Извините. что снова встрял.
27 т.р. общего - это инженер конструктор 2 категории или инженер технолог 2 категории, находящийся на твёрдом окладе и которые должен уметь самостоятельно работать. До такого уровня инженера надо учить 5-10 лет. Если Вы считаете специалиста, который проработалл 10 лет стажистом, то сколько тогда проработали Вы? Похоже, что немного. Выседевших свои категории на жопе в ТБ и КБ почти не осталось. Сейчас другая беда: случается, что 1 категорию дают лучшему в подразделении, но этот лучший и до второй не дотягивает. А руководителей, которые стали начальниками не успев стать специалистами у нас всё больше и больше. Это не их вина. Это их беда, так как научить часто бывает уже некому.
Второй вопрос по количеству денег в цифрах. У каждого цифра будет разная в зависимости от количества детей в семье и личной фантазии. Я хочу зарабатывать в своё рабочее время столько, чтобы видеть свою семью хоть иногда днём, а не только по ночам. А цифра она постоянно повышается в связи с ростом цен. Для меня на сегодня это 20 т.р. на каждого члена семьи. Всего получается 80.

8 лет отработала, 9-й год идёт. Не знаю много это для Вас или мало.
Про стажиста - спрашивала мнение.
Для меня стажист тот, кто отработал более 25 лет.

Про цифры - очень правильно подметили, но ведь сколько не дай - большинству всегда будет мало.
Будет у людей по 80 тыс. руб. начнут не калины и приоры покупать, а более дорогие в обслуживании машины, более дорогие ремонты делать в квартирах и в большие кредиты залезать... и при этом опять жаловаться, что мало платят.

За ”жисть”, квалификации специалистов их оплаты, ШКОЛЕ специалистов поговорим позже. Пока закончим с: насколько корректно применение средней заработной платы как оценки для ВСМПО, а именно состоятельность, несмещенность, эффективность, или это ”средняя температура по больничному городку”? Средняя з/п на ВСМПО уверенно (с отклонением в большую сторону) приходится на плюс/минус сигмальную зону квалифицированных рабочих, квалифицированных инженеров-специалистов, т.е. на 33% численности персонала. Следовательно, скорее всего это квалифицированная оценка, чем ”средняя температура по больничному городку”. К тому же более чем уверенно превосходит МРОТ и прожиточный минимум. (парадоксальность соотношения между последними обсуждать пока не будем).
Примечание: прежде чем полоскать Корпорацию относительно социалки и прочих весчей, рекомендую внимательнее ознакамливаться с отчетами на сайте Корпорации.
Замечание: попутно рекомендую прикинуть как полезут цены в районе если з/п "среднего класса" ВСМПО начнет подлазить к 80. (про рост с/с продукции ВСМПО я уже говорил/спрашивал ранее, о разделить с 4-го квартиля и перераспределить с 1-3 квартили, тоже, т.е. в разы не получится, максимально что можно с натяжкой выжать, дак это переход к очередному разряду оплаты )

а ты, бурбаки, чего тут раскомандовался кому и о чем говорить?

Смешно как то про рост цен в отдельно взятом районе. Рядом есть другой район и не один где можно деньги потратить. Цены растут, когда пенсию во всей стране повышают, когда госкорпорации типа Росэнерго, Газпрома или Роснефти цены повышают, при этом рост цен гос. чиновники списывают на жадных предпринимателей. Не очень верится, что рост оплаты труда на отдельно взятом предприятии существенно повысит цены в отдельно взятом районе.
Относительно социальной политики ВСМПО не берусь судить, но когда за каждым вложенным в социалку рублём следует офигенная пиар акция - если честно, то становится противно.

К сожалению, Вы в своей уязвленности закусили удила и начали ”сбоить”. Тем более уж если в социализме ищите аргументы, то прежде всего должны вспомнить как технологи и конструктора на ВСМОЗе мыслили себя государственными людьми (и не только из-за того, что по каждому провалу с/с их дрючили за выход годного), а видели с практической категории причинности продукцию ВСМОЗа от добычи руды до работы в изделиях!
И так отдельно взятый район. Хотя бы для начала вспомните, как доходность населения от продажи акций ВСМПО привела к скачку цен на жильё! Тем более, что ВСМПО это не отдельно взятое предприятие для нашего района и окрест! Далее (госкорпорации энергоносителей), рост цен на энергоносители вызывают соответствующую цепную реакцию, ведь энергоносители это кровь всего производства. В этой связи Вам недурственно было бы глянуть на сайте Корпорации как это откликается на с/с. Противного китча вложенным рублем в социалку я не заметил, как и отдельные товарисчи в данной теме, которые сетуют на то, что ВСМПО ”положило” на социалку и город. (профсоюз там может ещё чего-то пиариться, но им это надо). Смотрите ещё раз отчеты на сайте Корпорации и откройте глаза, когда идете или едете по городу! Вы можете, легко намекать на совесть после 15 разряда, но обратитесь, прежде всего, к своей совести. ” Вы не ищете истины, вы ищите то, что подтвердит ваши заблуждения. Я желаю вам объективности во всем, сомнения это семена истины, но не в том случае, когда они посеяны на почву ненависти и невежества!”

Поделись, что курил, философ И вот к чему эта вся вода тут? Иди практические категории, такие как качество, осваивай, хоть пользу обществу принесешь...

Удивляюсь умозаключениям высшего руководства когда они начинают гипотетически решать за рабочих куда те потратят свои деньги если им вдруг повысят зарплату… и вариантов вроде культурного досуга, самообразования , благотворительности, там и в помине нет, всё сводится к тому, что пропьют и т.д. в общем лучше не повышать, а то такое начнется… нужно держать планочку. Вот как то так. Выбор сделан, за нас всё решили.

Не могу я Вас понять. Толи прикалываетесь? Толи на самом деле казачок засланный?

Вы ещё про октябрь 1917 вспомните...Сейчас нам предлагаете винить во всём тех кто акции продал?)))а тогдашняя дирекция значит не продавала? хрень какую-то гоните...Социалку ВСМПО поднимает чтоли...Вы конечно же сейчас засыпите меня цифрами о тратах ВСМПО на социалку, но умолчите при этом, что в нынешних реалиях этих средств не хватает даже чтобы удержать её на плаву...потому и урезается штат соцработников...А вот дети у Вас есть? А детский толковый невролог в Салде? А сколько от онкологии мрут без должной и своевременной диагностики...
Вас послушать...так пусть и дальше ездят в Екб и Тагил...за свой счёт...ведь ездят...ведь их благосостояние благодаря продаже акций ещё в мохнатом году выросло...)))Никто здесь не встаёт на почву ненависти...мы просто хотим нормально жить...а не искать копейки на обследование детей и близких...
Вы ещё начните заливать про необходимость медицинских профосмотров...зачем они? тем более за наш счёт...Всё равно ничего не выявляют...))))
И деньги мы считаем за то, что с нас за каждую нашу копейку спрашивают...а с дирекции спроса никакого нет...Правило курятника в действии "клюй ближнего...сри на нижнего"))За сим откланиваюсь...с разных мы с вами Бурбаки планет...

Совершенно непонятно с чего Вы это взяли! Прочитайте внимательнее и не передергивайте!


Почему Корпорация должна всё тащить это на себе? Назовите предприятия, которые это имеют! И сколько это стоит? Или Вы хотите всё и сразу? Тогда откуда взять?


Назовите предприятия, которые своей социалкой, благотворительностью создали данные лечебные учреждения в Екб и Тагиле?


Не совсем так, выявляют, во всяком случае, есть примеры в цехе, где работаю.

Сразу перечислите, что должна Корпорация построить в Салде и за какое время?! Правда уж не поленитесь посчитать, сколько будет это стоить!

Я уже задавал Вам вопрос - зачем Вы защищаете Карагодина? Ответа не было, только что-то про мою генетику. Но она прекрасно сформировалась без всякого Вашего участия, и не Вам ее корректировать.
Так будьте любезны, таки ответьте на вопрос: для чего в Ваших высказываниях через слово звучит фамилия Карагодин? Вы его считаете гениальнейшим из директоров? или просто полюбили суровой мужской любовью, а любовь осталась безответная?
Статистику о кол-ве Ваших постов и кол-ве упоминаний Карагодина надо предоставить?

P.S. лучше б умничал с целью повышения качества продукции своего цеха. Ибо без угроз, мата, и двух-трех доработок вашу продукцию принять невозможно.

тыц
покомфортней

ps .......

гыгыгыг Bourbaki тролль и все ведутся на него

Давайте разберемся с ”казачками” с другой ”планеты”. Для этого будем обращаться к материалам на сайте Корпорации http://www.vsmpo.ru/ru, в частности к аудиторскому заключению по бух/отчетности за 2011г. (http://vsmpo.ru/doc/577.pdf), годовой отчет Корпорации за 2011г
( http://www.vsmpo.ru/files/user_groupes/Adm.../Godovoi_11.pdf ). Если у кого-то ”неймет зуб” почему такой большой разрыв в з/п между четвертым квартилем и остальными (с первого по третий), то этот вопрос прежде всего к собственникам ОАО ”Корпорации ВСМПО-АВИСМА”, среди которых не только Государственная корпорация ”Ростехнологии” (с самым большим пакетом акций), но другие, но и негосударственные фирмы и люди. Ведь если один из собеседников данного форума определил для себя достойную з/п в 80т.р., то почему нанимаемый Ген.директор Корпорации ВСМПО-АВИСМА, не подражая Бендеру или Балаганову, не может для себя определить достойную з/п, а наниматели принять это условие? А так же сформулировать свои полномочия по подбору, назначению топ-менеджеров (для тех с кем непосредственно будет работать) и ”коридоры” контрактов и ”бонусов”, а наниматели принять эти условия? Запросто, если претендент на должность Ген.директор Корпорации ВСМПО-АВИСМА докажет что это необходимое условие для достижения основной Цели, которая в Уставе ОАО ”Корпорации”
( http://www.vsmpo.ru/files/user_groupes/Adm...smpo-avisma.pdf ): ”4.1. Основной целью Общества является получение прибыли и защита интересов акционеров”.
Разумеется, если это не ведет к ”ограблению” трудящихся ”масс” на Корпорации. Например, таковым источником без ”ограбления” трудящихся ”масс” пользу выполнения необходимого условия может является использование люфта в себестоимости при оценке рисков. Этот составляет 5% себестоимости. Даже при паритете 80 к 20 (20% доля в с/с заработной платы) это составит 1% себестоимости, дает отрыв окрестности правой границы 4 квартиля на порядок от средней з/п! Причем, если работа оценивается по консервативной/осторожной стратегии в достижении основной Цели, то наиболее вероятно в подавляющем большинстве случаев будут с бонусами!
Ну а теперь давайте оценим игру, которую предлагает один из собеседников, а именно достойная з/п 80т.р. относительно средней з/п. Это примерно соответствует увеличению средней около 3-х раз. Что соответствует увеличению с/с 30-40%, а значит и минусовой прибыли! Значит соответственно снижение затрат на 30-40%, при том же объёме выпуска! Вот тут уже даже самое квалифицированное фуфло не только на деле, но и по ”гамагам” не прокатит! Значит надо работать! И так предполагаемое начало сценария: с 01.01.13 увеличиваем з/п в 3 раза, акционеры согласны на 0 в течение года (вхождение в игру), начнёте отдавать даже без % с 2014 года, интересы акционеров защитим вашим всем движимым и недвижимым, а кому-то даже придется заложить внутренние органы как свои, так и своих родных и близких (мозги из головы и г@вно, а так же цепи имени К.Маркса не предлагать!). Раз тут умников много, то составьте данную игру и опубликуйте её на данном ресурсе. Необходимости с применением теории игр нет, а так сермяжно, житейски, но без трескучих лозунгов и призывов, а на цифрах, фактах, наиболее вероятных ”состояниях природы”, вероятностей реакций. Для этого в основном всё на сайте Корпорации есть! Удачи!!!

и тебе удачи, бурбаки. Надеемся ты сюда больше не зайдешь)))
Совет же дают хороший, вместо пустословия иди какчеством в цехе займись, расскажи труженикам о свойствах пустоты, квартилях и тангенсоидах их зарплаты, тропосах, ипостасях и прочих интересных вещах.
Может поймут и не будут брак гнать.

Я не могу последовать подобным советам от советчиков (включая и Вас), которые максимально некомпетентны в управлении через затраты, т.к. качество и затраты две стороны одной и той же медали (нулевой толщины)!
Примечание: мне в общем-то понятна ваша защитная реакция.

А посему жду может кто-то сможет предложить заслуживающего внимания модель, а не только эмоционально верещать о низкой з/п!

ну жди.. жди..
в соседней теме тоже ответа не дождешься скорее всего..
удачи в ожидании

Ну Bourbaki, всего меня переврал!
1. Разговор шёл о доходе на семью из четырёх человек 80т.р., а не о зарплате на ВСМПО отдельного индивида. Зарплата на ВСМПО является только частью этого дохода. И в семье могут быть ещё работающие. Если я на ВСМПО буду иметь возможность заработать 80 т.р., то не надо будет где то подрабатывать ещё. Да и жена сможет меньше работать. Во блин счастье то!
2. Перестаньте защищать от меня себя и руководство с 15 разрядом и выше. У меня нет претензий на Вашу и их зарплату. У меня есть вопросы к персоналиям. А прежложение моё состояло в том, чтобы считать среднюю зарплату до 15 разряда и после 15 отдельно. Думаю не только меня интересуют эти 2 числа.

P.S. Больше общаться с Вами не хочу. Мы с Вами разной крови. .

Более чем спорно, т.к. без вырывов из контекста:

Если вопросы к персоналиям, ну дак и персоналиям их и задайте! А вот если вопросы по персоналиям, то это ужо другое дело! Удачи?! или удачной охоты?!

игорьиванычь ну ты блин ты гонщик....из уважения к весу и возрасту предлагаю тебе самому назначить дату твоего увольнения

а що зп большая? в экономике все повышения, которые сейчас проходят называют индексацией. Тоесть фактическая денежная масса растет, а её эффективность остается прежней. ТАк что повышения ЗП не было со времен Тетюхина. А всё что сейчас называют подъемом, даже инфляцию не вывозит)

ММК...Газпром...попробуй их модели...в обоих случаях развития спорта для своих сотрудников...во втором случае зарплат...о грамотном распределении чистой прибыли слышал чё-нить?)))ну по принципу не только себе в карман, а ещё и о людях своих...

Если корову доить и не кормить что будет? праильна...удои сперва снизятся...а потом её только на мясо хреновое...частями...и сколько бы ты эту корову не пинал...не бил...она больше молока те не дасть...ибо недовольна она жизнею...)))Вот и на ВСМПО так...из-за низкой мотивации персоналу насрать на качество и насрать на рвение в труде...а мотивировать лучше чем зарплатой никто ещё не придумал...только в сторону увеличения...)))а то на ВСМПО только вычитание в школе начальству преподают))))

Вы бы получше изучили бы данный вопрос, прежде чем производить подобное провокационное вбрасывание! Начали бы хотя бы с того, как растут тарифы и какую они цепную реакцию вызывают! Ну и поинтересовались как живут газовики!
Примечание: не боюсь показаться нескромным, но я кое-то понимаю в нефтегазодобывающей промышленности, по крайней мере мною (в студенческую пору) в 1977-1978гг. под руководством к.т.н. Гуреева И.Л. была разработана наиболее корректная математическая модель индикатора вращения шарошечного долота (для "бурильной" колонны) ИВД (толи 2, толи 3 не помню.) опытный образец изготовлен инженером Виктором Ахв и успешно прошел испытания, а также в эти годы под руководством к.ф.м.н. Мухина Э.П. было составлено нелинейное дифференциальное уравнение в частных производных шламового потока и найдено одно из возможных решений для практического использования!
Так что не надо меня тут пытаться спровоцировать "выворачивать косяки".

Я в печали, что с 1977-78 г ничего в нашей нефтегазодобывающей промышленности с места не сдвинулось..
Хотя, в принципе, зачем?

PS. Кстати, а почему Вы, Б чтототам, взяли что зарплата 20 % в себестоимости??? Достаточно много у Вас допущений, чтобы дискутировать с Вами. Да и разговаривать нормальным языком Вы не умеете или не хотите.......
Т.е. Вы либо гений (в чем я очень и очень сомневаюсь тк знаю кто, что и откуда Вы), либо.......
короче разговора у Вас ни с кем здесь не получится

Можете тешить себя мыслю, что гения никто не понимает и все................ а Вы в белом :lol

Надумаете отвечать, то не раньше, чем через 12 часов....буду в Пустоте идти дорогой Воина, удобряя землю телами своих врагов!
Черт!! так это Землепашец тогда???
Мля - это заразно!!!!

Относительно качества, мелко плаваете, молодой человек, жоп@ у Вас на голе! Когда Вы ещё в школе получали двойки у меня совместно с Довбней А.А.. Вышла статья: ”Оценка эффективности менеджмента в реализации цели политики в области качества”. А методика которая была в основе этой статьи за моим авторством это был один из первых документов, который подписал В.В. Тетюхин, когда стал генеральным. А чуть позже мною был разработан алгоритм полного статистического анализа для листов цеха №16, программная реализация Березина, Медведев под руководством Леднова. ПК 286, на котором это всё делалось был помещен в металлический шкаф (штоб не стырили)на колесиках (штоб удобнее было перемещать для внесения данных с испытаний/измерений). Тюф из немцев (когда только-только начал работать с ВСМПО) дал очень высокую оценку данной системе и сказали, что такой полноты обработки и анализа больше нигде не видели!

А Вы внимательно изучили моё сообщение, там есть ссылки на документы. А мне дискусия не очень-то и нужна, мне ходелось бы глянуть на модель которую могут предложить!

Насколько знаю первые буржуи серьезно на всмпо появились в 93.
В каком году Тетюхин стал ГД?

Не помню, но методику, статью, алгоритм не надо путать между собой!

зачем что то путать?
год выхода статьи и никакой путаницы)))
методика и алгоритм тут вообще не затрагиваются...

что жы ты и вправду куришь??? или бухаешь? пятница - все поймут (кроме зловредины))))

А причем тут статья и Тетюхин? Методика была на основе которой была статья была разработана раньше и ждала своего часа!
А год разработки программы статистического анализа для листов цеха 16 можете уточнить у Медведева Андрея, может он помнит.
Да ещё забыл упомянуть, данный алгоритм потом был развит и реализован, но уже для продукции сортопрокатного цеха 7 (тогда ещё такой был) с прямым участием представителей УПИ Литвинов, Бондин, Паршаков.

пошел учить русский язык((((
ибо нихера не понял)) но и ответа на свой вопрос не получил


кстати твои ссылки я просмотрел достаточно внимательно и снова вопрос - на основании чего ты вывез, что в с/с продукции зарплата 20 %??
об этом там полная тишина, а вот цитат оттуда понадергать - мало тебе не покажется))))

похоже прав Зема - погонят тебя поджопниками до проходной на увольнение))))
горе от ума - я уже повторяюсь

Смотрите внимательнее! Если не найдёте, то завтра гляну сам!

Было бы хорошо, если взглянешь на свои ссылки
если найдешь то, что я не увидел (конкретно про 20 % зарплаты в с/с) - принесу тебе прилюдное извинение..

PS. Все скриншоты сделаны............

Ага!

Давай, вперед, поработай хоть раз в жизни))))

Для начала отвечу/спрошу на ряд выпадов:

Мне что предоставить развёрнутое резюме, чего и когда я на ВСМПО сделал? Так в данной теме я уже упоминал часть, в практической части по воплощению в металле (например, расчет вальцованной заготовки, с переходом на секторштампы, получение УП ЧПУ), так и в теоретической. Считаю это пока достаточно.
---

Да тут Вы правы, т.к. когда печатал сообщение, то пытался вспомнить даты, поэтому и получилось криво. Должно звучать так: методика, которая легла в основу статьи, была написана раньше и ждала своего часа для утверждения.
---

Речь вёл о первых немцах из Тюф, которые пришли в цех 16 уже предметно для аудита.
---

Изменения есть, но и осталось многое из такого, груз (трубы, оборудование из США, Канады, Финляндии) тросами к вертолёту, во время полёта пошла недопустима большая раскачка груза, сброс в тайгу местами заболоченную. Случаев настолько много было, что по закрытой тематике был заказан алгоритм рационального поиска…. Хороший алгоритм получился! И сейчас данная проблематика тоже значима.


Ваши сомнения совершенно справедливы!
Конечно, думаю мне было бы полезным, если бы Вы представились через личку. Разумеется обязуюсь воспринять это совершенно конструктивно, и конечно без последующего оглашения и использования!
---
Нус, а теперь к записанным ходам, относительно 20% з/п в с/с.

Оставим пока в покое http://www.vsmpo.ru/ru (> Раскрытие информации > и тут есть всё для детального изучения), а сразу к http://vsmpo.ru/doc/577.pdf . Тут кроме заключения аудиторов, есть и бухгалтерская отчетности Отчет о движении денежных средств за 12 месяцев 2011г. В табличке в графе ”Наименование показателя” находим строку ”в связи с оплатой труда работников” берем оттуда цифирь, а уж значение ”знаменателя” к ней смею надеяться отыщите в этом же ссылке (деление в десятичной системе исчисления надеюсь знаете/помните). Там же в этой отчетности, можете еще для прикидки интересующего Вас показателя сгонять 6.Затраты на производство. По этой же ссылке есть и Пояснительная записка к бухгалтерской отчетности. В данной записке есть 2010г., но с позиции отчетности 2011г.: есть табличка показателей, где Материальные затраты, Расходы на оплату труда… с Итого расходы по обычным видам деятельности.
Примерно такой же путь можете проделать начиная с
http://www.vsmpo.ru/files/user_groupes/Adm.../Godovoi_11.pdf
и с главы 8 ФИНАНСОВАЯ ОТЧЕТНОСТЬ идти по составляющим её материалов, а именно Годовая бухгалтерская отчетность…
Нус, а теперь вернемся к главному: Вы можете предложить модель перехода к 3-х кратному увеличению з/п, или просто на ”митинг” вышли?

касаемо Ваших ссылок..
или у меня какой то косяк или я не знаю
по ссылке в п.8 Финансовая отчетность следует подпункт 8.1 Годовая фин. отчетность (приложение) и более ничего нет
дальше уже подпункт 8.2 Заключение ревизионной комиссии

Представляться не буду, даже в личке)))
а по 3-х кратному увеличению з/п не совсем понял? Вам же вроде выше разъяснили, что речь идет о доходе в 20 тыров на каждого члена семьи, т.е. 80 тыщ - совокупный доход на 4 человек
и не факт что на фабрике горбатится только глава семейства)))

P.S. Хотя 80 тыщ для рабочего (профессионала, за которым не надо следить, проверять, контролировать, которого не надо пинать и т.п.) считаю вполне адекватной. Понятно, что таких не особо и много....

Это что,,,??? Угроза? Или тонкий намек на " Заткнись"...
Благоволите объяснить, и без дежурных фраз ПЖЛСта, типа " Ваше право, или Ваши проблемы" , развернуто и обосновано..?
Последующее словоблудие надеюсь переведете на Русский язык так же.

Из записанных ходов предлагалась http://vsmpo.ru/doc/577.pdf этого для Вашего интереса хватило бы, а следующая из записанных ходов
http://www.vsmpo.ru/files/user_groupes/Adm.../Godovoi_11.pdf
и с главы 8 ФИНАНСОВАЯ ОТЧЕТНОСТЬ идти по составляющим её материалов, а именно Годовая бухгалтерская отчетность…, которую найдете как из записанных ходов по http://www.vsmpo.ru/ru (> Раскрытие информации > и тут есть всё для детального изучения).
Именно из записанных ходов (по вышеозначенным ссылкам было указано в частности) предлагалась лидирующая, а именно сайт Корпорации http://www.vsmpo.ru/ru (там всё есть), а так же есть прямой ответ на Ваш интерес (даже считать не надо) ежеквартальные отчеты (четвертый квартал брать не надо там интересующей Вас таблицы нет), см., например,
http://www.vsmpo.ru/files/user_groupes/Adm...et-2012-III.pdf
таблица Общая структура себестоимости эмитента.

Вы крупно ошиблись в своих предположениях, и всё из-за того, что упомянув медок к сути разговора совершенно не уместно, тем самым Вы показали, что к сожалению не знаете традицию его приготовления на Руси и соответственно развёрнутое значение (эхо из Пустоты). Но это уже Ваши проблемы, т.к. благоволять ничего не собираюсь!

Я уже выше приводил полный контекст для автора 80т.р., когда он стал выкручиваться.

Это серьезно?, Т.е Вы считаете, что я спутал пищевой продукт с бардаком на предприятии.. назвав его "медком", равно как то чт Вы спутав простую русскую пословицу " Вашими бы устами да, медку бы испить...", отрицаете русскую пословицу, которой, как минимум, 200 лет... А еще японцев цитируете, Русского языка не зная, ПОЗОР. Склонял меня к поэзии Тютчева, а сам... Стыдно.. не знать и не понимать простых вещей, тем более их увидеть.
Должен признать, что первые Ваши посты навели на мысль, что Вы цитируете великого менеджера америки Ли Якокку, или курс лекций задрипанного японского университета по кадровому менеджменту, основанному на конфуцианской теории построения общества, ан-нет, урывки из пяти колец ( видимо из инета) остальное с потолка, грош-цена всем Вашим утверждениям.

Флудить изволите! Категорию Пустоты даже из Русьских, Славянских традиций не знаете!

К теме. Раз аппетиты по средней з/п умерились до 40т.р., (удорожание посчитаете сами) то приведите свою модель выхода на среднюю с 28 на 40. Материалов на сайте Корпорации для построения такой модели хватает. Или опять окажется "гранаты не той системы"?

На сим считаю, что Вы расписались в собственном бессилии, отказавшись от объяснений собственных слов. Видимо на Вашем потолке больше ничего не написано... .
Ставлю Вас в игнор, Вы мне более не интересны.

2012 год. говоришь "работать будет некому - это чушь"...