ну а куда рабочим деваться с подводной лодки?кроме как ходить и работать другого не представляется.
кто то уедет но большинство то останутся и

Так я и говорю- "слухи " Блин , "ржунемогу"

2 Dana: Попробуй найти в инете повесть "Силайское яблоко". Там, конечно, фантастика, но уж больно интересна для подумать о ВСМПО. Потом как-нить поговорим о ней.

Захотелось продолжить твою мысль , ...большинство то останутся и... будут сидеть и болтать в инете...
На самом то деле , исходя из разговора с Воеводиным ( блин опять скажут , шо я его пиарю) работа -то делается, и большая , но за один день её не сделать и результаты видны тоже будут не сразу, а мы ведь такие нетерпеливые, нам вынь и положь прям завтра большую ЗП, хорошие условия труда, чистые и ровные дороги и т.д., не всё сразу господа, быстро только у кисок...

Это даже я , своим хиленьким мозгом , неспособным на обучение во всяких там институтах и даже попросту залезть в Википедию и цузую мысль выдать как за свою , понимаю...

а вам нужны хорошие условия труда?ведь если так случится то прощай первый список и пензия в 45.или не?

Думаю не стОит под хорошими условиями труда понимать почти полную автоматизацию процесса... в таком случае не только первого списка не будет, но еще много чего (роботы ведь не болеют :) )
Было бы неплохо исключить постоянные авралы - причем это касается достаточно многих профессий (и основных и вспомогательных).

есчё ссылка "для бедных"

ВСМПО-Ависма 214 место в рейтинге 500 крупнейших компаний России (версия 2010)

УТРОМ НЕ ХОЧЕТСЯ ИДТИ НА РАБОТУ?
Откройте журнал Форбс и найдите там свою фамилию.
Не нашли? Вот и идите на работу!..

Вы знаете, мне ситуация на ВСМПО напоминает ситуацию в нашем государстве. Приходит президент и говорит, да все плохо, в МВД коррупция, создадим новое министерство, которое это будет контролировать. Приходит другой, ему жалуются, что МВД стало еще более коррумпированное и создается еще одна службы где-нибудь. Результат, в советское время у нас был один паспорт, несколько человек управленцев в горсовете, но каждая одинокая бабушка была на учете, все дети под присмотром когда их родители на работе, а паспорт спрашивали только в самолете. Теперь создано огромное количество служб, министерств (полисы, ИНН, страховые полисы, сертификаты), чтобы нам было лучше, но результат вы знаете сами. На ВСМПО примерно то же самое - куча руководителей, управлений, советников и т.д. И ведь все они существуют, чтобы сделать вашу жизнь лучше! Так почему же она не стает лучше? Может путь неправильный?

Нашли? Тогда можете еще полчасика поспать и валите на работу.

И еще одна философская мысль. А кто сказал, что средств на повышение зп нет?! У предприятия есть прибыль? Кто сказал, что ее нельзя уменьшить за счет увеличения себестоимости в части зп? Ваш собственник государство, а государство это мы! Часть прибыли идет на развитие, социальные выплаты и т.д., но чистая остается? А почему она должна оставаться, когда работникам не хватает на нормальную жизнь? Почему она должна перераспределяться через десять рук пока не дойдет до вас в виде социальных выплат и т.д. Может сокращая прибыль предприятий и сразу напрямую выплачивая людям зп, мы сократим количество разных ведомств, которые занимаются нами, чтобы мы выживали? Опять экономия!

опять ты всё с ног на голову ))))))
можно трудиться на вредной работе в хороших условиях, а можно на безвредной в плохих...путаешь ёпта.
хороший инструмент, соверменное оборудование, коллектив, освещение, обустроенные комнаты отдыха, даже, блин, просто туалет с туалетной бумагой и мылом!!! это вот составляющее хороших условий труда... ;) путай не

отменить все налоги и сборы и переложить их уплату на работника? не?

у мну такие условия .мну удовлетворен.безвредная работа в хороших условиях.

дык, я уже давно об этом стучу-бренчу и ногами топаю

... и гендиректор, "подкидывающий" головоломки по поводу разного рода оптимизаций производственного процесса, работникам всмпо далеко не союзник. он представляет интересы совета директоров, капитала.
нужен паритет работников и работодателя.

Так я говорю про прибыль после налогообложения, чистую. Налоги быть должны. Один только уменьшиться - на прибыль, если она будет меньше. Кто ваш основной акционер? Государство. Вот кому идет часть чистой прибыли. Ну получит оно меньше и что?! Меньше уйдет на коррупционную составляющую. А налоги это святое, иначе спать спокойно не будете!

Да, кстати! Уменьшиться налог на прибыль, который вообще черт знает куда пойдет, зато увеличатся начисления на зп (коль она вырастет) и они идут более адресно - пенсии, больничные и т.д.

И последнее (Остапа понесло!) давайте подумаем, куда мы вкладываем свою зп? В развитие русской экономики. Это значит все средства которые нам выплачены - идут на развитие строительства, легкой промышленности, туризма и т.д. Куда идут средства, получаемые богатыми людьми (которые утром себя находят в Фобосе)? Чаще всего они их складывают в зарубежные банки, которые дают средства на развитие своей страны по маленьким процентам, а на развитие России по драконовским. Или простым языком - вывоз капитала. Вот и думайте почему у тех, кто хорошо платит своим работникам развитая экономика?!

а китай?

А там, простите, социализм и происходит централизованное вкладывание "верхней" прибыли. При этом часть бизнеса отдана в частные руки, но пусть они попробуют вывезти капитал! Если бы у нас сейчас запретили вывоз капитала, вот бы бурный рост экономики был! Да бы мешает.....

вот еще б ынайти рынок сбыта внутри россии.ага. так придеходится акулам продаваться .

Я не про сбыт, а про полученные средства. Представьте простую цепочку - на ВСМПО повышается зп, работники активно начинают отдыхать, увеличивается пассажиропоток и требуется больше самолетов. Значит у ВСМПО увеличиваются заказы. Продавать акулам продукцию это хорошо, а вот вырученные средства вывозить туда, вот что плохо. На ВСМПО это конечно не напрямую вывозятся в отличии от частных компаний, но опосредованно. Деньги оседают в министерствах - откаты - капитал - вывоз.

Зачем все так сложно?
Потенциал ВСМПО-Ависма сдерживают Ростехнологии http://www.metalinfo.ru/ru/news/40593
Аллен Даллес говорил, что 95% инфы идет из прессы. А Джеймсы Бонды, Штирлицы и пр - это только 3%

одним словом катарга

Ну насчёт моей работы, особо переживать не стоит, не способна техника, компьютеры и прочая лабуда работать в этих условиях, нет конечно у нас и сейчас уже много чего компютеризировано, но это все ( при нашей вибрации и уровне запыленности ) работать точно не может. А до пензии в 45 лет ещё и умудриться дожить надо..., а если доживёшь, то совсеми заработанными тут болячками жизнь вряд ли сладкой покажется.

+100000 Я про это уже раньше постил.

Никогда еще в моей короткой жизни, жизни моих родителей и бабушек не получалось обмануть государство в их играх.
Хорошие условия? Нужны. Необходимы. Пофиг список. Вспомните ЗА ЧТО его дают. За потерю здоровья? А, как нас учили, здоровье не купишь.

... и, как не крути, выходим на необходимость профсоюза. Не "седла", а Профсоюза...

профсоюз на ВСМПО-АВИСМА- это развод на деньги , а не помощь трудящимся.

Ну так это наши же проблеммы, что у нас нет действующего профсоюза, а есть спортивная секция, под этой крышей.
По углам шептать очень легко, встать и сделать конкретные действия труднее, вот пожалуйста 29 апреля пройдут выборы профсоюзного лидера нашего любимого завода, два кандидата : 1-й господин Иванов, зам. прежнего, 2- й Зульфар Файзулин ( предцехкома ц. 32), насчёт первого не скажу, просто не знаю ни его, ни его деятельности, а про Зульфара... даже не знаю что и говорить, агитировать не буду, честно скажу, цех усердно бегал, посещал всякие соревнования, о.... боулинг истчё ... и как то вроде бы всё...
Ну так идите и голосите, тьфу голосуйте, а то получается когда мы выбираем, то нам как то пофигу, а потом начинаем причитать.... ( про выборы профлидера такая манюсенькая статейка в последнем Новаторе )
Чёй то как то слишком затихорили перевыборы эти...? Наверно как обычно пойдут туда подготовленные "голосёры", как у нас в цехе пригласительные на цеховые перевыборы дали мастерам, ст. мастерам и тем кому просто пофигу, анекдот...

простых смертных никто незовет выберать лидера профкома.
Насчет боулинга, я записывался но мне сказали что нельзя ты же из профкома вышел))) Честно смешно даже стало

Ну вот видишь какая польза от нашего профкома.... в боулинг ,блин поиграть, вот он чё....

Ветки круто перекликаются. Может не потому, что мы такие несознательные, а потому, что работа на ВСМПО и вопросы к ГД - связаны одной целью, скованы одной цепью?
2 vsasv: не ругайся громко. и негромко не ругайся

Из моих знакомых - в основном работяги - на этих выборах ни кого не бывало, да и меня тоже не приглашали...вообще загадночная система выборов у них какая-то, никакой открытости, все в тихоря.

Нет ну ладно тут вече, а там-то хоть какое-то подобие порядка хотелось бы, к примеру "вопрос-ответ-коментарии" идея про отдельный форум мне видится более предпочтительной.

Интересно получается: профкомовский сайт есть, проблемы профсоюза обсуждаем здесь и ГД приходит сюда... Блин... Все запутанней и запутанней...

А к чему цитаты?

Зашевелиться профсоюз может заставить только массовый выход из него. Когда у них тоже з/п по 6-8 тус. руб на руки станут, вот тут-то им не до спорта станет, вынуждены будут предпринимать шаги, которые бы подняли их в глазах работников ВСМПО.

Хотите подопнуть профсоюз - выходите из него и огитируйте всех своих знакомых. Лично мной сагитировано 4 человека, которые тоже поняли, что от профсоюза толка как от козла молока.

Им уже нечем будет подняться... если у них останутся только зарплаты по 6-8 тыс.руб..
А у загнанного в угол могут прорезаться зубки :)

наверное, можно альтернативный профсоюз организовать

Только нужно, чтобы главой альтернативного профсоюза был человек с юридическим образованием.

Со шлюхами и блэкджеком

нужен разносторонне образованный чел. и лидер к тому-же.
есть кандидатуры на примете?

Мне тут пришла в голову совершенно дурацкая мысль, многие люди недовольны, и действиями руководства, и действиями профсоюза, но при этом от предприятия им не нужно ничего кроме здравой корысти
Сложная ситуация - получается нужен лидер? но совершенно чуждый всем нам? ибо подобный погрязнет в выбивании благ сначала "для себя"... (может конечно чушь несу...)

Мужик заглядывает в кабинет логопеда:
- Мона?
- Нуна!!!


Вовсе не обязательное условие. Главное, что бы был толковый организатор. Что бы и люди его защищали и он людей. А юристы, экономисты, специалисты... В Чикаго аще мафию нанимали

и с кем альтернативный профсоюз будет разговаривать? с альтернативной администрацией?

зловредина, а ты не собираешься, когда забеременеешь, в соц.отпуск? ведь в социалку можно уйти,находясь в профсоюзе! будешь до 30 нед.вкалывать? или другую работу найдёшь?

будет сила, все будут с ней считаться

А не получится как с ЛИН? вроде и задумка хорошая...
Нужна, как говорил Freenot, революционная ситуация, а потом нужен будет лидер...
Можно, конечно, и самим довести ситуацию до абсурда, но начальники и так стараются. И без нас

А дальше - дело техники:
El pueblo unido, jamas sera vencido - Пока мы едины, мы непобедимы!