Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Депутаты выдвинули ультиматум Оленёву
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > О салдинцах, для салдинцев > Жизнь наших городов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86
Dana
Цитата(****** @ 6.8.2014, 21:34) *
за советы
типа пиарменеджера
если ее сократить, то двух начальников ЖЭУ можно оставить взамен
или 6 дворников взять

это типа нашей Зловредины ? blink.gif
только у нее до тапочек недошло еще видно ... и великов ..
ага, сама видать первая одеть хочет и на велике по Салде под громкое улюлюканье граждан прокатиться...
в секрете пока держит...)))
******
Цитата(Dana @ 6.8.2014, 22:24) *
да да ))) скоро бум хвастаться у кого мусора больше


Зато прославимся! Верхняя Салда-город Титановой Мусорной Долины. Можно ОТВ бесплатна приглашать, поснимают сюжет, как кони через горы мусора не могут переехать.
******
Цитата(Dana @ 6.8.2014, 22:38) *
это типа нашей Зловредины ? blink.gif
только у нее до тапочек недошло еще видно ... и великов ..
ага, сама видать первая одеть хочет и на велике по Салде под громкое улюлюканье граждан прокатиться...
в секрете пока держит...)))


Она кстати из Москвы сюда прибыла зачем то
ну да, типа Зловре только у Зловре фантазии больше, а у этой весь мозг от никотина атрофирован по видимому. и закон ей не писан о запрете курения вблизи общественных мест
Dana
Цитата(****** @ 6.8.2014, 21:34) *
за советы
типа пиарменеджера
если ее сократить, то двух начальников ЖЭУ можно оставить взамен
или 6 дворников взять

поди и с зп еще и выше чем сейчас...
а фигли - а вываливайте все сюда ..., а что мелочится, для данных господ всемобл.сми - аудитория ...
а мы что ? хуже ???
давайте - кто с кем спит, кто сколько ворует ...
этож всем интересно :)
гнать - в три шеи и поганой метлой, и чтоб не на одной должности больше не видно было
да и прокуратуру прошерстить не мешает , больно живут спокойно
******
Цитата(Dana @ 6.8.2014, 22:43) *
поди и с зп еще и выше чем сейчас...
а фигли - а вываливайте все сюда ..., а что мелочится, для данных господ всемобл.сми - аудитория ...
а мы что ? хуже ???
давайте - кто с кем спит, кто сколько ворует ...
этож всем интересно :)
гнать - в три шеи и поганой метлой, и чтоб не на одной должности больше не видно было
да и прокуратуру прошерстить не мешает , больно живут спокойно


спит ли с кем не знаю, но видать, что местом дорожит не хуже главногоменеджера жкх. старается.
малявка
Недавно кто то в теме здесь же писал, что Ищенко берет или взял второго секретаря, начальника из службы городского хозяйства в себе помошники (10 или 20 по счету). Как же так? Если в ЖКХ грядет сокращение, то как можно увеличивать штат? Брать людей со стороны? Это противозаконно в принципе. Почему Оленев смотрит на это сквозь пальцы? Ведь он курирует работу Ищенко.
малявка
Почему прежние директора не брали никаких помошников? Справлялись? А если этот не справляется, то надо делать выводы. Мы ведь деньги платим, поэтому и имеем право высказать свое недовольство такой кадровой политикой.
Dana
Цитата(малявка @ 6.8.2014, 21:55) *
Недавно кто то в теме здесь же писал, что Ищенко берет или взял второго секретаря, начальника из службы городского хозяйства в себе помошники (10 или 20 по счету). Как же так? Если в ЖКХ грядет сокращение, то как можно увеличивать штат? Брать людей со стороны? Это противозаконно в принципе. Почему Оленев смотрит на это сквозь пальцы? Ведь он курирует работу Ищенко.

похоже это ищенко курирует "работу" оленева ...
и всей думы ...
малявка
Цитата(Dana @ 6.8.2014, 22:57) *
похоже это ищенко курирует "работу" оленева ...
и всей думы ...

не хотелось бы так думать
Dana
добавлю ...
сидеть сопли жевать и когда дождались хуже не куда - украдкой письмецо сунуть ?!
где Подсекаев со своими обл СМИ ? почему он не снимает как и куда говно сливает ?
похвастался бы как депутат ...
фубля
Нитта Саюри
Цитата(Dana @ 6.8.2014, 22:57) *
похоже это ищенко курирует "работу" оленева ...
и всей думы ...


Все покажет 13 августа. Насколько депутаты серьезны и амбициозны. Позволят ли они вытереть об них ноги. Гов**м то их уже хорошо облили через биржу.
Нитта Саюри
Цитата(Dana @ 6.8.2014, 23:01) *
добавлю ...
сидеть сопли жевать и когда дождались хуже не куда - украдкой письмецо сунуть ?!
где Подсекаев со своими обл СМИ ? почему он не снимает как и куда говно сливает ?
похвастался бы как депутат ...
фубля


сливает туда куда хочет
кто ему указ?
малявка
Для того и поставили своего и в главы и в жкх, что бы свои шкурные интересы продвигать.
Зингер
Если начальников жэу сократят, кто ж будет гонять сантехников и дворников? Видимо помошники директора наверное этим займутся. Так что не переживай народ.
Dana
Цитата(Зингер @ 6.8.2014, 22:11) *
Если начальников жэу сократят, кто ж будет гонять сантехников и дворников? Видимо помошники директора наверное этим займутся. Так что не переживай народ.

читайте внимательно
сантехников тоже сократят ... после начала отопительного сезона только ...
ах да , дворниками или главным дворником будет господин Колесов , но это будет отдельная служба типа
йцук
Цитата(Dana @ 6.8.2014, 23:18) *
читайте внимательно
сантехников тоже сократят ... после начала отопительного сезона только ...
ах да , дворниками или главным дворником будет господин Колесов , но это будет отдельная служба типа


Ой не смешите меня. Колесов? Так он же главный лодырина в ЖКХ. Один из помошников Ищенко. Он поРУКОводит. Так мне кажется, что и сантехников и дворников выпнут вторым, да третьим этапом.
Привыкнем и мы так жить: http://vsalde.ru/salda-news/city/7640-vtor...achey-vody.html
******
Сейчас первый этап. Разделили все по этапам, что бы не было формулировки "массовое сокращение". Если более 50 чел. , как в прошлый раз-то считается массовым. а это другой компот.
МУПу очень выгодно не держать начальников жэу, т.к. никто не будет фиксировать отключение горячей, холодной воды, отопления. Не надо делать перерасчет. Кто там напишет из жителей, пока они разберутся в этом, уже и лето наступит. Да и объявления некому будет вешать об отключениях.
stasya
Цитата(Dana @ 6.8.2014, 23:01) *
где Подсекаев ... ? почему он не снимает как и куда говно сливает ?
А вот хорошо бы он слил (конечно же, "по ошибке!")- к кабинету Ищенко, в само непосредственно здание городской администрации,особенно, где заседает Дума местного разлива...Вообще шок- что за беспредел такой???
******
Цитата(stasya @ 6.8.2014, 23:26) *
А вот хорошо бы он слил (конечно же, "по ошибке!")- к кабинету Ищенко, в само непосредственно здание городской администрации,особенно, где заседает Дума местного разлива...Вообще шок- что за беспредел такой???


Так правительство у нас в городе сейчас такое-беспредельщики
******
Цитата(Dana @ 6.8.2014, 23:18) *
читайте внимательно
сантехников тоже сократят ... после начала отопительного сезона только ...
ах да , дворниками или главным дворником будет господин Колесов , но это будет отдельная служба типа


Про Колесова вообще анекдот конечно если это правда
Dana
Цитата(****** @ 6.8.2014, 22:30) *
Про Колесова вообще анекдот конечно если это правда

на данный момент правда..
в перспективе...
итак считаем 7 помощников с зп в среднем 50 тыр , реально работают 2
5 * 50 равно 250 тыр экономии в месяц
250* 12 равно .... считать умеют все ..
ZloVredina
Не уберу Оленёва на думе... опять кворума не будет, лето ведь. Кто-нибудь да окажется на Мальдивах, Подсекаев, например...

Вот и унесли нас в свою страну оленью...

Гениальная идея для гениального директора. Пусть себе и помошникам закупит вот такие устройства. Совместо с тапками оно заменит целую уборщицу.

Хюрем
Цитата(Dana @ 6.8.2014, 23:42) *
на данный момент правда..
в перспективе...
итак считаем 7 помощников с зп в среднем 50 тыр , реально работают 2
5 * 50 равно 250 тыр экономии в месяц
250* 12 равно .... считать умеют все ..


Ой как славненько! А для чего же они сдались эти помошники его, замы-помы? Это он так реформу после Сидорова провел?
Так не жэу надо сокращать, у них нет таких зарплат то точно, а этих помошничков бездельников выгнать, вот и экономия реальная. Я в шоке.
ZloVredina
А вообще, пора уже жителям города вот такую штуку соорудить перед администрацией и загнать туда по очереди О-И-П.

Хюрем
Цитата(ZloVredina @ 6.8.2014, 23:48) *
Не уберу Оленёва на думе... опять кворума не будет, лето ведь. Кто-нибудь да окажется на Мальдивах, Подсекаев, например...

Вот и унесли нас в свою страну оленью...

Гениальная идея для гериального директора. Пусть рабочих сокращает. Себе и помошникам закупит вот такие устройства. Совместо с тапками оно заменит целую уборщицу.



Картинки конечно у тебя классные, и идеи прикольные, но шутить то потом нам придется над собой. И причем тут Подсекаев? Он и не в числе 12 депутатов которые подписали письмо. Я думаю, что Оленева уберут.
Малявочка
так она на это только и способна - картинки искать да постить. lol.gif
Хюрем
Цитата(ZloVredina @ 6.8.2014, 23:50) *
А вообще, пора уже жителям города вот такую штуку соорудить перед администрацией и загнать туда по очереди О-И-П.



Вот это хорошее рац предложение. А я слышала от старшей по дому, что П нанял одну сумашедшую бабку по фамилии Зелимская что ли. Она собирает подписи ходит и приведет 13 августа с транспорантам бабок со своей спорт гркппы "ходьбы с лыжными палками" к администрации. Даже вроде телевидение с ОТВ хотят позвать.
ZloVredina
Цитата(Хюрем @ 6.8.2014, 23:52) *
Картинки конечно у тебя классные, и идеи прикольные, но шутить то потом нам придется над собой. И причем тут Подсекаев? Он и не в числе 12 депутатов которые подписали письмо. Я думаю, что Оленева уберут.

А это смех сквозь слёзы. Никогда нельзя мелких лавочников подпускать к управлению городом.
Разве жители забыли как отвратно работала налоговая, в бытность начальствования Оленёва? Как в одно окно за ИНН стояли по часу. Как его можно было пустить управлять городом? Как?
Не уберут, т.к. нет нового достойного кандидата. Воеводин больше сюда грамотных людей вытягивать не станет, т.к. мы, жители, не достойны лучшей жизни. Мы свой шанс упустили...
Нитта Саюри
Цитата(ZloVredina @ 6.8.2014, 23:58) *
А это смех сквозь слёзы. Никогда нельзя мелких лавочников подпускать к управлению городом.
Разве жители забыли как отвратно работала налоговая, в бытность начальствования Оленёва? Как в одно окно за ИНН стояли по часу. Как его можно было пустить управлять городом? Как?
Не уберут, т.к. нет нового достойного кандидата. Воеводин больше сюда грамотных людей вытягивать не станет, т.к. мы, жители, не достойны лучшей жизни. Мы свой шанс упустили...


Соглашусь с тобой, но я лично не считаю себя такой какашкой, что бы плавать в их *овне. Я верю, что уберут. Если не уберут! Тогда все депутаты тряпки половые просто вот и все.
Хюрем
Цитата(Нитта Саюри @ 7.8.2014, 0:00) *
Соглашусь с тобой, но я лично не считаю себя такой какашкой, что бы плавать в их *овне. Я верю, что уберут. Если не уберут! Тогда все депутаты тряпки половые просто вот и все.

плюсану
адм
Если Оленев не уберет Ищенко, то депутаты его уберут. Настрой у них в этот раз очень серьезный. Почему Ищенко сам не уходит,что бы спасти Оленева не понятно, ведь ему осталось по контракту меньше месяца. Самоуверенность граничащая с помутнением рассудка похоже.
Димастый
Цитата(ZloVredina @ 6.8.2014, 22:58) *
Воеводин больше сюда грамотных людей вытягивать не станет, т.к. мы, жители, не достойны лучшей жизни. Мы свой шанс упустили...

Эт про Сидорова что ли?
Dana
Цитата(ZloVredina @ 6.8.2014, 22:58) *
А это смех сквозь слёзы. Никогда нельзя мелких лавочников подпускать к управлению городом.
Разве жители забыли как отвратно работала налоговая, в бытность начальствования Оленёва? Как в одно окно за ИНН стояли по часу. Как его можно было пустить управлять городом? Как?
Не уберут, т.к. нет нового достойного кандидата. Воеводин больше сюда грамотных людей вытягивать не станет, т.к. мы, жители, не достойны лучшей жизни. Мы свой шанс упустили...

а за чем вообще нужен сити мененджер ?
он был нужен только МВ ( иликому то выше его, что скорее всего ) под ТД
уберут Оленева- должность анулируют
как то раньше справлялись и без оного, который собственно ни чего и не делает..
а при грамотном мэре гор. службы и без сити должны работать
за ними србственно и сейчас никто не следит
Dana
Цитата(Хюрем @ 6.8.2014, 22:54) *
Вот это хорошее рац предложение. А я слышала от старшей по дому, что П нанял одну сумашедшую бабку по фамилии Зелимская что ли. Она собирает подписи ходит и приведет 13 августа с транспорантам бабок со своей спорт гркппы "ходьбы с лыжными палками" к администрации. Даже вроде телевидение с ОТВ хотят позвать.

а кто мешает нам так сделать ?
создать инициативную группу и сходить посмотреть на шоу
Прогрес
Цитата(Dana @ 7.8.2014, 0:16) *
а за чем вообще нужен сити мененджер ?
он был нужен только МВ ( или выше его, что скорее всего ) под ТД
уберут Оленева- должность анулируют
как то раньше справлялись и без оного, который собственно ни чего и не делает..
а при грамотном мэре гор. службы и без сити должны работать
за ними србственно и сейчас никто не следит


Совершенно грамотно поставленный вопрос.
Ни какой пользы от двухглавой системы управления нет, одна сумятица и анархия.
Этот вопрос тоже рассматривается.
Никакие идиотские идеи главного менеджера МУПУЖКХ не спасут положение,
как в прочем, не помогут сходки у Кобенина и манифесты Зелинских
Решение уже принято.
Прогрес
Цитата(Dana @ 7.8.2014, 0:20) *
а кто мешает нам так сделать ?
создать инициативную группу и сходить посмотреть на шоу


Приходите, будет скорее всего очень интересно
начало в 8-00 /13.08.14.
ZloVredina
Цитата(Прогрес @ 7.8.2014, 0:24) *
Приходите, будет скорее всего очень интересно
начало в 8-00 /13.08.14.

Не будет ничего интересного.
Сошлются на то, что перед отопительным сезоном нельзя директора МУП убирать. Думаю, что даже контракт с Ищенко продлят.
Ищенко посажен в кресло только для одного - любыми правдами и неправдами ликвидировать МУП ГУЖКХ, дабы освободить поле деятельности, для "предпринимателей", чтобы перевести всё на коммерческие рельсы.

ООО "УК ЖКХ" без МУПа ничто. Оно отопительный сезон продержится и к лету будут ТСЖ насаждать, тисити будет в приоритете.
Такая "модернизация" УЖКХ по всей стране.
Dana
Цитата(ZloVredina @ 6.8.2014, 23:29) *
Не будет ничего интересного.
Сошлются на то, что перед отопительным сезоном нельзя директора МУП убирать. Думаю, что даже контракт с Ищенко продлят.

а что сделано к отопительному сезону ? город к нему не готов, а осталост 2 мес. и идиотские реформы Ищенко ... его не продвинут . скорее отодвинут . если он вообще начнется . реветь зимой будете когда трубы прорвет и без отопления отстанетесь. делоф та ..
у Ищенко свой дом, ему это не страшно
Прогрес
Цитата(ZloVredina @ 7.8.2014, 0:29) *
Не будет ничего интересного.
Сошлются на то, что перед отопительным сезоном нельзя директора МУП убирать. Думаю, что даже контракт с Ищенко продлят.
Ищенко посажен в кресло только для одного - любыми правдами и неправдами ликвидировать МУП ГУЖКХ, дабы освободить поле деятельности, для "предпринимателей", чтобы перевести всё на коммерческие рельсы.


Депутаты, подписавшие послание Оленеву,в курсе всех талантов г.Ищенко. И, понимают вполне, что его отставка не повлияет ни коем образом на положительный исход подготовки к отопительному сезону. Напротив, возможно улучшит положение дел.
Но, на заседании Думы будет решаться вопрос об отставке не Ищенко, а сами понимаете кого. Ищенко уйдет самостоятельно в сентябре, раз его работадатель не побеспокоился об этом раньше.
Прогрес
Цитата(Dana @ 7.8.2014, 0:36) *
а что сделано к отопительному сезону ? город к нему не готов, а осталост 2 мес. и идиотские реформы Ищенко ... его не продвинут . скорее отодвинут . если он вообще начнется . реветь зимой будете когда трубы прорвет и без отопления отстанетесь. делоф та ..
у Ищенко свой дом, ему это не страшно


До 15 сентября остался практически один месяц, а подготовка к зиме не проведена даже на 50%.
Dana
Цитата(Прогрес @ 6.8.2014, 23:40) *
До 15 сентября остался практически один месяц, а подготовка к зиме не проведена даже на 50%.

о чем и речь, просто жители об этом не в курсе
а та, которая проведена .., мягко говоря = желает лучшего, неизвестно еще что там в действительности сделано
ZloVredina
Цитата(Прогрес @ 7.8.2014, 0:40) *
До 15 сентября остался практически один месяц, а подготовка к зиме не проведена даже на 50%.

Нарисуют эту подготовку во всех бумажках, даже если и не проведут, сидеть никому не охото. За соц.значимые объекты (садики, школы, больницы) спросят, в том числе, и с мэра.
Аварийные ситуации зимой могут случиться даже при условии честно выполненной подготовке.

Чтобы упразднить должность сити-менеджера нужно изменить Устав. Кто из депутатов летом будет готовить эти изменения?
Dana
Цитата(ZloVredina @ 6.8.2014, 23:53) *
Нарисуют эту подготовку во всех бумажках, даже если и не проведут, сидеть никому не охото. За соц.значимые объекты (садики, школы, больницы) спросят, в том числе, и с мэра.
Аварийные ситуации зимой могут случиться даже при условии честно выполненной подготовке.

Чтобы упразднить должность сити-менеджера нужно изменить Устав. Кто из депутатов летом будет готовить эти изменения?

чет ты кума на попятную пошла , а впрочем как обычно
посмотрим как зимой запоешь , тебе вон то свалка если лично мешает, то воды лично у тебя нет - так как то по другому верещишь- пишешь чет на форуме
она уже нарисована ,, деньги попилены скорее всего и НЕ сделано НИ чего
а социально значимые обьекты в случаях аварии - просто закрываются ( садики , школы) функционируют одни больницы и то ПИТы
Dana
у ЖЭУ № 4 уже нет начальника , человек не стал ждать и нашел себе новую работу
так. что кто живет в том районе - будьте в курсе , жаловаться вам больше не кому
О. Ге́нри
Цитата(Dana @ 7.8.2014, 1:00) *
у ЖЭУ № 4 уже нет начальника , человек не стал ждать и нашел себе новую работу
так. что кто живет в том районе - будьте в курсе , жаловаться вам больше не кому


Так и убирают их для того,что бы не жаловались. Все верно. Полная АНАРХИЯ!
АНАРХИЯ— это что-то вроде полного дестроя
ДЕСТРОЙ -ЭТО:
значение (1): разрушение как процесс и результат разрушения - беспорядок, хаос, разрушенный объект.
значение (2): занятие разрушительством как вид развлечения или бизнеса (добыча стройматериалов, металлов и т. п. ) и\или экстремальные путешествия по разрушенным объектам.
значение (3): стиль в дизайне имитирующий беспорядок, разрушение

Чего и добиваются П-О-И (трус, балбес и бывалый))
О. Ге́нри
Цитата(Dana @ 7.8.2014, 0:58) *
чет ты кума на попятную пошла , а впрочем как обычно
посмотрим как зимой запоешь , тебе вон то свалка если лично мешает, то воды лично у тебя нет - так как то по другому верещишь- пишешь чет на форуме
она уже нарисована ,, деньги попилены скорее всего и НЕ сделано НИ чего
а социально значимые обьекты в случаях аварии - просто закрываются ( садики , школы) функционируют одни больницы и то ПИТы



Зловредина просто подогревает азарт игроков и заставляет их снова и снова рисковать и делать ставки.
Dana
Цитата(О. Ге́нри @ 7.8.2014, 0:16) *
Зловредина просто подогревает азарт игроков и заставляет их снова и снова рисковать и делать ставки.

ставки без нее все сделаны и уже давно
подогревает азарт ...сомневаюсь
кто в данном случае игроки - жители ?
по ходу они проигравшие игроки , пока ...
остальная шушара у власти , меня не волнует dirol.gif
О. Ге́нри
Цитата(Dana @ 7.8.2014, 1:22) *
ставки без нее все сделаны и уже давно
подогревает азарт ...сомневаюсь
кто в данном случае игроки - жители ?
по ходу они проигравшие игроки , пока ...
остальная шушара у власти , меня не волнует dirol.gif


да, к сожалению...игроки в нашем случае на джекпот рассчитывать не могут при любом раскладе
надо было об этом депам думать, как минимум в марте
но, если они и сейчас ушами прохлопают, то жители(читать игроки) будут в полной заднице
Dana
Цитата(О. Ге́нри @ 7.8.2014, 0:10) *
Так и убирают их для того,что бы не жаловались. Все верно. Полная АНАРХИЯ!
АНАРХИЯ— это что-то вроде полного дестроя
ДЕСТРОЙ -ЭТО:
значение (1): разрушение как процесс и результат разрушения - беспорядок, хаос, разрушенный объект.
значение (2): занятие разрушительством как вид развлечения или бизнеса (добыча стройматериалов, металлов и т. п. ) и\или экстремальные путешествия по разрушенным объектам.
значение (3): стиль в дизайне имитирующий беспорядок, разрушение

Чего и добиваются П-О-И (трус, балбес и бывалый))

это ведь ваш пост от какого то там февраля ? " Что хотите? Миллионы отданы за ремонт котла на 3 котельной, а подрядчик не @@@ не делает. Но все шито крыто. Все "в рабочем порядке" как бы. Ведь сейчас директор не вор-Сидоров, а добропорядочный гражданин г.В-Салда. Все хорошо значит."
это не жители должны следить за теми кто рулит и кто исполняет , с жителей налогов достаточно , а на все про все есть рулящая и исполнительная власть , если она такое бабло отдает на растерзание , то грошь ей цена , не фиг фенечки лепить когда все разворовали - не справляешься , звиздуй на фуй ( наболело )
если бы по 1- ой школе столь пристального внимания жителей не было, то прокатило бы как в прошлый раз
О. Ге́нри
Цитата(Dana @ 7.8.2014, 1:29) *
это ведь ваш пост от какого то там февраля ? " Что хотите? Миллионы отданы за ремонт котла на 3 котельной, а подрядчик не @@@ не делает. Но все шито крыто. Все "в рабочем порядке" как бы. Ведь сейчас директор не вор-Сидоров, а добропорядочный гражданин г.В-Салда. Все хорошо значит."
это не жители должны следить за теми кто рулит и кто исполняет , с жителей налогов достаточно , а на все про все есть рулящая и исполнительная власть , если она такое бабло отдает на растерзание , то грошь ей цена , не фиг фенечки лепить когда все разворовали - не справляешься , звиздуй на фуй ( наболело )
если бы по 1- ой школе столь пристального внимания жителей не было, то прокатило бы как в прошлый раз


так я разве сейчас обратное пишу
(мля, как красиво то написал)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.