются антинародные деяния наших олигархов.

Вся эта ложь создаётся и муссируется,чтобы прикрыть уничтожение Воронежского экскаваторного завода,Липецкого тракторного завода и ещё тысяч предприятий,которые помимо продукции давали рабочие места огромному количеству наших граждан;чтобы свалить всё воровство олигархов на наших предков,что бы одурманить население,которое примет пенсионную реформу.За этим враньём можно прикрыть деградацию нашего государства,полное отсутствие каких либо достижений.Это не просто ложь,это государственная пропаганда,заставляющая народ быть послушным и поддерживать действующую власть на подсознательном уровне.

Это в 95 году мы не могли проверить враньё про наше прошлое,сейчас же в руках каждого мощнейший инструмент-интернет.Учитесь верифицировать информацию,применяйте логику и абсолютно ВСЁ,чем кормят нас антисоветчики окажется банальной чернухой.Они даже не стараются нормально соврать,выбирают одну тысячную того,что происходило в Советском Союзе,забывая про 999 тысячных всего хорошего и прекрасного,что дал миру СССР,вся их надежда что мы не проверим их враньё.

А мы проверим,мы каждое ваше слово проверим! И чем больше людей начнёт проверять,тем скорее нам откроется правда - для чего нас кормят этим враньём более 30 лет.

Вы поймёте зачем нам на самом деле пенсионная реформа,поправки в конституцию,поймёте почему наши олигархи постоянно богатеют,а народ беднеет,почему всегда растут цены на бензин,расходы на коммуналку.Поймете зачем уничтожают образование,медицину,науку.Все эти ответы скрываются за ширмой антисоветской лжи,выявляйте эту ложь,показывайте другим!

Уря-я-я!
Сегодня праздник у ребят, ликует пионерия- сегодня в гости к нам придёт товарищ Берия.
Будет мясо и сметана, колбаса сортов любых, если всюду сеять станут кукурузу и бобы!
Течёт вода Кубань-реки, куда велят большевики.
Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это.
Народ и партия - едины, В любой борьбе непобедимы! Мы дружбой спаяны в кулак - И в страхе отступает враг!
За тепло и ласку И за детский сад Партии спасибо Ото всех ребят!

Кого, вообще, кроме Гай Юлича, интересует данный персонаж?
Который благополучно скопытился аж 67 лет назад?
Наверное, особо никого.

И прикрыть этой усатой бестолочью уничтожение
Воронежского завода экскаваторов вряд ли удастся.

Были ли достижения в СССР? Конечно. Вопрос в том какие достижения и какой ценой. Качество товаров тех, что пользовался человек в своей повседневной жизни было явно ниже тех, кого мы все время "догоняли и перегоняли". /-Это что у вас не витрине курица такая худая и синяя? -Америку догоняла/. Даже в период так называемого "развитого социализма" человек был бесправен. Любая политическая инициатива не "курсом партии" выжигалась каленым железом. Любой экономической инициативе грозил немаленький тюремный срок. Правда стащить чего-нибудь по мелочи с работы было вполне допустимо. В результате воспиталось не одно поколение "несунов" (мелких воришек с предприятия) лишенных всякой инициативы к самоорганизации как экономической, так и политической. Когда СССР обрушился то это население имеющее навык спиzдить по мелочи развернуло свой навык и растащило страну. Основная часть населения нищала, но неспособная в результате деятельности советской власти к сомоорганизации, не в состоянии была противиться этому грабежу. Так называемые элиты, вышедшие оттуда также не способны цивилизованно управлять. У них навык управления также большевиский - они дико боятся любой реальной оппозиции и стремятся ее подавить. Именно за такую селекцию населения в бессловестных баранов я и не в восторге от советской власти. Пока население не освободится от ментальности послушного совка, восхвалении вождя и чувства "маленького человека", винтика системы, о развитии России можно забыть.

Вот таким как СТС никогда не верьте.

Он практически в одном предложении пишет про страх тюремного срока и тут же про безнаказанное воровство с работы..

В достижения он записывает только накачанную анаболиками курицу,а не заводы,университеты,научные достижения,достижение социальные и многое ,многое другое,чего в Российской Федерации не достичь никогда.

Не верьте людям,которые до сих пор верят в ложь,рассчитанную на людей,у которых не было доступа к информации.Не верьте людям,которые видят элиты в СССР и не замечают элиты современной России.Эти люди сами не могут отделаться от вранья,им стыдно признать что их как детишек водили за нос и продолжают водить.Рано или поздно они сами поймут сколько лжи впитали в себя,но вот признаются ли сами себе в этом-вопрос открытый.

А мне не надо кому-либо верить, я жил в то время, а значит есть личный опыт и говорю с точки зрения не убитого партийной пропагандой жителя того времени. Про ночные сталинские воронки слышал от деда и про страх того периода тоже. Так что сказки можете расказывать разве что юнцам левацких взглядов. Политика нынешних властей сильно способствует популярности Сталина, именно как возмездия зажравшимся олигархам. Но этим левацким юнцам могу сказать, что лес рубят - щепки летят. Этих щепок много и этими щепками будете вы в случае прихода к власти "возмездия". Я быть в куче этих срубленнвх/загубленных щепок явно не хочу.

Марксизм и его современные проявления: социал-демократия (реформизм)
и ленинизм (большевизм) - вполне себе жизнеспособные идеологии.

Просто, такие забавные персонажи, как Гай Юлич, его полностью дискредитируют.
Начинается подтягивание всех этих Виссарионычей. Мао, Пол Потов, которые
есть обычные перерожденцы, параноики и садюги, а не какие не марксисты.

Отсюда и появляется восприятие марксизма,
как какой-то идеологии Шариковых: отнять и поделить.

И "дикий" капитализм стран 3-4 мира, с его недоФюрерами
и диктатурами каких-то мелких карманников, начинает восприниматься
уже как нормальное явление.

Типа лучше уж все эти утырки. чем ужасы лагерей, тотальный дефицит
товаров народного потребления, цензура, вожди, уходящие только вперед ногами,
и прочие радости.

Хотелось бы спросить присутсвующих,а зачем Вам лично нужен капитализм?

Только сразу надо определиться,что спросить я хочу именно рабочих.Думаю никто не сомневается что рабочих,будь то токарь,продавец,врач,учитель и т.д. большинство.Владельцев кафешек,автосервисов,начальников цехов,директоров комбинатов -во много сотен раз меньше чем рабочих.Ну и олигархов вроде Потанина,Усманова,Роттенберга я вообще не готов здесь услышать.

Поэтому рабочие,а зачем вам лично нужен капитализм?

Прошу не отвечать подобной чушью,что без капитализма придёт страшный Сталин и посадит меня в гулаг. Или - я не хочу видеть себя винтиком в системе,потому что сейчас мы и так винтики в системе,ничего не решаем,от нас ничего не зависит и мы ходим на работу лишь бы смену отстоять и искренне радуемся своей работе только 2 раза в месяц,когда зарплата приходит.

Чем Вам действительно так дорог капитализм?

(я пост скопирую в тему голосование,можно там ответить)

Вы вначале определитесь с точки зрения марксизма-ленинизма кто относится к рабочим и кто к буржуазии. Признаки, критерии. Только с указанием источника этих определений.

Читай внимательно

Михеев жестко высказался о происходящем в Америке: США больше не хозяева мира!
https://www.youtube.com/watch?v=b1muqNolWFU

И услышал я наконец коронную фразу "Ничего личного - только бизнес" - главная идеология капитализма!
С языка снял...

вот интересные бумажки продаются:

https://meshok.net/item/36050377_обязательс...ногский_район_1

https://meshok.net/item/36050509_обязательс...арногский_район

на Вилинскую Таисью:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

и на Вилинского Петра
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

они должны сдать государству каждый по 30 кг мяса, по твёрдым государственным ценам:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

и вот у меня такой вопрос, почему государство принимает продукцию по своим ценам, а в случае не сдачи штрафовало по рыночным (или как ты говоришь по бандитским ценам):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ведь если государственная цена такая справедливая, то почему государство не хочет удовлетвориться своей ценой..? почему государство устанавливает бандитскую цену??? кто же тут бандит???

это первый вопрос и второй, а что могли крестьяне купить на полученные от государства деньги, сколько нужно было сдать мяса по государственным ценам что бы купить хорошую корову или добрую лошадь до войны...

ну и раз уж у нас на сайте есть такой просветлённый специалист по ценам, знающий какая цена бандитская, а какая цена справедливая... то хотелось бы ещё узнать сколько бы овец и коров мог купить на полученные от государства деньги товарищ Кудряшев:
https://meshok.net/item/151284047_Набор_обя...gid=1&pid=5

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

сдав государству пять с половиной тонн картофеля и пятьдесят яиц:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

а денег от сданной шерсти, шкур, сыра, молока и мяса будем надеяться что ему хватит на одежду и на обувь...

1. Штраф всегда должен быть выше ,чем деяние ,за которое он налагается.
2 . Вилинские и Кудряшов имеют намного большее количество продуктов,чем достаточно для них самих и их семей.Излишки будьте добры отправить строящим заводы рабочим(потому и пишутся индивидуальные документы,в которых указано сколько и каких продуктов положено сдать).Ну и всегда добровольно можете вступить в колхоз,там точно голодать не будешь.
3. Зачем крестьянину в единоличное пользование корову или лошадь,которые продукта или труда могут производить намного больше,чем требуется одной семье(про корову может я и перегнул,их вроде оставляли единоличникам)
4.Что сможет купить крестьянин на вырученные деньги -я не знаю,но что то в любом случае может.Знаю только то,что у него не забирали всё,а только излишки,часть оставляли и для собственного пропитания ,и для посева в следующем году.(одна из причин так называемого голодомора-крестьяне уничтожили посевное зерно и тягловый скот,лишь бы не досталось большевикам,а потом сами же и хапнули горя от этого)
5.Продразвёрстку придумали не большевики,крестьяне с ней знакомы многие годы,привычные с царских времён.

Ну и самое главное.Страна только что пережила две войны и усиленно готовиться к третьей.Разумеется для тепличной жизни всего рабочего класса и крестьянства многого не хватает.В том числе и продуктов.Поэтому и созданы колхозы,потому что коллективно любое дело приносит больше плодов.Да и использование тяглового скота не для одной грядки,своей(после которой лошадка бесполезно стоит в хлеве),а для пахоты больших площадей-более рационально.Ну плюс механизация,планирование,короче о плюсах колхозов можно говорить очень долго.

Вы же сами видите какую промышленную державу,практически на ровном месте, построили советские люди всего за несколько лет.Это строительство требовало мобилизации всех сил и ресурсов нашего народа.Да,это были времена лишений,нужды ,необеспеченности,но это всё сыграло свою роль:наш народ смог победить фашизм,отстроить разрушенную страну,запустить человека в космос .Мы до сих пор пользуемся плодами тех людей,которые готовы были отдать всё ради нашего будущего,а не ради новеньких лаптей и пары коз.Так что не меряйте то время
глядя с тёплого кресла в монитор компьютера.

P.S Судя по предоставленным документам-заполнены они на колхозников и нормы сдачи рассчитаны государством не как с единоличного хозяйства,а как с колхоза,разделённое на количество членов колхоза.Учитывая применение современных методов ведения сельхозработ,средств механизации,научного подхода -нормы не так уж и высоки.Колхозники хороших колхозов жили очень хорошо,учитывая систему сдачи продукции(по госцене сдавали только государственные нормы,остальное по рыночной цене).

рабочим на заводах Лазарь Моисеевич предложил самим садить картошку и капусту... почитай зачем придумали сады для пролетариев...
до революции горожане нанимали летом загородные дачи в аренду... за них платили что бы отдыхать за городом... низкоквалифицированные рабочие приезжали в города из деревень посезонно, как вахтовики жили прямо при фабриках, зарабатывали денежку по 2-3 червонца золотом в месяц и возвращались в деревню, что бы урожай собирать...

насчёт голода в колхозах:
Спецсводка СПО ПП ОГПУ по НВК (Нижне-Волжскому краю) о продовольственных затруднениях в крае по данным на 20 марта 1933 года.
«28 марта 1933 года.
Продовольственные затруднения продолжают захватывать новые районы и колхозы: на 10 марта… было учтено 110 колхозов в 33 районах, испытывающих продзатруднения семей — 822.
…В большинстве употребляются в пищу различные суррогаты (примесь в муку и хлебные отходы мякины, лебеды, тыквенной и картофельной кожуры, просяной шелухи, толчёных корней растений „чакан”, употребление в пищу одних суррогатов без примеси муки, питание исключительно капустой, тыквой, другими овощами), а также употребляется мясо павших животных и, в отдельных случаях, людоедство.

В то же время, данные по функционированию колхозной системы не позволяют говорить о каком-либо серьёзном улучшении положения крестьянства в последующие годы, после 1933 года. Например, в 1934—1935 гг. до 30 % колхозов Мордовской АССР выдали колхозникам на 1 трудодень в среднем всего по 2 кг зерна (на 1 едока пришлось меньше 100 кг зерна за год). Руководство Мордовской АССР неоднократно обращалось в центр с просьбой об оказании продовольственной, семенной и фуражной ссуд, которые выдавались, но в минимальных размерах. Голод в Мордовии первой половины 1937 г. имел не меньшие масштабы, чем голод 1932—1933 гг.[15]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)





правильно зачем крестьянину лошадь, пусть запрегёт свою жену...
да именно так лишний продукт крестьянин съесть не сможет, ещё Адам Смит отмечал что спрос на сельхоз продукцию ограничен стенками желудка... в отличии услуг и товаров обеспечивающих комфорт и удобства... потребности в которых не имеют ограничений... и очевидно что именно большевики привели к тому что продуктов на рынке стало не хватать...

насчёт продразвёрстки, да к концу Первой Мировой царское правительство планировало ввести продразвёрстку, но Государственная Дума поставила правительство в затруднение... дискуссией о добровольных принципах закупки по ценам ниже рыночных... и учитывая тот факт что в России в отличии от Германии во время войны голода не было, а урожай 1916 года ожидался на нормальном уровне, продразвёрстка так и не была реализована... лишь с приходом к власти временного правительства когда леваки уничтожили финансовую систему, завалив рынок керенками, министр Пешехонов под бурные восторги Троцкого начал вводить продразвёрстку...

В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода, порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года.Голод в России (1891—1892)(ссылка на твою же вики.)

Голод в России был постоянным явлением и только большевики смогли его победить.Конечно не сразу,инерция царской России дала нам голод 1932-19333,но после него голода уже не было(ВОВ не в счёт,там другие обстоятельства)

///В большинстве употребляются в пищу различные суррогаты (примесь в муку и хлебные отходы мякины, лебеды, тыквенной и картофельной кожуры, просяной шелухи, толчёных корней растений „чакан”, употребление в пищу одних суррогатов без примеси муки, питание исключительно капустой, тыквой, другими овощами), а также употребляется мясо павших животных и, в отдельных случаях, людоедство.////

И это тоже инерция Царской России(чистый хлеб крестьяне даже на праздники не ели,а всегда он был суррогатным с лебедой,которая тоже могла не уродиться и т.д),помноженная на забой скота и уничножение зерна ,чтоб большевикам не досталось,эпидемии,болезни с/х культур.Всё это большевики победили

Ты главное пойми,случилась революция,была смена общественно - экономической формации.Жуткие времена:были жертвы,репрессии,назревала страшнейшая война и кто то получал свою горькую порцию несправедливости.Но получало её меньшинство,да и те,кто получали,понимали что всё это ради будущего,ради того ,что большинство людей больше никогда не хапнет такого горя,которое свалилось на тех людей.Не все конечно понимали,ну и не бывает всё ради всех.

Поэтому вспоминать и выпячивать весь негатив,совершенно забывая про в тысячи раз больший позитив,который получила наша страна,ну это какое то однобокое мышление.

это очень хорошо что ты сравниваешь ситуацию с временами рабства... когда крестьян Романовы превратили в настоящую скотину...
это демонстрирует то дно на которое опустили страну большевики, но даже там при полностью бесправном состоянии до 1861 года и при непомерных выкупных платежах возложенными на крестьян после 1961 года, мы не видим такого людоедского режима, когда родители жрут своих детей, как при большевиках...
Такое только при Борисе Годунове было... он кстати первый большевик, гандон 16 века, опричник хренов, вот тебе его указ:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ничего не напоминает..? вся твоя срань испытана многократно в разное время и в разных странах.. и результат всегда один и тот же... родители жрут своих детей... и нужно быть полной мразью что бы защищать всех этих извергов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_китайский_голод
"период с 1959 по 1961 годы, когда от массового голода в Китайской Народной Республике, только по правительственным данным, погибло около 15 миллионов человек."

везде одни и те же действия, с одними и теми же результатами...

другое дело Столыпинская реформа, когда были отменены выкупные платежи для крестьян и когда наше крестьянство завалило весь мир хлебом и маслом... поэтому инерция, это твоя фантазия:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Достал реально.

Давай лучше про Гагарина поговорим,про МГУ,про подвиг защитников Брестской крепости,про советскую медицину,нацеленную на лечение людей,а не получение прибыли,про Артек,про ДнепроГЭС,про БАМ,про завод "Стальмост",про советский хоккей,про кино "В бой идут одни старики"....

нет давай лучше обсудим надпись на магазине, на дверях о пропусках:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

по какому признаку делилось население при большевиках???

там с торгсином всё понятно, есть золото и валюта, ты кушаешь... нет золота с валютой дохнешь от голода или отправляешь жену обслуживать иностранцев... за куль сахара перепихнётся, сваришь самогон, обменяешь его на штаны...

а вот как там после торгсина с пропусками было:
https://meshok.net/item/195870999_Пропуск_н..._г_сост_на_фото
https://meshok.net/item/100836124_Пропуск_7...г_1948_г_редкий
https://meshok.net/item/81521515_Пропуск_ор...ход_в_магазин_2
https://meshok.net/item/36211989_Пропуск_Мо...од_Магазин_СССР
https://meshok.net/item/194290595_Пропуск_в...ога_г_Ленинград
https://meshok.net/item/104066724_СССР_1934...пуску_в_магазин

понятно что для каждого спецраспределителя своё снабжение, но как оно делилось???
парт номенклатура выше или военщина??? как там с классами в деклассированном обществе дела обстояли???
или может творческая интеллигенция получала лучшие пайки??? а что они же на весь мир трындели про самое справедливое общество, холуи подкремлёвские...
я понимаю что вся эта творческая лизоблюдская шваль при всех режимах пристраивается, что бы вылизывать царственные анусы... но тут то люди от голода реально дохли, когда эти просветлённые от пуза обжирались и в бриллиантах купались:
Екатерина Гельцер обладала значительной коллекцией произведений искусства. Её ценность была столь высока, что в 1941 году, когда фронт приближался к Москве, решением Комитета по делам искусств при Совмине СССР собрание было включено в число наиболее значимых личных коллекций[10] и подлежало эвакуации в тыл наряду с коллекциями государственных музеев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гельцер,_Екатерина_Васильевна

Ты в пещере живёшь? Да обычный рабочий в СССР по распределению был чуть ли не рядом с Генсеком КПСС,если сравнивать как тот же рабочий сегодня отстоит на миллионы километров от какого нибудь Потанина или Усманова. Вот это социальная дистанция,вот это я понимаю.

Давай переходим на тему пломбир СССР.Хотя ты и его в говнецо макнёшь и с улыбкой оближешь.

Да,да ,то же слышал эту историю.Даже не представляю как крестьянство наше богатело от заваливания мира хлебом и маслом.До сих пор в каждой деревне можно найти пару антикварных телег "бентли",избы с бассейнами на крыше,рестораны и казино царских времён . Наши крестьяне кутили на весь мир,путешествовали и вообще жили на широкую ногу.А все остальные крестьяне им завидовали.

В какой то момент наши крестьяне поняли,что мест для хранения хлеба становится очень мало,они везде за него запинаются,дороги засыпают зерном,его попросту некуда девать,народ постоянно подскальзывался на разбросанном везде масле,поэтому попросили Царя ввязаться в войну за Дарданеллы,через которые будут вывозить так задолбавший всех крестьян хлеб.И с большим удовольствием пошли воевать за эти проливы.

т.е. пропуска давали всем??? тогда зачем пропуска если нет разницы???
и да Потанин с Усмановым:
С 1983 по 1990 годы работал в системе внешней торговли СССР, в должности старшего инженера фирм «Удобрения» и «Руда» Всесоюзного внешнеэкономического объединения (ВВО) «Союзпромэкспорт»[6].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потанин,_Владимир_Олегович

Отец Алишера Усманова — Бурхан Усманов — в 1980-е был прокурором г. Ташкента[15].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Усманов,_Алишер_Бурханович

для этих господ ничего не изменилось, Усманов что тогда мог на вертолёте летать, что сейчас... там где его папаша был прокурором, на свадьбах деньги сыпали мешками, а золото считали бидонами...

За то для рабочих всё очень сильно изменилось.

нормально торговали маслом, вот здесь я статистику выкладывал:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2457624
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2457696

короче пошло от тебя одно бла-бла-бла...

о да, автомобилями обзавелись и на джинсы как дикари кидаться перестали... теперь джинсы стали обычной дешевой одеждой...

не интересен ты со своей пропагандой...
пойду покушаю лучше...

хаха,страшно,если окажется что моё кунг фу сильнее))

Ну ладно,отвлечёмся.

Недавно ты ссылался на википедию(тот ещё источник,по типу бабка на базаре рассказывала,а я подслушал) но я нашел откуда цитата,оказалась из Земскова В.Н.
Это либеральный писатель,но его одобряют и правые и левые.Поэтому я советую тебе,стсу,подводному прочесть книгу "Сталин и народ Почему не было восстания" ,ну и сам я конечно буду читать её следующей книгой.Думаю мы все можем найти в этой книге много интересного для себя.

Джинсы-это же дешёвая плохая одежда,ссср старался производить более качественую.

Ну а что мы променяли медицину,образование,спорт,бесплатное жильё,копеечную коммуналку,науку,сильную экономику на джинсы и кока колу -я вижу.Очень разумный обмен,ничего не скажешь.



Торговали то нормально,кто ж спорит.Вон,даже в войну ввязались за проливы,по которым зерно повезут.А вот где его брали? Наверное старик Хоттабыч колдунствовал и заваливал зерном страну,что как в воде плавали по нему жители.И до того крестьянам оно надоело,что хлеб из лебеды кушали.

крестьяне масло на деньги меняли... заметь на деньги обеспеченные золотом, а не большевистской пропагандой...
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:100....png?uselang=ru
вот при Столыпине золотом обеспечили, а при большевиках всем достоянием республики... поэтому и назвали его деревянным, потому что кроме как деревом до открытия Самотлора особо похвастаться на иностранных рынках было не чем... вот и гнали людей в лагеря что бы лес валить.. одних лес валить, а других канал строить что бы этот лес за кардон гнать...


так вот если бы ты открывал мои ссылки и читал, то увидел бы куда крестьяне вкладывали свои деньги:

http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2457616

но ваша братия не привыкла читать, одни ютьюбы только и можете слушать...


что касается Проливов... я не сторонник войны никакой, ни первой ни второй мировой, считаю что могли избежать обеих... и я понимаю что когда Столыпина убили и Коковцова сняли война для нас стала почти не избежной, но всё таки не Сазонов при всей его мразотности вручил ноту Пурталесу, а Пурталес Сазонову... не мы первыми двинули армии, а немцы... 4-го августа немцы заходят в Бельгию, 7-го августа Французы заходят в Эльзас... сидеть с нотой Пурталеса и ждать когда немцы возьмут Париж может только дебил... Николай второй хоть и не самый умный человек, но всё таки он не дебил и 17 августа наша армия входит в Германию...
вопрос и где проливы???
я понимаю что войны начинаются в кабинетах и там Сазонов с Сухомлиновым на пару могли мечтать о любых проливах, но не факт что это всё одобрял Николай второй, потому что главной движущей силой в войне была Франция желавшая Эльзас и Лотарингию, а вот Англию в войну явно втянули и она могла с Турцией устроить нам хорошенький облом, до ноября Турция оставалась в стороне...

да жаль что не было ни Столыпина ни Коковцова, но война была объявлена, а значит нужно сражаться... и рассуждения о проливах до 1 августа 1914 это дебилизм, осуждения после первого 1 августа это предательство.. и Ленин это такая же мразь как и генерал Власов, поэтому говоря тут от поливах ты себя ставишь в один ряд со всеми иудушками, начиная с Курбского...
всякое предательство имеет для себя внутреннее оправдание, но предатель это предатель, какой бы идеологией он не прикрывался... не нравится страна где ты родился, уезжай в другую... но если ты помогаешь врагу, уничтожать своих сограждан, если ты подписываешь Брестский Мир то ты конченная мразь...

до 1917 года голод был в Германии, после 1917 голод был у нас... всё очевидно, кто не видит тот или дебил или власовец поганый...

Дак это ты себя дибилом или власовцем сейчас обозвал. Ленин прекратил войну,Брестский он мир,мир! .Мир и нужен,что бы не были уничтожены сограждане.Тебе поискать определение слова мир? Человек ,развязавший войну,ботовторён,а подписавший мир-мразь.пздц у тебя логика.



Я уже второй раз поражаюсь,что ты головой сильно болен.Сперва у тебя нет в России капитализма,потом человек ,подписавший мир-конченая мразь.

О-о. бресткий мир очень скусная тема. очень... /побежал за попокорном/

Условия договора:
демобилизовать армию и разоружить флот;
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир#Условия_договора

так кто тут предатель???
Вопреки мнению Троцкого, Ленин принял условия ультиматума, что помогло избежать последствий. При этом многие экипажи Черноморского флота, которые должны были вернуть свои корабли из Новороссийска в занятый германской армией Севастополь, взорвали их, не допустив передачи Германской империи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир...ьное_соглашение

новенькие Дрэдноуты... твои сраные предатели потом один дрэдноут двадцать лет восстанавливать будут, ОДИН!!!

да ты нихера вообще не знаешь.... о чём с тобой говорить???

иди в библиотеку запишись, книжки читать научись, может поумнеешь...

Мдаа...не зря я не хотел с тобой общение возобновлять.Только что пишет про жизни сограждан и тут же жалеет какие то там дредноуты...

если тебе объявили войну, то вставать раком перед врагом не лучшая идея... начни чтиво с Парижской коммуны... может аналогии найдёшь...

не зря у нас улицы в честь этого смрада называли, дебилы упоротые...

На хрена вообще нужны эти дредноуты?
Они что-то решили в 1-2 мировой войне?
Совершенно бессмысленные железяки.

Ого,грамотные вещи писать начал.Мало того,что ненужные,да ещё и капец какие дорогие.(Как же я люблю читать и слушать про Ютландское сражение)

а нахрена стране порты??? вот если стране порты нахрен не нужны, тогда ей и военный флот не нужен...

только вот есть одна маленькая проблема, вот у Новгородцев были ушкуйники способные сжечь Сигтуну вместе с викингами к херам собачим и новгородцы поэтому держали торговые дворы и в Готланде и в Дании... и сами своими товарами торговали в Европе вплоть до Голландии...
а вот как маскхвачи захватили Новгород, то и торговля вся сдулась с ганзой и дворов наших за кардоном не стало и значит гешефт от торговли стал оседать у иностранцев...

причём Англичане расхерачили немцев на Балтике в Англо-Ганзейской войне и конкуренция в нашей торговле сразу поубавилась, и это не только поубавило доходы Ганзы, но и ударило по нашей торговле, потому что англичанская королева делала всё что бы сконцентрировать торговлю с нами в рамках монополии на торговлю создав Московскую компанию... что не удивительно, Ганза была чисто торговым союзом, а в Англии меркантилизм уже тогда двигал протекционизм для своих промышленников...

можно как угодно упираться в промышленности, но если вы не можете контролировать торговлю то весь гешефт будет у перекупов... а международная торговля как-то больше связана с морем...

И много дредноутов участвовали в описанных событиях?

Добавлю мнение на вечную тему "капитализм vs социализм". Идея не нова, всё придумано до нас.
Статья Сергея Лаврова в журнале «Россия в глобальной политике» от 03.03.2016
https://globalaffairs.ru/articles/istoriche...olitiki-rossii/
"В этих условиях в западноевропейских странах были отчасти реализованы идеи конвергенции капиталистической и социалистической моделей, которые в качестве предпочтительной формы социально-экономического прогресса выдвигались Питиримом Сорокиным и другими выдающимися мыслителями двадцатого столетия".
Дальше моё понимание. То есть система должна включать элементы и капитализма, и социализма.
Психологи считают, что для человека отрицательные стимулы сильнее положительных, т.е. страх наказания действеннее похвалы. Если человек лучше работает из страха, под угрозой наказания, то капитализм неизбежно будет эффективнее как экономическая модель. С другой стороны, капитализм в чистом виде (выжать из работника и из природы как можно больше для получения максимальной прибыли) аморален и несёт разрушение. Вот и нужна комбинация "измов" как баланс между эффективностью и гуманизмом.